Gloom
Chip 'n Dale типо)))
На форуме 22 лет
Сообщения: 22713
Откуда: там где пахнет подсолнухом
Авто: Kuga 2015,Stepway 2013, FF2 2011
ну ну... удачи...
самолеты и ракеты тоже вслепую летают.
и не путайте когда
Цитата:приемник был выключен надолго, или перемещен на большое расстояние, то ему может не удаться определить свое положение, используя метод холодного старта. В этом случае он начинает перебирать все возможные спутники, до тех пор, пока не сможет найти какиелибо из них. Вы можете помочь приемнику, указав точное время и примерное положение. Этот режим требует максимального времени, порядка 5 минут. В случае же, если будет повреждена внутренняя память приемника, то может потребоваться вплоть до нескольких часов работы.
и обычную работу по определению координат
G_U
На форуме 19 лет
Сообщения: 882
Откуда: Уфа
для определения скорости достаточно знать доплеровское смещение частоты. Координаты знать вовсе необязательно
Vit59
На форуме 20 лет
Сообщения: 3383
Откуда: Питер
Авто: 2112 2004
G_U писал(а):для определения скорости достаточно знать доплеровское смещение частоты. Координаты знать вовсе необязательно
"Точность скорости зависит от точности замера координат"
Научные и технические материалы полны сведениями о алгоритмах расчета допплеровских скоростей. Заинтересованные конференции пестрят обсуждениями на эту животрепещущую тему, вплоть до откровенных флеймов (в связи с чем тема допплеровских скоростей даже запрещена в ряде сообществ
[4]. ОДнако, что характерно, сайты производителей оборудования, Garmin.com, например, предусмотрительно молчат о допплере вообще. Скорее всего причина в нестабильности результатов, в невозможности дать гарантии точности рядовым пользователям на их приборах.
http://www.geofaq.ru/forum/index.php?action=vthread&forum=2&topic=6
G_U
На форуме 19 лет
Сообщения: 882
Откуда: Уфа
Vit59 писал(а):G_U писал(а):для определения скорости достаточно знать доплеровское смещение частоты. Координаты знать вовсе необязательно
"Точность скорости зависит от точности замера координат"
Научные и технические материалы полны сведениями о алгоритмах расчета допплеровских скоростей. Заинтересованные конференции пестрят обсуждениями на эту животрепещущую тему, вплоть до откровенных флеймов (в связи с чем тема допплеровских скоростей даже запрещена в ряде сообществ
[4]. ОДнако, что характерно, сайты производителей оборудования, Garmin.com, например, предусмотрительно молчат о допплере вообще. Скорее всего причина в нестабильности результатов, в невозможности дать гарантии точности рядовым пользователям на их приборах.
http://www.geofaq.ru/forum/index.php?action=vthread&forum=2&topic=6
ну garmin.com молчит не только о доплере, но и обо всех других технических особенностях, сайт скорее магазинно-презентационный, чем технический
Сайты же объясняющие принципы gps однозначно указывают на применение доплера при определении направления, расстояния(проиденного) и скорости
http://www.kowoma.de/en/gps/signals.htm
Цитата:In consequence the GPS signal is quite complex and offers the possibility of determining the following parameters: one-way (passive) position determination, exact distance and direction determination (Doppler effect)...
http://www.ultralighthomepage.com/gps_system.html
Цитата:Direction of movement is determined from changes in geographical position over time. Speed is calculated by dividing distance traveled over time and /or use the Doppler effect.
Впрочем я не настаиваю, что исключен координатный способ определения скорости, как не настаивают об этом приведенные сайты, но даже при нем при ошибке в 15 метров при определении абсолютных координат, погрешность скорости 1.6 км/ч с учетом всех загрублений
KOSta85
На форуме 16 лет
Сообщения: 122
Откуда: Самара
Авто: ВАЗ 21103 1.5i 16V
А я больше 80 боюсь ездить чо-то последнее время, быстро кажется...
Vit59
На форуме 20 лет
Сообщения: 3383
Откуда: Питер
Авто: 2112 2004
Впрочем я не настаиваю, что исключен координатный способ определения скорости, как не настаивают об этом приведенные сайты, но даже при нем при ошибке в 15 метров при определении абсолютных координат, погрешность скорости 1.6 км/ч с учетом всех загрублений.
Давайте на этом закончим.То что вы пишете спроведливо для пешехода идущего по идеально ровной дороге.Но практике Всё не так гладко.Если GPS-приемник вычисляет текущие координаты и текущую скорость с частотой один раз в секунду.
А теперь посчитаем...
Точность позиционирования GPS - около 5 метров.
На скорости 100 км/ч автомобиль за секунду проезжает 100*1000/60/60 = 27.7 метра.
Т.е. при ежесекундном замере (без интегрирования) погрешность будет 5/27 = 18%
Вы уверены ,что точность GPS на 100 км/ч = 82...118 км/ч?
PS Есть там интегрирование. И оно больше 1 секунды.
PS2 GPS может выдавать данные ежесекундно. Но для обработки и точности требуется больший период времени.
PS3 Эту же задачку можно решить и в обратную сторону: зная погрешность GPS посчитать необходимое время для точного замера
http://clubqashqai.ru/forum/archive/index.php/t-521.html
Роман Торопов ©
На форуме 18 лет
Сообщения: 7232
Откуда: г. Пермь
Авто: ВАЗ 2106 (92 и 99 г.в.) -> 21103 (04 г.в.) -> 21703 (07 г.в.) -> 21907-42-013 (13 г.в.)
ладно, а пройденное расстояние (замеренное рулеткой) за определённое время у вас вызовет споры ?
Или полицейский радар ?
!Lnur
На форуме 17 лет
Сообщения: 7745
Откуда: Уфа
Авто: 21102 +бодрый автобус зум-зум
Сейчас и полицейский радар вызовет споры - он ведь тоже не учитывает синусоидального профиля дороги!
G_U
На форуме 19 лет
Сообщения: 882
Откуда: Уфа
Vit59 писал(а):Впрочем я не настаиваю, что исключен координатный способ определения скорости, как не настаивают об этом приведенные сайты, но даже при нем при ошибке в 15 метров при определении абсолютных координат, погрешность скорости 1.6 км/ч с учетом всех загрублений.
Давайте на этом закончим.То что вы пишете спроведливо для пешехода идущего по идеально ровной дороге.Но практике Всё не так гладко.Если GPS-приемник вычисляет текущие координаты и текущую скорость с частотой один раз в секунду.
А теперь посчитаем...
Точность позиционирования GPS - около 5 метров.
На скорости 100 км/ч автомобиль за секунду проезжает 100*1000/60/60 = 27.7 метра.
Т.е. при ежесекундном замере (без интегрирования) погрешность будет 5/27 = 18%
Вы уверены ,что точность GPS на 100 км/ч = 82...118 км/ч?
PS Есть там интегрирование. И оно больше 1 секунды.
PS2 GPS может выдавать данные ежесекундно. Но для обработки и точности требуется больший период времени.
PS3 Эту же задачку можно решить и в обратную сторону: зная погрешность GPS посчитать необходимое время для точного замера
http://clubqashqai.ru/forum/archive/index.php/t-521.html
1.6 км/ч точность по вашей же ссылке, предпочту с ней согласится, а не с доморощенными расчетами построенными на неизвестно чем, т.к. детальный алгоритм определения скорости по жпс ни вам ни мне неизвестен, инвестно только что используется комплексное решение на основе определения координат(скорее первой точки трека, со всеми временными затратами вплоть до нескольких часов, для привязки к профилю дороги с точностью тех самых 15 метров) и определения направления и скорости по доплеру от нее
как по вашей ссылке и намекается
Цитата:Основные выводы для пользователей бытовых GPS
- Скорость меряется автономно от координат, с использованием Допплера во всех приемниках, включая бытовые недорогие модели. Точность скорости зависит от точности замера координат;
G_U
На форуме 19 лет
Сообщения: 882
Откуда: Уфа
Роман Торопов © писал(а):ладно, а пройденное расстояние (замеренное рулеткой) за определённое время у вас вызовет споры ?
Или полицейский радар ?
радар вообще не определяет координат, следовательно об определении скорости с помощью него не может идти и речи :-D
Вадя™
Администратор
На форуме 18 лет
Сообщения: 15453
Откуда: Москва, СЗАО
Авто: фф3
Мужики, всё это про жпс очень интересно, мб выделить в отдельную тему?
По моему подобного еще не обсуждали
Serg65
На форуме 18 лет
Сообщения: 1592
Откуда: Москва, ЮВАО.
Авто: 21103
G_U писал(а):радар вообще не определяет координат, следовательно об определении скорости с помощью него не может идти и речи
А что тогда он пределяет, как не скорость? У них точность +/- 1-2 (от типа) км/час.
Вадя™ писал(а):мб выделить в отдельную тему?
Да нам и здесь хорошо
G_U
На форуме 19 лет
Сообщения: 882
Откуда: Уфа
Serg65 писал(а):G_U писал(а):радар вообще не определяет координат, следовательно об определении скорости с помощью него не может идти и речи
А что тогда он пределяет, как не скорость? У них точность +/- 1-2 (от типа) км/час.
уффф
Winner
На форуме 18 лет
Сообщения: 192
Откуда: Волгоград
Авто: ВАЗ 21103 => Приора 21703 (АБС, кондиционер Halla), Chevrolet Lacetti седан
Роман Торопов ©, вот тебе пример про полицейский радар, GPS и БК. Неделю назад поехал к морю. Населенный пункт, по карте GPS вижу - впереди пост ДПС, притормаживаю, знак 40, после знака поворот влево, за ним мост, а за мостом через 500 метров они с радаром. У меня по GPS 45 км/ч, еще притормаживаю. Останавливают - "Превышаете - 53,5 км/ч". Я смотрю по БК (есть "Черный ящик" - скорость за последние 500 метров до остановки с шагом 10 м) - за 480 метров до остановки 48 км/ч. Показания БК и GPS получились очень близки, а на радар могут воздействовать внешние помехи. Хотя гаишники могли впаривать чужую скорость. Кстати от поворота до места остановки было максимум 400 метров.
Gloom
Chip 'n Dale типо)))
На форуме 22 лет
Сообщения: 22713
Откуда: там где пахнет подсолнухом
Авто: Kuga 2015,Stepway 2013, FF2 2011
Winner
На форуме 18 лет
Сообщения: 192
Откуда: Волгоград
Авто: ВАЗ 21103 => Приора 21703 (АБС, кондиционер Halla), Chevrolet Lacetti седан
Мда, прав
Вадя™, тема "ушла".
Gloom писал(а):разводили 100%
Так я и написал в протоколе, что не согласен, т.к. "контролировал скорость по показаниям GPS и бортового компьютера" и свидетеля вписал.
!Lnur
На форуме 17 лет
Сообщения: 7745
Откуда: Уфа
Авто: 21102 +бодрый автобус зум-зум
Winner писал(а):Роман Торопов ©, вот тебе пример про полицейский радар, GPS и БК. Неделю назад поехал к морю. Населенный пункт, по карте GPS вижу - впереди пост ДПС, притормаживаю, знак 40, после знака поворот влево, за ним мост, а за мостом через 500 метров они с радаром. У меня по GPS 45 км/ч, еще притормаживаю. Останавливают - "Превышаете - 53,5 км/ч". Я смотрю по БК (есть "Черный ящик" - скорость за последние 500 метров до остановки с шагом 10 м) - за 480 метров до остановки 48 км/ч. Показания БК и GPS получились очень близки, а на радар могут воздействовать внешние помехи. Хотя гаишники могли впаривать чужую скорость. Кстати от поворота до места остановки было максимум 400 метров.
Гаишник бежал навстречу с вытянутым в руке радаром!
А вообще сейчас на показания одного радара без камеры можно плевать и посылать их лесом. Сейчас везде вводят радары с камерой, вот по ним это Ваша скорость, так как на записи видна Ваша машина и уже не отвертеться.
Остальное бездоказательно в суде.
В ростовской области на трассе "Дон" ноу-хао
- обстреливают из двух радаров одновременно с двух сторон проезжей части (прячась за отбойниками), вот от таких показаний возможно будет трудно отвертеться (два "свидетеля"), но скорость и время должны совпадать.
Darkon
На форуме 17 лет
Сообщения: 3841
Откуда: Питер-Северодвинск
Авто: LADA LARGUS CROSSодил, пожиратель бензина
че тут за бредни некоторые про GPS развели. Если бы были такие погрешности, то военные НАТО бы не использовали GPS для чего только вздумается.
G_U
На форуме 19 лет
Сообщения: 882
Откуда: Уфа
Darkon писал(а):че тут за бредни некоторые про GPS развели. Если бы были такие погрешности, то военные НАТО бы не использовали GPS для чего только вздумается.
ну точность gps в 15 метров для военных целей это более чем достаточно, авиабомбы например. Более точное оружие(ракеты) уже не одно только gps использует - что то на основе анализа получаемой на подлете видеокартинки и сравнения с заложенной картинкой
Fridrich
На форуме 21 лет
Сообщения: 2112
Откуда: Москва
Авто: Skoda Octavia A7 1.8 TSI, AFS, Elegance...
Darkon писал(а):че тут за бредни некоторые про GPS развели. Если бы были такие погрешности, то военные НАТО бы не использовали GPS для чего только вздумается.
Что-то не очень верится, что на натовских военных самолетах, кораблях и ракетах стоят китайские GPS-приемники с Черкизовского рынка... :grin: Думаю, что даже наши вооруженные силы используют что-то другое, чем то, что продается в киосках...
OleGUN
На форуме 18 лет
Сообщения: 39
Откуда: TОльятти
Авто: ВАз 21102 2003г.
насколько я знаю, в гражданских приборах определения координат
заведомо ухудшена точность
_Stealth_
На форуме 16 лет
Сообщения: 347
Откуда: Москва
Авто: ВАЗ Купэ
Суммирую результат.
На 14 колесах скорость немного завышена.
Счас езжу на 17 колесах и показания скорости спидометра и джпиэса совпаджают до десятых километраа от 0 до 170 км\ч.
Роман Торопов ©
На форуме 18 лет
Сообщения: 7232
Откуда: г. Пермь
Авто: ВАЗ 2106 (92 и 99 г.в.) -> 21103 (04 г.в.) -> 21703 (07 г.в.) -> 21907-42-013 (13 г.в.)
_Stealth_ писал(а):На 14 колесах скорость немного завышена.
Счас езжу на 17 колесах и показания скорости спидометра и джпиэса совпаджают до десятых километраа от 0 до 170 км\ч.
а размерность шин какая ?
Полагаю 17" 195/40 или 17" 205/40 ?
ну думаю поржу в любом случии ... 8-)
т.к. погрешность +10км/ч можно выличить только 17" 205/60-65
хотел бы я взглянуть на матрёшку с такими колёсами ...
Я к тому что радиус дисков роли не играет, тут больше от размерности шин зависит, к примеру:
вот к примеру сравнение стоковой размерности матрёшки и орки:
_Stealth_
На форуме 16 лет
Сообщения: 347
Откуда: Москва
Авто: ВАЗ Купэ
Спасибо за краткий ликбез.
Шины 205-40-17 это чуть-чуть больше чем 175-65-14 что идут с завода.
Так вот эти чуть-чуть видно и врет спидометр, так что смело скажу что мой спидометр не врёт !
всё показывает точно.
Роман Торопов ©
На форуме 18 лет
Сообщения: 7232
Откуда: г. Пермь
Авто: ВАЗ 2106 (92 и 99 г.в.) -> 21103 (04 г.в.) -> 21703 (07 г.в.) -> 21907-42-013 (13 г.в.)
да не, тут можно сделать тока один вывод, что спидометр и GPS врут одинакого ...
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы