Страница 1 из 3
MRiX
Отличное мнение о ТВ и цензуре:
Цитата:


Тут забавная дискуссия образовалась у В.Третьякова, который случайно попал в какой-то совет по обсуждению «Дом-2» пришел в ужас от предъявленных кадров.

Я тут буду действовать по известному принципу: «Я никакой «Дом» не смотрел, но мнение имею» ибо по сравнению с той помойкой в которую превратилось российское телевидение за последние 20 лет, даже убогое советское – храм культуры. По мне так лучше ежедневно про доярок - героинь, чем про бандитов и героин.

Мне уже доводилось писать, что для меня лично едва ли не главное понимание, которое я получил за перестроечные годы состоит в том, что, по глубочайшей своей сущности, культура российской интеллигенции – это культура уголовная. Главное тут в том, что понимание свободы – той свободы, от которой происходит слово «либерализм»- российской интеллигенцией – это, прежде всего, свобода писать слово из трех букв не на заборах и ночью, а в газетах и книгах, светить его на экране ТВ. Главное - это ненависть к любым правилам общежития, булькающая ненависть к власти как таковой, ненависть к стране, ненависть, ненависть, ненависть ко всему и всем, кроме, разумеется, «себя, любимого». Перестройка оказалась просто палочкой дрожжей, заброшенной в эту кучу дерьма из которой поползли «гениальные» ширяновы, лимоновы, какие-то там «голубые сала» и прочие пузырящиеся персонажи: какие-то каспаровы, какие-то политковские, латынины, альбацы, венедиктовы, собчачки, швыдкие – несть им числа. Сегодняшнее российское ТВ – это ТВ их мечты. И если они его критикуют, то только с позиции «Мало!» - мало вони, мало дерьма. Надо больше, больше, больше, чтобы залить всю страну, все мозги их зловонной жижей. Но страна, народ, без вменяемой морали существовать не может и не будет. Если это разжижжение мозгов продолжится,... да кому из вменяемых людей захочется жить рядом с шизофрениками, вроде тех уродов, что устроили случку в зоологическом музее?

Есть такое трогательное высоко «либеральное» соображение: «Тебе не нравится «Дом-2»? – Ну так, выключи телевизор».

Эти дебилы не понимают, а точнее, делают вид, что не понимают: ТЕЛЕВИЗОР ВЫКЛЮЧИТЬ НЕЛЬЗЯ!

«Дом-2» достанет через тех, кто его не выключил. Достанет на улице ножом шпаны, обкуренным и обколотым ребенком, вернувшимся из компании сверстников, вором, ворвашимся в квартиру. Ибо ТЕЛЕВИЗОР – это не ящик на столике. Телевизор, кино, литература – это система, это средство производство социального человека и, следовательно, общества, в котором жить всем.

Цензура? – ДА! – Да, да, да! - Цензура не просто нужна, а жестко, жестоко необходима прямо сейчас. Отдельный вопрос: способ ее введения. Недостаток советской цензуры был в том, что не было формализованных запретов (точнее были, скажем, в части секретности, но, насколько мне известно не в части передач общего назначения). Так вот на мой взгляд нужно проработать кодекс и систему конкретных запретов, типа запрещено показывать по телевизору такие-то и такие-части тела, запрещено показывать трупы крупным планом, запрещено показывать гомосексуальные отношения в принципе, и т.д. Набор таких запретов вполне ограничен, потому обозрим и сами запреты могут быть вполне четко сформулированы. Одновременно он решает "невероятно сложные вопросы" чем порнография отличается от эротики. То же мне проблема.

Иной раз предлагается "теоретический подход", а я как теоретик, понимаю его ограниченность и поэтому предлагаю, напротив, инженерный - то есть прагматический. Такой подход не требует выявления ПРИЗНАКОВ пошлости. он идет по испытанному пути кодекса Хейса. Пример простой: если вы идете по лесу, вам надо перейти через грязное место или, к примеру, ручей, вы просто подбираете подходящее сучья или там бревно перебрасываете через ручей и идете, не вдаваясь в дефиниции тензора напряжений или там теорию гравитации.

Так, что, незачем заниматься словоблудием, надо просто запретить показывать по ТВ задницы, половые органы, если это не скульптура или живопись, запретить чрезмерно жестокие сцены - например, разлетающийся мозг, трупы крупным планом, запретить ненормативную лексику - эти все правила давно и хорошо, на самом деле известны. Запретить - и все. Не претендуя на общефилософские обобщения. Вот сейчас в американском кино например, "совершенно случайно", разумеется, никто не курит.

Если будет недостаточно или несколько чересчур, то отрихтовать в процессе работы. И никаких теоретических измышлений и дискуссий с "философами" и "пиитами" совершенно не нужно. Вот и все.



Просто лучше не скажешь.

Оригинал: http://sl-lopatnikov.livejournal.com/139942.html
На сайте Гоблина: http://oper.ru/news/read.php?t=1051603833
Dima red
Согласен во многом!
Марат
MRiX, приветствую!
MRiX писал(а):

какие-то там «голубые сала» и прочие пузырящиеся персонажи: какие-то каспаровы, какие-то политковские, латынины, альбацы, венедиктовы, собчачки, швыдкие – несть им числа. Сегодняшнее российское ТВ – это ТВ их мечты. И если они его критикуют, то только с позиции «Мало!» - мало вони, мало дерьма. Надо больше, больше, больше, чтобы залить всю страну, все мозги их зловонной жижей.


Очень удобно говорить о том, что плохо. А вот лично автор этих слов, что он может предложить взамен? Из чего состоит конкурирующий с этой жижей ТВ-продукт?
Я ни к тому, что защитник современного ТВ, Боже упаси!! Однако, я лично запросто исповедую принцип "Не нравится, не смотри!", и не вижу ничего сложного в его соблюдении. Автор говорит "Запретить то, запретить это"..... А что можно-то?
То автору противен принцип:
MRiX писал(а):

Есть такое трогательное высоко «либеральное» соображение: «Тебе не нравится «Дом-2»? – Ну так, выключи телевизор».

Эти дебилы не понимают, а точнее, делают вид, что не понимают: ТЕЛЕВИЗОР ВЫКЛЮЧИТЬ НЕЛЬЗЯ!


, то ему самому ничего не мешает действовать сообразно ситуации посредством холодного прогматизма:
MRiX писал(а):

я как теоретик, понимаю его ограниченность и поэтому предлагаю, напротив, инженерный - то есть прагматический. Такой подход не требует выявления ПРИЗНАКОВ пошлости. он идет по испытанному пути кодекса Хейса. Пример простой: если вы идете по лесу, вам надо перейти через грязное место или, к примеру, ручей, вы просто подбираете подходящее сучья или там бревно перебрасываете через ручей и идете, не вдаваясь в дефиниции тензора напряжений или там теорию гравитации.


Т.е. он себя наделил способностью искать выход из неприятного положения вещей, а за другими такой способности не наблюдает. Зато кричит "запретить"..
Создавать надо достойное.. А пакость потом либо сама уйдет полностью, либо просто упадет резко на нее интерес до минимума.
Для аллегоричного примера. Всегда найдутся те, кто готов подглядывать в женскую баню удовлетворяя свою физиологию, так что теперь..? Запретить женские бани?
Bom-rus
Главное ввести побольше ограничений. А еще под эту тему задавить любую возможность вякнуть поперек генеральной линии партии. Все это уже проходили. supercool Как говориться, благими намерениями...
Муса Джалиль
Марат писал(а):

Очень удобно говорить о том, что плохо. А вот лично автор этих слов, что он может предложить взамен? Из чего состоит конкурирующий с этой жижей ТВ-продукт?
Я ни к тому, что защитник современного ТВ, Боже упаси!! Однако, я лично запросто исповедую принцип "Не нравится, не смотри!", и не вижу ничего сложного в его соблюдении.


Марат, ты вполне сформировавшаяся личность, ты можешь его не смотреть... а те кто в данный момент времени на пути социальной адаптации и поиска своего места в обществе? Например у меня сын 4 года, предпочитает включить незаметно Гену Букина, чем мультик по теле няне, про того же Губку Боба или Карлсона, Ну Погоди... Понимаешь о чем я?
MRiX
Привет, Марат!

Марат писал(а):

Создавать надо достойное.. А пакость потом либо сама уйдет полностью, либо просто упадет резко на нее интерес до минимума.


Дело в том, что показать ж...у намного проще, чем создать что-то стОящее. Пакость сама не уйдет, если с ней не бороться, ее будет все больше и больше, что мы и наблюдаем последние 20 лет. Другой вопрос - как бороться. Просто "создавать достойное" - мало, это достойное утонет в море дерьма (как раз по причине того, что дерьмо производить проще). Такой принцип сродни "начни с себя" - звучит красиво, но толку мало.
Марат писал(а):

Всегда найдутся те, кто готов подглядывать в женскую баню удовлетворяя свою физиологию, так что теперь..? Запретить женские бани?


Не очень хорошая аллегория, Марат. Репортажи из женских бань не транслируются на многомиллионную аудиторию. Если бы обязательным условием существования женской бани была трансляция на всю страну, то надо было бы их запретить. Wink А женщины мылись бы в ванной. Smile
Dima red
SMF писал(а):

Марат, ты вполне сформировавшаяся личность, ты можешь его не смотреть... а те кто в данный момент времени на пути социальной адаптации и поиска своего места в обществе? Например у меня сын 4 года, предпочитает включить незаметно Гену Букина, чем мультик по теле няне, про того же Губку Боба или Карлсона, Ну Погоди... Понимаешь о чем я?


+1 не нравится - не смотри не правильный принцип!
P@hen
У сестры сын (12 лет) самое первое что включает, это ТНТ. Это уже наркотик.
kolhoznik
MRiX писал(а):

Сегодняшнее российское ТВ – это ТВ их мечты. И если они его критикуют, то только с позиции «Мало!» - мало вони, мало дерьма. Надо больше, больше, больше, чтобы залить всю страну, все мозги их зловонной жижей. Но страна, народ, без вменяемой морали существовать не может и не будет. Если это разжижжение мозгов продолжится,... да кому из вменяемых людей захочется жить рядом с шизофрениками, вроде тех уродов, что устроили случку в зоологическом музее?


хорошо сказано

MRiX писал(а):

надо просто запретить показывать по ТВ задницы, половые органы,


MRiX писал(а):

запретить чрезмерно жестокие сцены - например, разлетающийся мозг, трупы крупным планом, запретить ненормативную лексику


это прям про НТВ сказно. Наше ТВ - это блевотина, которая расползается по обществу. И действительно никуда не денешься, даже если не включать ящик. А как таковой свободы слова у нас нет. Всё равно фильтруются СМИ, вот только, всякий шлак стали пропускать. Грустно.
Ко мене племяница, подходит и спрашивает:"Можно я телик посмотрю в комнате, а то на кухне занят." "Смотри" - говорю я. "Тебе чего включить?" "НТВ" - отвечает она. Я чуть прикуел. "А что ты там будешь смотреть?" - заинтересованной спрашиваю? "Возвращение ухтара" - отвечает. Ну ладно, думаю, про собачку пусть смотрит. Дошло дело до релкамы, а там мля анаонс этой рвотно-блевотной передачи ЧП, где показывают труп в луже крови крупным планом. И она всё это видела, ибо нереально среагировать и переключить. Суки, мля. Их же дети тоже смотрят этот шлак. bbbee Evil or Very Mad
Alexxxa
SMF писал(а):

Например у меня сын 4 года, предпочитает включить незаметно Гену Букина


во дает! И что, что то понимает? hehe
Sensas
статейка из разряда "гавно полил гавном"
kolhoznik
Alexxxa писал(а):

SMF писал(а):
Например у меня сын 4 года, предпочитает включить незаметно Гену Букина

во дает! И что, что то понимает?


племяница тоже любит смотреть эту бню, но оно всё под запретом, максимум Папины дочки. А так Теленяня, Дискавери supercool
P@hen
Ну понять про сиськи-письки много ума не надо....
Otto Frija
MRiX, по формальным признакам будут катапультированы хорошие вещи.
Например, как давно прикалывались, что можно подумать о произведении, где почти со старта идет инцест, потом измены, убийства, предательство Родины, снова убийства - а между прочим, Нобелевка, как-никак, Шолохову за Тихий Дон заслуженно досталась.
Gits (Призрак в доспехах), и с места в карьер - голая дама + разлетающиеся мозги, а ребята первыми за мно-ого лет сделали второй шаг вперед после Азимовских "Законов робототехники".
"Моглилу светлячков" еще пусть запретят - и фильм, и аниме - там трупы и бомбежки крупным планом.
DerDen
надо ставить кабельное и на все говноканалы- пароль
Марат
MRiX писал(а):

Пакость сама не уйдет, если с ней не бороться, ее будет все больше и больше, что мы и наблюдаем последние 20 лет. Другой вопрос - как бороться. Просто "создавать достойное" - мало, это достойное утонет в море дерьма (как раз по причине того, что дерьмо производить проще). Такой принцип сродни "начни с себя" - звучит красиво, но толку мало.


Полностью согласен. Штука в том, что как раз я согласен с основными доводами и автора, и твоими, и уважаемого SMF.. Но! Вот скажи, пожалуйста, в эпоху Моцарта не было халтурщиков от музыки? А в советскую эпоху ТВ, и вообще масс-медиа - не было казенщины, халтуры, и .д. Однако, Моцарт остался Моцартом и никакие "собчаки" того времени с этим ничего поделать не могли. ТВ-продукты должны конкурировать, хотя это не должно исключать соблюдение определенных принципов приличия/неприличия. Мой пост был направлен главным образом на то, что у современных критиков современного ТВ присутствовали какие-то еще аргументы, кроме "Давайте сломаем это, разгоним вон то, и будет нам счастье!".. Да не будет никакого счастья, ибо свято место пусто не бывает. Создавать надо, а не выезжать на принципах только лишь идейной оппозиции.
MRiX писал(а):

Не очень хорошая аллегория, Марат. Репортажи из женских бань не транслируются на многомиллионную аудиторию. Если бы обязательным условием существования женской бани была трансляция на всю страну, то надо было бы их запретить. А женщины мылись бы в ванной.


Ну это все же аллегория! Smile
И она призвана свидетельствовать о том, что даже к благостным проявлениям жизни (а баня вполне годится на эту роль) всегда, во все времена будут питать интерес нездоровые личности Smile
Марат
Sensas писал(а):

статейка из разряда "гавно полил гавном"


вот именно! +много
denis_s
Меня вообще убивает, с каким восторгом дочь ждет Нашу Рашу.
Ну мне то ладно, Хиханьки хаханьки. Но не в 9 лет wwow
Dima red
denis_s писал(а):

Но не в 9 лет


Вот, вот мы то понимаем, что это стёб, а вот ребенок в 9 лет может решить, что Букины - это идеал семейных отношений, девочка в 14 лет может решить, что нехЪ работать, а её целью в жизни будет попасть на Дом2 и них....я не учась и ничего не делая одеваться в гламурные шмотки и т.д.
Bom-rus
denis_s писал(а):

Меня вообще убивает, с каким восторгом дочь ждет Нашу Рашу.
Ну мне то ладно, Хиханьки хаханьки. Но не в 9 лет wwow


Яблонька от вишенке не далеко падает.Smile Вся в отца.
Марат
denis_s писал(а):

Меня вообще убивает, с каким восторгом дочь ждет Нашу Рашу.
Ну мне то ладно, Хиханьки хаханьки.


Ну ты же сам ответил на свой вопрос!!! Тебе же смешно! А ребенку есть с кого брать пример Pardon
Да и .....я, к примеру, в 9 лет знал почти наизусть фильм "12 стульев" с Мироновым, и с огромным нетерпением ждал очередную серию.. Ты скажешь, что фильм такого типа классика, и золотой фонд страны. И я с тобой соглашусь. Только вот беда..... Что же мешает тем же мастерам от кино сейчас создавать такое же? Ерунда, что пробиться нельзя сейчас... Фильм "Покровские ворота" знаешь? Его не пускали по совершенно идиотским причинам на экраны. И делала это власть того времени.
denis_s
Да ладно Smile
Весь форум в

Отоноче Михалыч
Золотые слова, Юрий Венедиктович
Насяльника! Превед!
Марат
denis_s писал(а):

Золотые слова, Юрий Венедиктович


Да некогда мне о себе думать, когда в стране такой бардак! hehe
denis_s
Да я ее год не видел практически. Жена бывшая только сейчас начала мне ребенка давать.

Я не знаю - откуда у нее это.
наверное школа...
Alexxxa
denis_s писал(а):

Да ладно


скажу тебе по секрету, Марат сам с удовольствием смотрит Нашу Рашу hehe
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 1 из 3
Перейти:
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы