Жесть и средневековье.Как определяли ведьм(есть ссылка)
вывод темы на печать
← Предыдущая тема Следующая тема →
Страница 4 из 7
Новая тема Ответить на тему Сообщение
Johann Halter
# 16 Октября 2008 15:01
Цитата:

Это как с холокостом

национальный еврейский бизнесс? Smile

Цитата:

а чего откопали в Помпее, про то я вообще промолчу. Просвещённая Европа после этого 1500 лет от простых слов "помыться в бане" испытывала ужас

"есть у меня один могильничек" (с) Галыгин.. че откапали то? содомическую оргию чтоле?
Язычник
# 16 Октября 2008 15:06
Не стоит путать язычество славян и других народов. Язычество это обобщённый термин означающий веру отличную от хр-ва.
З.Ы. Девочек в прорубь кидали отнюдь не язычники.
VLit
# 16 Октября 2008 15:18
max50 писал(а):

предлагаю отказаться от всех достижений христианской цивилизации.


Достижения цивилизации не имеют никакого отношения к религии, более того, зачастую религия была тормозом в развитии науки.

Интересно, а от японских машин и прочей техники можно не отказываться? Smile Японцы к христианству отношения не имеют, они, что не говори - язычники.
А еще есть нехристиане китайцы и индийцы, мусульмане, иудеи. Они, я так понимаю, вклад в достижения цивилизации не делали?
max50
# 16 Октября 2008 15:42
VLit писал(а):

Достижения цивилизации не имеют никакого отношения к религии, более того, зачастую религия была тормозом в развитии науки.

Интересно, а от японских машин и прочей техники можно не отказываться? Японцы к христианству отношения не имеют, они, что не говори - язычники.
А еще есть нехристиане китайцы и индийцы, мусульмане, иудеи. Они, я так понимаю, вклад в достижения цивилизации не делали?


Современная наука возникла именно в русле христианства, и в связи с этим вопрос "вопреки" или "благодаря" неуместен. Японцы и китайцы действуют в русле научной парадигмы, сформированной учёными-христианами. И машины клепать начинали по образцу.
VLit
# 16 Октября 2008 16:36
max50 писал(а):

VLit писал(а):

Достижения цивилизации не имеют никакого отношения к религии, более того, зачастую религия была тормозом в развитии науки.

Интересно, а от японских машин и прочей техники можно не отказываться? Японцы к христианству отношения не имеют, они, что не говори - язычники.
А еще есть нехристиане китайцы и индийцы, мусульмане, иудеи. Они, я так понимаю, вклад в достижения цивилизации не делали?


Современная наука возникла именно в русле христианства, и в связи с этим вопрос "вопреки" или "благодаря" неуместен. Японцы и китайцы действуют в русле научной парадигмы, сформированной учёными-христианами. И машины клепать начинали по образцу.


Даже боюсь спросить, как же люди жили до нашей эры?
Кто придумал колесо, порох, закон Пифагора? ПОРОДИГМА?
El Dron
# 16 Октября 2008 16:43
VLit писал(а):

Кто придумал колесо, порох, закон Пифагора?


Угу, да только этот временной промежуток, от пороха до ипонского авто, заполнен как раз европейской моделью НТП. Насколько сильна тут роль христианства ХЗ, но на культуру и становление еврообщества оно немалое влияние оказало, особ на начальном этапе.
Otto Frija
# 16 Октября 2008 16:46
VLit, говорят же: все пользуются арабскими цифрами, а РПЦ - христианскими. опять же тут уже объясняли, что гуманизм придумал лично Иисус, а до этого гуманизма не было вообще.
Люблю оппонентов от РПЦ - кроме вранья, аргументов практически нет.
Ковбой Джо
# 16 Октября 2008 16:49
Otto Frija писал(а):

Люблю оппонентов от РПЦ - кроме вранья, аргументов практически нет.


ага, и ещё ссылки на какую-то исключительность и непогрешимость...'вот мы единственные' 'да никогда'..противно....
max50
# 16 Октября 2008 16:51
Современная наука весьма отличается от наук тех, кто придумал колесо и порох. Её отличает более высокий уровень абстракции, она располагает методологией (предположение, эксперимент, систематизация и т.д.) Вообще под достижениями совр. цивилизации я подразумеваю не только науку, а также литературу и искусство, что не менее важно, чем наука. Без этого наука нам бы не очень помогала стать людьми
max50
# 16 Октября 2008 16:54
Ковбой Джо писал(а):


Люблю оппонентов от РПЦ - кроме вранья, аргументов практически нет.

ага, и ещё ссылки на какую-то исключительность и непогрешимость...'вот мы единственные' 'да никогда'..противно....


Пративно, враньёё.. объективно умеем разговаривать?
alex.moc-5
# 16 Октября 2008 16:59
max50 писал(а):

poliman писал(а):

да что говорить, грозный был больной - сына зарубал не побоялса..дибил


Скорее просто нервный....


Ага, это он апричнину замутил понервнечев немного Very Happy Больной был, как пить дать, на всю башку !

Последний раз редактировалось: alex.moc-5 (16 Октября 2008 17:02), всего редактировалось 1 раз
Otto Frija
# 16 Октября 2008 17:01
max50, сугубо ИМХО: христианская культура, и тем более научный метод да-алеко позади от достижений нехристианских.
Конкретно: хирургические инструменты, доведены с нуля до современного уровния язычниками до Р.Х. и с той поры практически не изменялись.
Древнеримский псевдобулат повторить смогли, а старый добрый каратабан - нет: привет от мусульман.
Лингвистика: Практически везде произносятся звуки, которых не написали, не читаются написанные, попробуйте на "великом и могучем" обратиться к нескольким людям на "Ты" во множественном числе - ага, оказывается, не любую мысль... Привет от Санскрита.
Kender
# 16 Октября 2008 17:04
Язычник писал(а):

А как христианство еще можно назвать? Живых людей в огне жгут, молодых девчонок в проруби топят. Зато поклоняются трупу и сушёную расчленёнку облизывают.


бредятина, мягко говоря...
логика блондинок по сравнению с твоей - это образец логики...
тогда получается, к примеру, что все водители убийцы. алкаши и вообще быдло, а владельцы ВАЗов еще и сексуальные извращены. Почему... да потому что
в результате ДТП гибнут люди... значит убийцы, именно потому что за рулем
пьяными за руль садятся - значит алкаши.. именно потому что авто водят
и т.д.
ну а ВАЗоводы трахаются со совими тачками, дак они извращенцы ващще...фетишисты... и авто покупают для того, чтобы удовлетворить наклонности...

А ты знаешь откуда вообще пошли такие методы проверки ведьма женщина или нет? это ноу хау христиан? ссылочку дай, тогда....

Спрашиваешь Ковбоя, читал ли он Библию? А ты-то сам читал? Сомневаюсь, ибо такой ерунды бы не написал... либо читал, только вот в голове ничего не осталось...

Язычники, значит, девочек не топили... А как же Даждьбоговы невесты, которых приносили в жертву Даждьбогу, чтоб урожай был хороший... в реке топили...

И со словами, действительно, поаккуратней, потому что есть на форуме верующие люди.... а ты как назвал христиан? некрофилами?

Ну-ка какие последствия будут, если в глаза человека так просто назовешь... 8-)

Последний раз редактировалось: Kender (16 Октября 2008 17:15), всего редактировалось 1 раз
Восьмеркин
# 16 Октября 2008 17:04
Kender писал(а):

Э... а вот в Европе, там по изощреннее методы определения были... :ooo:
К примеру, считалось что на теле ведьмы есть отметина (какое-то из родимых пятен)


а это так и поныне Smile и еще есть ведь не только ведьмы, но и ведьмаки Laughing
VLit
# 16 Октября 2008 17:04
max50 писал(а):

Современная наука весьма отличается от наук тех, кто придумал колесо и порох. Её отличает более высокий уровень абстракции, она располагает методологией (предположение, эксперимент, систематизация и т.д.) Вообще под достижениями совр. цивилизации я подразумеваю не только науку, а также литературу и искусство, что не менее важно, чем наука. Без этого наука нам бы не очень помогала стать людьми


С точки зрения христианства сами слова "предположение", "эксперимент" есть ересь. Х не имеет права предполагать и экспериментировать. Мир и все живое создано Богом, и не след куску глины вмешиваться в Дела Божии.
Ковбой Джо
# 16 Октября 2008 17:06
VLit писал(а):

Х не имеет права предполагать и экспериментировать. Мир и все живое создано Богом, и не след куску глины вмешиваться в Дела Божии.


при чём тут само Христианство? Ты говоришь сейчас про одну из его извращённых средневековых трактовок....
VLit
# 16 Октября 2008 17:39
Ковбой Джо писал(а):

VLit писал(а):

Х не имеет права предполагать и экспериментировать. Мир и все живое создано Богом, и не след куску глины вмешиваться в Дела Божии.


при чём тут само Христианство? Ты говоришь сейчас про одну из его извращённых средневековых трактовок....


И эта трактовка была наиболее приближена к теории. А потом одно за другим стали делаться научные открытия и церковникам стало все труднее объяснять, как результаты этих открытий вписываются в догмы.
Поэтому и была придумана казуистика, а проще говоря, пизд..льство, чем вы сейчас и занимаетесь.
Ковбой Джо
# 16 Октября 2008 17:46
VLit писал(а):

И эта трактовка была наиболее приближена к теории


какая ещё теория?! Каждая церковь трактовала библию и теория только так как ей самой была удобно - а любые попытки подумать иначе и попытаться додумать теорию самому назывались язычеством и карались сам знаешь как....
VLit
# 16 Октября 2008 17:58
Ковбой Джо писал(а):

а любые попытки подумать иначе и попытаться додумать теорию самому назывались язычеством и карались сам знаешь как....


Сам проговорился Smile Bravo . Наука - это язычество, ученых - в прорубь.
Ковбой Джо
# 16 Октября 2008 18:03
ай, точно Embarassed Хотя я имел ввиду что само Христианство в своём базовом определении здесь не виновато) В Библии не писалось что всех учёных надо в прорубь, а ведьм сжигать))
Язычник
# 16 Октября 2008 18:12
max50 писал(а):


... Японцы и китайцы действуют в русле научной парадигмы, сформированной учёными-христианами. И машины клепать начинали по образцу.


А пацаны - то не знают!

А если кроме шуток, то можно элементарно проанализировать роль ХЦ в истории человечества.
Если кто-нить бывал в таких городах как Чернигов, Киев, Владимир, Муром, Суздаль, Коломна и т.д., то наверняка обратили внимание на совершенно колосальное количество церквей. Коих на квадратном километре насчитывается порядка десятка. И это после того как во время сионисткого переворота 17-го года их было прилично много уничтожено. Представляете какое огромное количество материальных и людских ресурсов было затрачено на это строительство! Деньги, вместо того, что бы идти на развитие государства шли на строительство культовых сооружений. Эти здания надо было содержать, на что еще уходили немалые средства. Кроме этого необходимо было содержать огромные стада жирных откормленных попов, которые ничего не производили кроме навоза, а потребляли очень много. Вспомним золотом шитые поповские одежды.

Отсюда вывод №1 - христианство на Руси приводило к истощению государства, т.к. требовало материальные средства на свое содержание. Эти средства вполне могли пригодиться государству на развитие армии, науки, общества, а шли в закрома церкви.

Далее. Демографическая роль христианства в истории Руси:
По всей Руси были понастроены сотни церковных тюрем, называемых монастырями, в которые помещались молодые, способные к воспроизводству, люди. Сотни тысяч молодых мужчин и женщин были лишены возвожности произвести здоровое потомство, которое принесло бы пользу государству. Вместо этого они гнили в этих тюрьмах, понапрасну растрачивая силы. Сколько здорового населения не досчиталась Русь за время существования этих тюрем посчитать невозможно. Но это миллионы неродившихся младенцев. Уничтожены целые поколения русичей.
Вывод №2: Помимо материального ущерба, ХЦ нанесла Руси огромный демографический ущерб, сравнимый с потерями во всех мировых войнах.

Третье: В первом посте было рассказано про массовые убийства христианскими попами т.н. ведьм. Ведьма - от слова ведать, знать. Т.е. уничтожались люди, сведующие в науках. Уничтожались люди, которые могли принести огромную пользу в научно-техническом развитии нации. Причем уничтожались такие люди самым жестоким образом, христиане их сжигали, колесовали, четвертовали. После таких казней мало кому хотелось заниматься научными изысканиями.
Вывод №3: Благодаря зверствам христиан, европейская цивилизация была отброшена в своем развитии на полторы тысячи лет назад.
Кто знает, может если бы не ХЦ, человечество уже освоило бы солнечную систему.

На счет некрофилии христиан.
Как еще можно назвать поклонение т.н. "святым мощам"? Ведь т.н. "святые мощи" есть ни что иное, как высушенные куски плоти мертвых людей. И поклонение этим кускам сушеного трупа по другому сложно назвать.

Последний раз редактировалось: Язычник (16 Октября 2008 20:13), всего редактировалось 1 раз
Ковбой Джо
# 16 Октября 2008 18:20
Язычник писал(а):

Деньги, вместо того, что бы идти на развитие государства шли на строительство культовых сооружений. Эти здания надо было содержать, на что еще уходили немалые средства. Кроме этого необходимо было содержать огромное стадо жирных откормленных попов, которые ничего не производили кроме навоза, а потребляли очень много. Вспомним золотом шитые поповские одежды.


хы-хы Laughing Обожаю это))) когда подобные вещи в нашей стране говорятся, особенно на фоне таких вещей как залоговые аукционы, перекрёстные акции, украденный кредит валютного фонда в 98-ом и прочие радости нашей страны Smile Да один Рома мог с процентов со своего украденного капитала все церкви и синагоги России на сто лет вперёд обеспечивать Smile
VLit
# 16 Октября 2008 18:24
Язычник писал(а):

Как еще можно назвать поклонение т.н. "святым мощам"?

С этим я согласен.
Когда оно целиком, я еще могу понять, поклонение и т.д., у нас в Мавзолее один лежит такой. Но когда я вижу репортаж, что куда-то привезли частичку мощей КогоТоТама, мне как-то не по себе. То есть, взяли труп, отрезали у него, в лучшем случае, палец, и теперь этот палец встречают всем городом?

Последний раз редактировалось: VLit (16 Октября 2008 18:30), всего редактировалось 2 раз(а)
Mike77
# 16 Октября 2008 18:24
max50 писал(а):

Всяко бывало, но это уж точно - брехня


max50 писал(а):

Про ведьм ещё почему не похоже - даже в европе инквизиция сильно позже начала работать, с 16-го века (а не со средневековья, как многим кажется), а это уже новое время, реформация, Лютер, в общем, средневековье расправ над ведьмами не знало, да и не нуждалось в них


max50 писал(а):

Да, и уж совсем он не дибил, просто недообразованный человек


Не знаю, что делать - смеяться или слезы лить... Очередной "знаток" истории... :ooo: Похоже, "недообразованный человек" здесь - это ты.
Чтоб не быть голословным - вот тебе пара ссылок, которые "попались под руку".
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D0%BA%D0%B2%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D1%86%D0%B8%D1%8F
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD_%D0%93%D1%80%D0%BE%D0%B7%D0%BD%D1%8B%D0%B9
Изучай, "историк"!
И на будущее, прежде чем нести бред по поводу того, что Новгородская республика "поглядывала на запад", а также всего прочего - почЕтай что-нибудь стоящее, для общего развития...
rezident
# 16 Октября 2008 18:47
В средневековье блин все отличились и в европе пострашней дела творили.
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 4 из 7
Перейти:
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы

© 2007-2020 autolada.ru - автомобильный форум

По вопросам рекламы Поиск
  •  
  •