Новое чинопузное нашествие!!!
вывод темы на печать
← Предыдущая тема Следующая тема →
Страница 1 из 3
Новая тема Ответить на тему Сообщение
GENA
# 26 Августа 2008 10:00
Тут по работе столкнулся от коллег из других гоородов с такой инфой!
Ходят "охраняльщики труда" из очередной госконторы по отъему бабла у предпринимателей и бизнеса, и требуют аттестации рабочих мест, за кажое место еще кроме бумаг и прочей хрени надо выложить 1200-1500 рублей. Причем по началу сначала тупо штрафуют, потому как типа нет аттестации.
В общем очередная дыра федеральная, через которую чинопузы решили "кошмарить бизнес".
Или самоокупаемая перепись остатков активного населения происходит? У кого есть по этой теме инфа? Кого нибудь уже откошмарили?
Dron_spb
# 26 Августа 2008 10:09
Мое бы место кто аттестовал.....

Кстати кто знает по нормам:
1) Толщина слоя пыли на столе не больше какой величины?
2) Высота плесневых грибков в кружках может превышать высоту стенок?
3) Количество проводов в погонных метрах на квадратный мерт площади не больше какой цифры?
4) Сколько десятых долей процента от общей площади комнаты должен иметь проход от двери к столу?
5) Наличие на компьютере таких ненужных деталей как корпус требуется?
6) 4 принтера и 2 сканера в помещении 3х8 метров это нормально?
GENA
# 26 Августа 2008 10:14
Dron_spb писал(а):

Мое бы место кто аттестовал.....

Кстати кто знает по нормам:
1) Толщина слоя пыли на столе не больше какой величины?
2) Высота плесневых грибков в кружках может превышать высоту стенок?
3) Количество проводов в погонных метрах на квадратный мерт площади не больше какой цифры?
4) Сколько десятых долей процента от общей площади комнаты должен иметь проход от двери к столу?
5) Наличие на компьютере таких ненужных деталей как корпус требуется?
6) 4 принтера и 2 сканера в помещении 3х8 метров это нормально?



Вот придут к тебе чинопузы и расскажут. За каждый вопрос по 1000 рублей.
6000 руб и ты все узнаешь. Very Happy
kolhoznik
# 26 Августа 2008 10:14
Dron_spb
кури СНИПЫ всякие, там всё есть.
НЕЛИХАЧ
# 26 Августа 2008 10:15
GENA писал(а):

Кого нибудь уже откошмарили?


я когда ком.дир. и ген.дир. работал в ТОбласти, всегда тупо откупались (такса за трудоустроенного человека - по штатн расписанию была 3-5тыр) можно было пинаца канешна, но времени не было - другие задачи стояли.
сейчас сижу в офисе - потому начальство все решает (я середнячок манагер 8-)
так вот, то что раб.места не по сан.эпид. нормам - это 100%
но проверки не приходят, видно все решается высоко-высоко
Сергий
# 26 Августа 2008 10:19
ничего кошмарного...

у нас сейчас все больше и больше рабочих мест, которые по уровню безопасности находятся в 19 веке...


"про принтеры и сканеры" - нормируется не количесво оборудования, а такие показатели как напряженность электромагнитных полей, концентрация озона и пыли... Есть еще забавные показатели по объемной активности радона... Не говорю уже про температуру, влажность и скорость движения воздуха на рабочем месте. Мелкие это вопросы? Но от них зависит здоровье людей. как минимум, + переход на льготную пенсионную сетку, доп.отпуска, молоко или яблочный сок... Да, для работодателей все это - как сосновая шишка в анусе, но большинство населения все-таки является наемными работниками...
Idiot
# 26 Августа 2008 10:20
были тётки из - прокуратуры, на предмет охраны труда и соблюдения ТК, пока вроде ТТТ, чиста "оптичили" мероприятие
Гомер Симпсон
# 26 Августа 2008 10:23
GENA писал(а):

Тут по работе столкнулся от коллег из других гоородов с такой инфой!
Ходят "охраняльщики труда" из очередной госконторы по отъему бабла у предпринимателей и бизнеса, и требуют аттестации рабочих мест, за кажое место еще кроме бумаг и прочей хрени надо выложить 1200-1500 рублей. Причем по началу сначала тупо штрафуют, потому как типа нет аттестации.
В общем очередная дыра федеральная, через которую чинопузы решили "кошмарить бизнес".
Или самоокупаемая перепись остатков активного населения происходит? У кого есть по этой теме инфа? Кого нибудь уже откошмарили?


Мы в январе такое проходили... В связи с реорганизацией нас "попросили" люди из минтруда.. За всё такое действо мы заплатили 347 000 руб. При всём том, ещё сцуки заставили каждый акт подписывать (их было мягко говоря просто докуя). Учитывая, что в век всеобщей компьютеризации ручку держу нечасто - рука потом болела до 08 марта включительно...
Я вообще-то эти деньги планировал потратить на вентиляцию для рабочих... Но - государство сказало, что без атестации просто будет ппц - никак работать низзя и вообще... Короче, рабочие ждут до следующего лета...
dezruptor
# 26 Августа 2008 10:23
Сергий
Кошмарное, все таки, есть.
Сейчас и так воротят носом, если что не так с условиями, а если еще формально докапываться...

Кстати, есть разница ЖК и ЭЛТ моник? Раньше ЭЛТ друг против друга (в лицо трубкой) ставить была нельзя, а с ЖК сейчас как?
НЕЛИХАЧ
# 26 Августа 2008 10:23
Сергий писал(а):

Но от них зависит здоровье людей.


об этом работодатели почти никто не думают (мелкий-средн бизнеш)
GENA
# 26 Августа 2008 10:28
Сергий писал(а):

ничего кошмарного...

у нас сейчас все больше и больше рабочих мест, которые по уровню безопасности находятся в 19 веке...


"про принтеры и сканеры" - нормируется не количесво оборудования, а такие показатели как напряженность электромагнитных полей, концентрация озона и пыли... Есть еще забавные показатели по объемной активности радона... Не говорю уже про температуру, влажность и скорость движения воздуха на рабочем месте. Мелкие это вопросы? Но от них зависит здоровье людей. как минимум, + переход на льготную пенсионную сетку, доп.отпуска, молоко или яблочный сок... Да, для работодателей все это - как сосновая шишка в анусе, но большинство населения все-таки является наемными работниками...



Это понятно. Но для того чтобы разбавить количество ксероксов на квадратный метр, надо для ИСТИННОГО радения за дело уменьшить стоимость аренды или покупки этих метров. И т.п.
Им же по большому счету накакать на охрану труда. Им надо собрать бабло.
Не думаю что после их прихода у Dron_spb изменится рабочее место. В лучшем случае уменьшат зарплату наняв клона Dron_spb уменьшив таким образом дозу хренового окружения на работе. Very Happy

Кроме этого требуют чинопузы что бы кажле работник принадлежал определенной категории в их списке. А если я ноухау творю с нанотехнологиями и нет такой профессии в их списке! Все закрывать контору! 8-)
GENA
# 26 Августа 2008 10:33
Сергий писал(а):

ничего кошмарного...

у нас сейчас все больше и больше рабочих мест, которые по уровню безопасности находятся в 19 веке...


"про принтеры и сканеры" - нормируется не количесво оборудования, а такие показатели как напряженность электромагнитных полей, концентрация озона и пыли... Есть еще забавные показатели по объемной активности радона... Не говорю уже про температуру, влажность и скорость движения воздуха на рабочем месте. Мелкие это вопросы? Но от них зависит здоровье людей. как минимум, + переход на льготную пенсионную сетку, доп.отпуска, молоко или яблочный сок... Да, для работодателей все это - как сосновая шишка в анусе, но большинство населения все-таки является наемными работниками...


Ты описываешь средние и большие предприятия. Там изначально как бы закладыватся должны элементы охраны труда. Ходят же по офисикам, где работает 10-15 человек, как правило в помещениях арендованных. И когда их строили никто там не закладывал понятия охраны труда. У меня жена в госконторе, так они сидели комп в комп и у кажой принтер. И никто их не кошмарил. Да и сейчас после переезда в новое здание там не намного расширилось рабочее пространство. А понятие микроклимата так как и везде отсутсвует. Кондер есть, а вентиляции нет. Есть ввиде открытого окна. И никто их не кошмарит. В налоговых кто был? Как правило все забито людьми, компами и принтерами. И что? Да и сами охранщики труда сидят как правило в таких же сарайчиках и комнатушках запуканных.
GENA
# 26 Августа 2008 10:45
НЕЛИХАЧ писал(а):

Сергий писал(а):

Но от них зависит здоровье людей.


об этом работодатели почти никто не думают (мелкий-средн бизнеш)


Для этого проще пойти путем предложенным Медведевым! Не следят за охраной труда, ладно, но если произошло ЧП то ответсвенность по полной.
Просто от таких аттестаций и прочей херни больше очковтирательства и показухи. Работодатель просто должен осознавать, что за нарушение грубое он поимеет проблемы. Но при этом у него должны быть средства и возможности для соблюдения норма. А тут уже палка о двух концах. Если количесвто денег у предприятия константа, то при улучшении условий труда будет ухудшатся оплата труда. И не всем работникам это надо! Я не говорю про вредные цеха и производтсва. Тупо офис с офисными работниками. Если выполнить нормы ОТ, то нужно офис расширить на 50%. За счет чего?
GENA
# 26 Августа 2008 10:49
dezruptor писал(а):

Сергий
Кошмарное, все таки, есть.
Сейчас и так воротят носом, если что не так с условиями, а если еще формально докапываться...

Кстати, есть разница ЖК и ЭЛТ моник? Раньше ЭЛТ друг против друга (в лицо трубкой) ставить была нельзя, а с ЖК сейчас как?


ЭЛТ моники излучали прилично, причем по сфере и ив них и вверх и в стороны. Между ними по хорошему метра три должно быть. И где такое соблюдалось? Я уже писал про госконторки и мелкие офисы.
С ЖКИ конечно таких излучений нет. Там осталось только электромагнитное и то в малой дозе. Но 100% у яйцеголовых нет новых методичек и требовать они будут по старым, прописанным для ЭЛТ мониоров. 8-)
komatoz
# 26 Августа 2008 10:49
гг, только сегодня расписывался в бумажке с аттестацией рабочего места Smile
Это что массово чтоли сегодня началось ?
GENA
# 26 Августа 2008 10:51
Гомер Симпсон писал(а):

GENA писал(а):

Тут по работе столкнулся от коллег из других гоородов с такой инфой!
Ходят "охраняльщики труда" из очередной госконторы по отъему бабла у предпринимателей и бизнеса, и требуют аттестации рабочих мест, за кажое место еще кроме бумаг и прочей хрени надо выложить 1200-1500 рублей. Причем по началу сначала тупо штрафуют, потому как типа нет аттестации.
В общем очередная дыра федеральная, через которую чинопузы решили "кошмарить бизнес".
Или самоокупаемая перепись остатков активного населения происходит? У кого есть по этой теме инфа? Кого нибудь уже откошмарили?


Мы в январе такое проходили... В связи с реорганизацией нас "попросили" люди из минтруда.. За всё такое действо мы заплатили 347 000 руб. При всём том, ещё сцуки заставили каждый акт подписывать (их было мягко говоря просто докуя). Учитывая, что в век всеобщей компьютеризации ручку держу нечасто - рука потом болела до 08 марта включительно...
Я вообще-то эти деньги планировал потратить на вентиляцию для рабочих... Но - государство сказало, что без атестации просто будет ппц - никак работать низзя и вообще... Короче, рабочие ждут до следующего лета...


Вот это ближе к истине!
А на каком основании они это все требют? Закон об охране труда?
Роман-НН
# 26 Августа 2008 10:51
GENA писал(а):

Тут по работе столкнулся от коллег из других гоородов с такой инфой!


У меня была недавно такая же куйня! Мой офис находится в жилом спальном районе. Недавно пришли уепки из администрации, типа,"У вас на здании (отдельностоящее) штукатурка кое-где отвалилась, исписана одна из стен (уроды малолетки из баллончиков, но стена скрыта кустарником - куй чего увидишь!). С Вас штраф! Портите вид города..." А район надо сказать весь грязный. Я говорю: "С какого куя? Давайте я все это как-то ликвидирую. Подкрашу, зашпаклюю и т.д." Они: "Нет! Штраф и все! А если в трехдневный(!) срок не сделаете, то еще больше будет." Вызвали в администрацию на комиссию, потребовали все сфотать и принести им.
И этих уродов, которые плодятся на ровном месте мы кормим! Гидра какая-то ипучая получается! Захребетники! Реально бесит путинское раздувательство чиновничьей армии. Кто ж этих тварей прокормит-то??
GENA
# 26 Августа 2008 11:00
Роман-НН писал(а):

GENA писал(а):

Тут по работе столкнулся от коллег из других гоородов с такой инфой!


У меня была недавно такая же куйня! Мой офис находится в жилом спальном районе. Недавно пришли уепки из администрации, типа,"У вас на здании (отдельностоящее) штукатурка кое-где отвалилась, исписана одна из стен (уроды малолетки из баллончиков, но стена скрыта кустарником - куй чего увидишь!). С Вас штраф! Портите вид города..." А район надо сказать весь грязный. Я говорю: "С какого куя? Давайте я все это как-то ликвидирую. Подкрашу, зашпаклюю и т.д." Они: "Нет! Штраф и все! А если в трехдневный(!) срок не сделаете, то еще больше будет." Вызвали в администрацию на комиссию, потребовали все сфотать и принести им.
И этих уродов, которые плодятся на ровном месте мы кормим! Гидра какая-то ипучая получается! Захребетники! Реально бесит путинское раздувательство чиновничьей армии. Кто ж этих тварей прокормит-то??


Ну это у нас тоже есть! ВСех коммеросв вокруг под угрозой штрафа заставляют терииторию содержать. Тут бы ладно. Но не такие мы богатые. Вы хоть тогда налоги скосите на сумму вложенную на территроию. А то бабло то собирают, коммунальщики тоже, да по коммерческим расценкам. У нас контора тоже на первом этаже жилого дома. Так каждую весу приходит очередная назначанная из администрации и требует что мы убрали окурки бутылки и прочую херню накиданную жителями сверху. Мы подводим ее к глухому окну с этой стороны сдания и говорим, попробуйте через это окно намусорит. А потом пальчиком показываем на балконы и говорим идитие и им мозг ипите. Пока срабатывет. Но скаждым годом они все опухшее.

Гомер! 347 000 это за сколько рабочих мест?
Гомер Симпсон
# 26 Августа 2008 11:07
GENA писал(а):

Вот это ближе к истине!
А на каком основании они это все требют? Закон об охране труда?


Эта операция должна проходить раз в 5 лет. Просто всё конечно делается через задницу, но это напоминает мне становление налоговой инспекции в РФ... Кстати, если ты продинамишь их, то лично на руководителя организации, и главного инженера (или аналога его должности) накладывается административный штраф - за кордон уже невыедешь, пока его не оплатишь... Sad
Просто в частной беседе я понял, что со слов работников минтруда: государство посмотрело на работу профсоюзов и поняло, что они нифига не делают реального, а условия рабочих не улучшаются - вот они и инициировали всё это. Кстати, там есть по каждому месту вполне реальные рекомендации (там примерно выходит 6-8 страниц текста и таблиц на каждое рабочее место - не только по офису, но и по работе на складе или на открытой площадке, - в нашем случае..) Кое-что конечно интересно, но не за такие же бабки! :ooo:
Кстати, саму процедуру замеров и инализа проводит коммерческая фирма. У нас - при местном Университете (получается, что вроде как и бюджетников поддержали заодно Smile )
Гомер Симпсон
# 26 Августа 2008 11:11
у нас 27 рабочих офиса, и 86 человек рабочих специальностей.
НО! Они же проверяют не каждого работника, а его рабочее место. То есть, один рабочий может быть и резчиком, и сварщиком, и оператором какого-либо станка. Вот на каждое рабочее место (газосварщика, резчика, оператора станка) они и делают весь комплект документов..
Bart2
# 26 Августа 2008 11:17
Все правильно. Штрафы на работодателя надо взвинтить под небеса. Как за ремень в машине. Тогда вместо того чтобы откупаться, будут улучшать рабочие места.
Еще раз: все правильно. И пристегиваться стали, и лицензионное ПО ставить.

пс. Пристегиваться нелюблю и против штрафов. Но пристегиваюсь.
Гомер Симпсон
# 26 Августа 2008 11:20
кстати, к нам приходили девушки с приборами, замеряли свет, температуру, влажность, звуковое давление и прочую фигню.. То есть - народ чё-то делал 8-)
ну, блин - стоимость их шаманства большая....
Кстати, они потом дают только РЕКОМЕНДАЦИИ. Ничего запроещающего с последующей перепроверкой они не пишут...
Сергий
# 26 Августа 2008 11:24
еще раз... Официальная аттестация раб.мест (особенно с реальными вредностями) дает работникам право на социальные допы (пенсии, отпуска, питание, лечение...) Без аттестации - никакой "сетки" нету... ты хоть в кислоте живьем варись, а "вредности" не будет...

"коммерсанты... коммерсанты..." 90% организаций, имеющих лицензии и акккредитации на проведение аттестации рабочих мест, являются именно коммерческими организациями. Они оснащаются оборудованием (не дешевым), нанимают специалистов (очень грамотных), регулярно повышают их квалификацию (за этим тоже следят) и проводят необходимые контрольные замеры. Так что, аттестацией занимаются тоже коммерсанты... Другие коммерсанты производят для них приборы и проводят обучение. Это очень серьезный бизнес с нехилой наукой и технологией.

До абсурда можно довести все, что угодно, но в России постепенно проходят времена полного беспредела. У меня лично есть очень много претензий к правящему режиму, но вот то, что делается в области охраны труда и безопасности населения - вполне адекватно... У нас, например, даже в медицине (при отсутствии контроля) совсем недавно более 80% реентгеновских аппаратов обеспечивали неоправданное завышение дозы облучения пациентов в 10-1000 раз... Вы бы знали какой вой стоял по всем больничкам, когда администрацию обязали законодательно контролировать дозовые нагрузки и техническое состояние аппаратуры...
komatoz
# 26 Августа 2008 11:42
Сергий писал(а):

еще раз... Официальная аттестация раб.мест (особенно с реальными вредностями) дает работникам право на социальные допы (пенсии, отпуска, питание, лечение...) Без аттестации - никакой "сетки" нету... ты хоть в кислоте живьем варись, а "вредности" не будет...


Угу, на нефтеперерабатывающем заводе провели аттестацию рабочих мест- итог -отменили вредность (молоко перестали давать, надбавки не плотЮт, на пенсию теперь не по льготному времени выходить).

А что самое смешное как люди работали "по колено" в бензине так и работают...

В причинное место такие "аттестации".

Теперь по документам завод чут ли не чистый кислород вырабатывает
GENA
# 26 Августа 2008 11:57
Bart2 писал(а):

Все правильно. Штрафы на работодателя надо взвинтить под небеса. Как за ремень в машине. Тогда вместо того чтобы откупаться, будут улучшать рабочие места.
Еще раз: все правильно. И пристегиваться стали, и лицензионное ПО ставить.

пс. Пристегиваться нелюблю и против штрафов. Но пристегиваюсь.


И Билла Гейца любишь! :-D Лицензирование ПО приведет к тому что все будут сидеть на Виндовозе хоме до 2050 года. А КАДы знать будут единицы. Предтсавляешь ПТУ и покупку лицензионного контсрукторского ПО. Ограничивются виндовозом и офисом в персонально кастрированном виде. Вот и выпускают на свет операторов ЭВМ, умеющих расскладывать паучка и лазить по инету. ПО лицезировать надо, но и их цены надо сбивать как минимум на 50%.
Поддерживать совбодное ПО.
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 1 из 3
Перейти:
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы

© 2007-2020 autolada.ru - автомобильный форум

По вопросам рекламы Поиск
  •  
  •