Про то, как Москва Россию кормит (по заявке kolhoznik-а)
вывод темы на печать
← Предыдущая тема Следующая тема →
Страница 1 из 2

Москва и правда кормилица всей страны?

  • Да[ 8 ]8%
  • Нет[ 82 ]91%
Всего голосов: 90
Новая тема Ответить на тему Сообщение
Otto Frija
# 05 Сентября 2008 10:05
ИМХО: Москва проедает во много раз больше того, что производит. Исхожу из того, что вообще-то страну в целом кормят два человека: Вася за станком и Федя на тракторе, ни того, ни того в Мск не видно.
kolhoznik, кажется, был несогласен. Поехали.
KyZZMI4
# 05 Сентября 2008 10:08
Пятничная тема?
Mad Vaz
# 05 Сентября 2008 10:09
Масква это зло Smile
Otto Frija
# 05 Сентября 2008 10:09
KyZZMI4, Колхозник хотел срач про то, кто кого кормит вынести в отдельную тему, а о пробках страдать в отрыве от политики.
maxred
# 05 Сентября 2008 10:12
Otto Frija писал(а):

KyZZMI4, Колхозник хотел срач про то, кто кого кормит вынести в отдельную тему, а о пробках страдать в отрыве от политики.


а где вы там за москву срали, ссылку?
Storm
# 05 Сентября 2008 10:13
расея кормит маскву а та, в свою очередь, кормится и с*ёт падливой обратно, в глубинку
kolhoznik
# 05 Сентября 2008 10:15
Блин, зря голосовалку создал, ща тему переместят и она загинет.
Название ты немного неправильно подобрал. Я вопрос так поставил:"Нужна ли России Москва?"
Я скажу, что нужна. Если её убрать, то в другом месте страны образуется Москва-2. Центр должен быть.
Да, в Москве практически нету производства, сельсокого хозяйства и т.д. Но это не значит, что тут никто не работает, а все куи пинают, только деньги получают. Работы тут сильно докуя, иначе бы тут не работало пол России и половина населения стран СНГ.
Насколько я понимаю ты считаешь, что если нет производства и фирма не производит продукцию, то, значит, она не работает? Сфера кслуг тоже приносит прибль и немалую.
kolhoznik
# 05 Сентября 2008 10:17
Otto Frija писал(а):

Колхозник хотел срач


:-D
Не я такого не хотел. Я хотел дискуссии, ну нормально обсудить аргументированно и т.д.
kolhoznik
# 05 Сентября 2008 10:19
Otto Frija писал(а):

ИМХО: Москва проедает во много раз больше того, что производит.


с этим согласен. Т.к. тут практически нету производства. Но ты объясни, почему, тогда, если тут никто не работает, сюда все едут на заработки?
Otto Frija
# 05 Сентября 2008 10:29
Уже не раз объяснял - потому что тут искусственно созданный политической волей ЕР и иже с ними марионеток заповедник, где трухлявая сущность федерации прикрыта бананами и ананасами в магазинах и за малым не европейскими зарплатами.
Офисные сидельцы окромя вреда пользы практически на приносят - "на них пахать надо". Как жили при СССР и капитализме развитых стран? В печи на заводе образовалась дыра. Через 10 минут народ по номограммам и на основании личного опыта заказывает сталь, бетон и шамот для ремонта, еще чуть - и будут латать.
Теперь - отписываются в Мск с челобитной дозволить выписать поименованное. Мск, погадав на кофейной гуще, дозволяет 50% требуемого. Народ чинит печь наполовину, и отписывается еще раз. Офигительная система.
Про приказы Минобразования и науки, с которыми я хорошо знаком говорить нечего - при Сталине за такое расстреляли бы, при ЕС и США человек до смерти собирал бы на улице бутылки.
maxred
# 05 Сентября 2008 11:04
Otto Frija писал(а):

Теперь - отписываются в Мск с челобитной дозволить выписать поименованное.


Отто, может проблема как раз в тех, кто на местах, которые и выдохнуть бояться без разрешительной бумажки?
kolhoznik
# 05 Сентября 2008 11:15
Otto Frija писал(а):

Офисные сидельцы окромя вреда пользы практически на приносят - "на них пахать надо".


Ну я работаю в офисе. И что? У нас правда американская компания. Мы работаем на их рынок, деньги зарабатываем на их потребностях. Они нам платят зарплату, деньги за аренду, налоги. Мы на эти деньги покупаем у регионов, например, пешницу. В регионе продали урожай нам москвичам, купили себе за вырученое бабло, что надо, зимой живут за счтё летней выручки. Всем хорошо. Если мы у вас не купим, то урожай просто пропадёт. Это убытки. На следущий год уражай будет планироваться исходя из того, что никто покупать ничего не будет. Т.е. рабочих мест станет меньше, сам урожай станет дешевле, т.к. в регионе его станет в избытке. Прибыль меньше. Всем плохо.
Я так на пальцах попытался объяснить. Реклама, маркетниг, управление, исследования рынка, финансы и прочая лабуда сконцентрирована здесь, по какой причине - не знаю. На это делаются большие деньги. За счёт этих же денег живут регионы. Не будь регионов, Москва может затариваться за бугром. Регионы тоже могут выйти на международный рынок, но опять же с согласия центра. Тут уж ничего не попишешь, центр должен быть, не Москва, так Питер. Иначе, на местах будет твориться беспредел.
kolhoznik
# 05 Сентября 2008 11:16
maxred писал(а):

Отто, может проблема как раз в тех, кто на местах, которые и выдохнуть бояться без разрешительной бумажки?


я думаю они боятся, потому что должны бумажку отписать по закону. 8-)
Евгений43
# 05 Сентября 2008 11:20
Storm писал(а):

расея кормит маскву а та, в свою очередь, кормится и с*ёт падливой обратно, в глубинку


Правильно сказано. Ни чо и не добавить. Краткость - сестра таланта(с)
antipinoman
# 05 Сентября 2008 11:22
Otto Frija писал(а):

Уже не раз объяснял - потому что тут искусственно созданный политической волей ЕР и иже с ними марионеток заповедник, где трухлявая сущность федерации прикрыта бананами и ананасами в магазинах и за малым не европейскими зарплатами.
Офисные сидельцы окромя вреда пользы практически на приносят - "на них пахать надо". Как жили при СССР и капитализме развитых стран? В печи на заводе образовалась дыра. Через 10 минут народ по номограммам и на основании личного опыта заказывает сталь, бетон и шамот для ремонта, еще чуть - и будут латать.
Теперь - отписываются в Мск с челобитной дозволить выписать поименованное. Мск, погадав на кофейной гуще, дозволяет 50% требуемого. Народ чинит печь наполовину, и отписывается еще раз. Офигительная система.
Про приказы Минобразования и науки, с которыми я хорошо знаком говорить нечего - при Сталине за такое расстреляли бы, при ЕС и США человек до смерти собирал бы на улице бутылки.


Даж не поспоришь.....
Валенок
# 05 Сентября 2008 11:28
kolhoznik писал(а):

... Не будь регионов, Москва может затариваться за бугром...



Жжошь!
shubin81
# 05 Сентября 2008 11:34
сложная тема. москва это центр власти которая в том числе отстраивает регионы. и кормит она себя теоретически ровно настолько, насколько эффективно осуществляет управление во ВСЕЙ россии. ну а реальное положение - это вопрос другой.
пока у нас общество находится на то быдлятской ступени, с которой оно уже видит что его жестко ограничивают, нае....т, урезают права и т.д. оно (общество) уже способно кричать (нет - пищать) об этом, даже пальчики гнуть, но обществу еще долго плыть до точки, когда оно станет дееспособным, организованным, с едиными относительно ценностями, идеями и целями, и следоватеьно способным МАССОВО предявлять претензии власти. а пока так - москва рулит, точнее те кто в ней сидят - хорошо или не очень, но это факт. дядя вася на тракторе и дядя петя в шахте - они конечно работают - но завершающий ход чтоб это наработанное не разбазарилось - за властью, армией, спецслужбами и типо экономистами. без них дядя вася и петя забьют на все болт и сопьются в цонце концов. а китай и нато располосуют РФ на низшие колонии. это факт.
другая сторона - россия как независимое государство уже 80 лет держится благодаря силе. чекисты, армия, милиция власть. если бы не эти институты, который уже 80 лет впрягают всяких дядь вась и петь работать - то нас бы:
исполосоваил шашками белые части и интервены из за бугра в период 20-30х;
укатали бы фашистя под землю на пару с японией;
похоронили бы под слоем пыли от парочки-тройки атомных бомб где нибудь в конце 40-х;
разнесли бы нахрен массированной бомьбардировкой авиацией НАТО и флотом где нибудь в 60-70-х;
....
вобщем можно долго и подробно продолжать.
и что щас - дайте власть дяде пете; - через лет десять в сибири будет провинция китая пополам с США, остальное окупируют европа, сша и еще кому не лень на западе.
так что исторически мы нуждаемся в жесткой и сильной власти - кулак который будет нас держать в узде но который (спецслужбы, армия) есличо - нажмет с..ка красную всетаки кнопку...и в каком бы у нас плачевном состоянии армия не была - мало не будет никому. потому что дерьмократы как ни крути нихрена ведь сделать не смогут если чо.
вот военный на месте экономиста проживет - есть нефть которой можно торговать, ну и типа экономика такая вся вокруг.
а дерьмокарт на месте военного обосрется если что, сп.....т бабки, всех кинет и за кордон. либо дипломатично родину продавать будет.
такая вот херовая действительность
Валенок
# 05 Сентября 2008 11:48
shubin81 писал(а):

...



Я так понимаю вопрос не о том, что не нужно централизованное управление. А о расслоении общества, о том, что при наличии РАЗРУХИ в полном смысле слова в глубинке (им гуманитарную помощь в пору оказывать, а не налоги с них тянуть), во всем остальном мире уже анекдоты ходят про так называемых "русских". А эффективность труда вообще смешная - за день съездить в коммандировку чтобы 4 гайки прикрутить и две строчки в блокноте написать в лучшем случае, а в худшем просто весь день в нете пролялякать. Впрочем это закономерная участь всех сырьевых стран.
shubin81
# 05 Сентября 2008 12:13
а расслоение общества - оно просто так не появляется. ну посидели дерьмократы при боре лет десять - и чего. помощь гуманитарную ни военные-гэбешники ни дерьмократы не планируют. так видимо лучше тогда чтоб были военные - у них хотя бы очко не сожмется если что (хотя тоже не факт. думаю ВВП и компания есличо не раздумывая за границу то махнет). а втой ситуации какая сейчас - ни какого выхода нет, кроме гражданской войны или революции и массовых терроров.
shubin81
# 05 Сентября 2008 12:18
потому что если любой регион реально окрепнет на чем то (нефть, сх, руда, уголь, золото, наука, автомобилестроение) - он рано или поздно начнет предявлять заявы минимум на самостоятельностьт, обособленность или вообще выход из страны. потому что нахрен эта москва и этот ввп региону стоящему на ногах, у которого население не бедствует, в бюджет прибыль идет, торговля в гору, уровень жизни высокий. а москва и ввп в таких случаях еще больше обложит налогами и поборами в бюджет, помощью малоразвитым республикам. так нахрена спрашивается работать, когда губер - это пешка, которая случай чего - менятеся, и прибыли так и так в регионе не останется - все выгребыт. поэтому там губеры и пиз.....т, откатывая в бюжет а не работают.
Валенок
# 05 Сентября 2008 12:25
shubin81 писал(а):

...а втой ситуации какая сейчас - ни какого выхода нет, кроме гражданской войны или революции и массовых терроров.



Ну почему же?
А заняться перераспределением доходов между регионами? А ввести прогрессивную шкалу налогов? А заставить людей работать рублем? А переориентировать потуги правительства с внешней политики на внутреннюю? Другой вопрос, что некому... Шума в СМИ много, а как было все, так и остается. И уровень жизни всех нас зависит не от ЕБН или ВВП, а от мировых цен на энергоносители.
shubin81
# 05 Сентября 2008 12:25
вот блин. в опросы кинули - и никакой дискуссии
Валенок
# 05 Сентября 2008 12:30
shubin81 писал(а):

потому что если любой регион реально окрепнет на чем то (нефть, сх, руда, уголь, золото, наука, автомобилестроение) - он рано или поздно начнет предявлять заявы минимум на самостоятельностьт, обособленность или вообще выход из страны. потому что нахрен эта москва и этот ввп региону стоящему на ногах, у которого население не бедствует, в бюджет прибыль идет, торговля в гору, уровень жизни высокий. а москва и ввп в таких случаях еще больше обложит налогами и поборами в бюджет, помощью малоразвитым республикам. так нахрена спрашивается работать, когда губер - это пешка, которая случай чего - менятеся, и прибыли так и так в регионе не останется - все выгребыт. поэтому там губеры и пиз.....т, откатывая в бюжет а не работают.



Все вроде логично, но от США Аляска с золотом или Детройт с автопромом что-то не отделились.
Vitalij
# 05 Сентября 2008 12:42
Вот тож не пойму.

Москва живет за счет продаж импорта в регионы и экспорта природных ресурсов.
Москва жрет в основном импорт, т.к. собственного сельского хозяйства почти не осталось из-за бредовых мечтаний о ВТО. Ну и одевается большей частью в импорт.

А вот за счет чего живут регионы? Кроме тех, что производят природные ресурсы?
Валенок
# 05 Сентября 2008 12:47
Vitalij писал(а):

Вот тож не пойму.

Москва живет за счет продаж импорта в регионы и экспорта природных ресурсов.
Москва жрет в основном импорт, т.к. собственного сельского хозяйства почти не осталось из-за бредовых мечтаний о ВТО.

А вот за счет чего живут регионы? Кроме тех, что производят природные ресурсы?



Есть трохи сельское хозяйство. Если надо будет на селе и натуральным хозяйством проживут. Только молодеж вся в города да в Москву за длинным рублем тянется пока толкаться в пробках жопа об жопу. Потому как в 15 - 20 раз разница в зарплатах это уже не шутка.
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 1 из 2
Перейти:
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы

© 2007-2020 autolada.ru - автомобильный форум

По вопросам рекламы Поиск
  •  
  •