Сопутствующие темы.

Модернизация системы охлаждения "по-калиновски" !!
Доработка системы отопления (печки)
Отопитель и доп помпа от Газели
Термос: замена 5-ти дыр. на 6-ти дыр. (фото)

--------------------------------------------------------------------------------------



Хорошо известно, что старые десятки (до сентября 2003 года), заметно холоднее чем их приемницы....
Дело в применении другого термостата...
соответсвтенно до 2003 года шли так называемые 5дырочники, а после 6 дырочники .
НО теплее машины с 6дырочником были вовсе не потому, что там появился новый штуцер, а изза уменьшения байпас канала...
(шестой штуцер был добавлен для избавления от вечнотекущего тройника обратки печки)
________________________________________________________________________

Вот фото для сравнения -
Диаметры байпаса соответсвенно: 5дырочный - 16 мм, 6 дырочный 11мм.


очень хочется плюнуть в лицо, умнику спроектировшему пятидырочник... его байпас у меня вызывают ассоциацию с раздолбанной 3.14здой старой шлюхи :-D.
С ним вся ОЖ бежит мимо печки....
________________________________________________________________________

Давайте разберемся, на что вообще влияет байпас.
Через байпас канал у нас циркулирует жидкость по малому кругу, и чем меньше диаметр байпас канала, тем больше ОЖ протекает через отопитель, поскольку создается дополнительное сопротивление при протоке ОЖ по малому кругу минуя печку...
соответсвенно уменьшая диаметр байпаса, увеличиваем проток через печку - значит у нас в машине будет теплее

________________________________________________________________________

Теперь у нас два пути развития:
ПЕРВЫЙ - мы решаем переделать свой, хорошо работающий пятидырочный термостат... тут все просто... никаких теоретических раскладок... уменьшаем байпас до желаемой величины... для этого, выпиливаем из алюминиевой пластинки вот такую детальку



она у нас должна ровно уместится вот сюда:



теперь, нам нужно ее закрепить... для этого можно использовать или холодную сварку, или заклепки, как это сделал я:





заклепки, нужно расположить так, чтобы они не мешали закрытию малого круга...

потом собственно сверлим "новый" байпас... у меня на фото он сразу есть... конкретно у себя уменьшил его до 6 мм... считаю что до 4 мм можно уменьшать смело...

теперь вариант номер ДВА

у нас дохленький пятидырочник, который нам хочется поменять на новый (и явно стоит брать шести, потому как он дешевле, и мы получим еще один плюс в кострукции) или нам и с шести тепла не хватает
все тоже самое... но... применяем подключение обратки печки на термос...
то есть вот на этот штуцер:



об этом говорить можно сколько угодно... все обсужденно в теме о замене 5 дырочника на шести с подключением по moonchild'у 8)
но какие отличия мы будем иметь с уменьшеным байпасом в отличии от стокового при таком вот не правильном подключении?
Смысл подключения обратки печки на термос заключается в том, чтобы большой круг открывался позже, за счет того, что термоэлемент омывался не только горячей ОЖ из блока, но и несколько охлажденной из радиатора отопителя...
так в чем будет разница при уменьшении байпаса? а в том, что температура ОЖ попадающей на термоэлемент, будет зависеть от процентного отношения ОЖ прошедщой через отопитель, я прошедшей напрямик через байпас... а так же собственно от падения Т в радиаторе отопителя... и если падение Т в радиаторе отопителя зависит в большей степени от нагрузки на радиатор - температуры забортного воздуха и скорости вентилятора соотвественно, то процентное соотношение рассматриваемых потоков зависит как раз от диаметра байпаса
Соотвтественно чем сильнее мы уменьшим байпас, тем сильнее будет зависимость Т двигателя от нагрузки на печку.

________________________________________________________________________

Что я получил:

Т двигателя на ходу при 0..-5 и выключенном отопителе:87-88 гр
на ходу, тепло на макс 1-2 скорость отопителя 88-90
на ходу, тепло на макс, 3(мах) скорость отопителя 90

Т двигателя на ходу при минус 10 и выключенном отопителе: 86-87 гр
на ходу, тепло на макс 1-2 скорость отопителя 88-89
на ходу, тепло на макс, 3(мах) скорость отопителя 89

Т двигателя на ходу при минус 15 и выключенном отопителе: 86-87 гр
на ходу, тепло на макс 1-2 скорость отопителя 88-89
на ходу, тепло на макс, 3(мах) скорость отопителя 90

Т двигателя на ходу при минус 20 и выключенном отопителе: 86-87 гр
на ходу, тепло на макс 1-2 скорость отопителя 88-89
на ходу, тепло на макс, 3(мах) скорость отопителя 90-91

Т двигателя на ходу при минус 25 и выключенном отопителе: 86гр
на ходу, тепло на макс 1-2 скорость отопителя 88-89
на ходу, тепло на макс, 3(мах) скорость отопителя 90-93

________________________________________________________________________


на хх: Т на макс, отопитель на 1-2 ск (максимально достигаемая температура - в среднем при простое на ХХ в течении 15-20 минут, начиная с 88 гр при остановке)

как видим, на ХХ при заметном понижении Т окружающего воздуха, тепла от двигателя уже не хвтатает... но это и 16в голова сцука не туда тепло тратит

________________________________________________________________________

из изменений в машине - стало заметно теплее :cool:
из минусов... на 20 % замедлился прогрев двигателя до рабочей температуры, но в машине и теплее становится быстрее 8-)

________________________________________________________________________

Теперь совет по снятию термостата чтобы не пролить ОЖ 8-)
скидываем патрубок с ДУ, тот который уходит на саксофон, и через него потихоньку сливаем, до тех пор пока ОЖ не перестанет лится. ПРи этом потери ОЖ будут только когда скинем обратку радиатора охлаждения... и то совсем чуть чуть.
_____________________________________________________________


1 декабря 2008 года, байпас канал был уменьшен до 3.5 мм, тестирование продолжается

_____________________________________________________________

Подскажите пожалуйста,уважаемые теплоавторитеты.Если в системе с шестидырочником поставить шайбу с отв. ф10мм.,в патрубок малого круга, отходящего от термостата , получим ли полезной эффект как от уменьшения байпаса?

va31
Что-то я не понял.... Куда чё поставить?

Поясняю.От темостата на малый круг идёт патрубок.Если туда поместить дроссельную шайбу, будет ли это аналогично уменьшению байпаса в самом термостате?

ты представляешь себе схему работы системы охлаждения ?
Что значит "патрубок идущий на малый круг" ? На печку что ли ? или ДУ ?

вот смотри:


Малый круг - он всегда в работе, и состоит из обогрева ДУ, обогрева салона (печка) и байпаса в термостате.
Термостат перекрывает (термоэлемент) только нижний патрубок основного радиатора - дырку №6 термостата.
Дырка Байпаса находится внутри термостата, между дырками 2 и 3 ...

Направление ОЖ от ГБЦ к термостату, от термостата на помпу, с помпы в ГБЦ.

Всё что до байпаса (дырки 1,2 и 5) - это подача на потребители (1 на печка, 2 на обогрев ДУ, 5 на верхний патрубок основного радиатора)
Всё что после байпаса (дырки 3, 4 и 6) - это обратки с потребителей (3 с расширетельного бочка, 4 обратка помпы (через тройник обратка обогрева ДУ, и печки), 6 - с нижнего патрубка основного радиатора).
На помпу уходит через дырку № 4 там ещё тройник, забирает обратку с печки и обогрева ДУ.

Спасибо за подробное разъяснение.
Речь идёт про патрубок наибольшего сечения, идёт от темостата к помпе,к нему подходит отводящий патрубок печки.

Роман Торопов ©
стрелочки на последнем рисунке подправь пожалуйста в соответствии с током ОЖ - цены не будет иллюстации

и чё ты с ним хочешь сделать ?

Роман Торопов ©
Ты правильно написал?:




У тебя, выходит, сперва идет с помпы на термос (обратка),
а потом с термоса на помпу..

Не путай народ ! Я написал правильно !
С помпы ОЖ идет в ДВС, с ДВС в термостат, с термостата в помпу !!!

Увидел фото с рабочего компа (домашний не показывает).Роман,спасибо ещё раз.Ещё раз спрашиваю,если установить дроссельную шайбу (или передавить скобкой) в патрубок, идущий с вывода №4 термостата,уменьшится ли время прогрева и будет ли теплее в салоне?

Роман Торопов ©

Не буду.
И ты тож этим не занимайся,
посему, пожалуйста, исправь сию строку

,из которой следует,
что помпа потребитель и с неё в 4-ю дырку дует обратка:


На деле же ИЗ 4-й дырки ОЖ стреляет к помпе,
как ты правильно и указал далее в своём опусе:

Так какой же будет эффект от уменьшения сечения выхода №4 термостата? Кстати, обратка печки подключена у меня на термос.

при твоем подключении ничего кроме лишнего сопротивления току ОЖ ничего не получишь...

А если подключение печки сделать по-заводскому?

получишь мизерный прирост в количество ож проходящей через отопитель....

я вкурить не могу, я что, хреновый отчет выложил? не объяснил где и что глушить надо?

ктстати... выложу небольшой отчетег по последним переделкам
рабочая Т двигателя при выключенном отопителе 89 гр
при включенном 90-93, в зависимости от Т воздуха - чем холоднее, тем выше, при условии что печка включена на максимальную Т. А так обычно при регуляторе на 24 при Т воздуха +5...-15 температура плавает 90-91. В машине заметно потеплело. ждем холодов

Glan

Мне все понятно в этой доработке, кроме одного, объясните мне про шток термостата, или, если можно фото, что значит увеличил посадочное гнездо ???

Я чёта не дргнал...
У тебя обратка печки в термостат?
Если нет, то за счёт чего рост температуры?

Николка-Паровоз
ну ешкинкот
тему то прочитай.. все ведь описано.

вот шток отверстия термоэлемента входит в посадочное гнездо... вот это гнездо я углубил я 4 до 7 мм... с тем же успехом можно сточить шток термоэлемента...

естественно обратка печки на термостат...

я ездил с четырьмя вариантами... если коротко то так примерно выходит....

____________________________________________________________

1. Пятидырочник (16мм) - очень холодно.
2. 6дырочник (11мм), обратка на термос. Стало теплее, температура от включения отопителя НЕ МЕНЯЕТСЯ!!!
3. 6дырочник (6 мм), стало исче теплее, температура стала зависеть от включения отопителя
4. 6дырочник (3.5), стало ну еще теплее , температура двигателя еще больше зависит от включения отопителя, пока холоднее -14 не было, сложно сказать что будет в минус 20-30... но судя по всему это последняя модификация

Спасибо, теперь все понял.

У меня тоже обратка печки в термос. Байпас 6мм.
Зависимость температуры двигателя от включения отопителя пока не заметил... Что так, что эдак.
Морозы доходили до -19.

Glan
головку не перегреешь при таком малом байпасе?
у тебя наверное, датчик температуры головки на панели показывает существенно меньше чем датчик на выходе перед термостатом за счет уменьшения протока ОЖ через головку
и давление ОЖ должно существенно повыситься

Вопрос к знатокам.
Поставил 6-ти дырочный термостат, байпас уменьшен до 6 мм (вставил подходящую гайку от газового оборудования, толщина гайки равна толщине стенки). Термостат не открывает большой круг.
А теперь внимание, вопрос
В чем причина? В неисправном термоэлементе? Или термоэлемент исправен, но при открытии его шток упирается в мою самопальную шайбу?

Ну что, есть у кого-нибудь идеи? Не хочется покупать новый термоелемент и двойную работу тоже не хочеться делать.