Аффтар, можешь меня спросить если тебе нужен совет фотографа.
Это мое второе профессиональное и сезонное ремесло.
Вот с открытием футбольного сезона снова начинаю работать на матчах Премьер Лиги.
На фотору не советую ходить-тебя там с мыльницами на смех поднимут. Там народ очень злой-фотомастурбаторы и фетишисты.
Вообще там и модераторы отмороженные ко всему прочему.
Можешь на фотосайт сходить fotosight.ru но там в основном рекламщики и фотохудожники.

Подходи к выбору с такой стороны для чего собственно для каких задач нужен аппарат. Не вхдумай подходить к этому как к элементу фетишизма по типу самый навороченный и самый крутой из крутых.
Попадешься на какое-нибудь ненужное и для себя железо которое потом будеш думать куда бы продать.Итак перво- наперво ответь на 3 вопроса
1.Какие задачи и какие сюжеты (преимущественно дом семья поездки на природу -портрет пейзаж групповой портрет ) или для профессионального использования (сьемка спорта журналы-газеты макросьемка сьемка ювел.изделий) ?
2. Сумма которую можешь потратить
3.Есть ли какие-то первоначальные фотографич. навыки

ну вообще то автор выбирает себе суперзум, т.к. у предложенных им фотиков увеличение 18x-20x, поэтому, рекомендовать мыльницы с зумом 4x несколько нелепо.
во вторых, габариты кэнона sx10 не больше чем у тех же перечисленных выше. так что на 500-600 грамм он согласен.
10 мегапикселей, конечно, перебор при таком размере матрицы, видимо, поэтому они и шумят в сумерках. но это у них у всех и, видимо, больше рекламный ход, чем необходимость.

ну а если вопрос был "зачем в принципе такой аппарат?" то мне например влом(да и дороговато) покупать зеркалку, телевик к ней, отдельную видеокамеру и т.п. А тут все в одном - хочешь ролики снимай (причем в неплохом качестве и стерео + 20х зум), хочешь птичек в небе, хочешь соседку в доме напротив

Выбор в том году был похожим: панас ФЗ 18, олик СП 560, и фуджи какая-то - С8000 вроде

выбрал Панас - удобнее меню, есть доп. джойстик, замечательный объектив (для этой матрицы), неплохой стабилизатор, очень быстрая фокусировка, возможность снимать в РАВ и в ДЖИПЕГ+РАВ.
Про шумы: есть на всем цифромыле, и на новых с бОльшей матрицей и бОльшем количестве мегапукселей шумы принципиально не отличаются.
Учитесь снимать на полуавтоматических режимах, ИСО принудительно на 100, и в приоритете диафрагмы в помещении в полутьме (корпоративы, вечеринки) получаются вполне приемлимые фото (вспышка конечно обязон).

Зеркалки совсем другая тема, если этим фотом снимать хорошо не научиться, и зеркалка не спасет. Кнопки "снять шедевр" еще не изобрели

У мнея панасоник, во всем устраивает, единственное, что приходится вынимать аккумулятор при зарядке

- хочешь ролики снимай (причем в неплохом качестве и стерео + 20х зум), хочешь птичек в небе, хочешь соседку в доме напротив

Всю малину сьест шевеленка и хроматические аберрации линз. Но если с шевеленкой еще можно бороться с помощью хорошего штатива
то вот с хроматическими аберрациями и "мылом" на телережиме 20х уже ничего не сделаешь. Будет твоя соседка на фотке с фиолетовым контуром по телу и с зеленой промежностью там где оно должно быть.
Плюнешь и сотрешь кадр. Тема халявного папарацци для таких оптических систем как в мыльнице недоступне потому что нет возможности в таких малых размерах сделать телеобьектив . Если хотите сделаться папарацци придется раскошелиться на "Белые" 600мм Кеноны по цене от 40 тыс баксов.

svarnoi не увлекайся, разговор про любителей, которые могут освоить ручные режимы на мыльнице, и, собственно, про сами мыльницы ценой тыщ до 15 судя по тестам и примерам фото, суперзумы снимают достаточно неплохо при приближении. пусть не максимально возможном, но все же. глупо от них требовать качества профессиональной (твой рис.) техники

Поэтому вибрать надо тупо то, что больше внешне нравится и для тебя удобнее. С точки зрения качества кардинальной разницы нет.

ну не скажи, есть нюансы - тип карточки, тип аккума, разница при записи видео(например в каком-то фотике при записи видео нет зума), удобство меню и т.п.

соглашусь, но правильнее было бы написать "с точки зрения качества получаемой фотографии в одинаковых условиях..."

судя по тестам и примерам фото, суперзумы снимают достаточно неплохо при приближении. пусть не максимально возможном/

Да не увлекаюсь я -всего лишь обьясняю что можно получить от мыльницы а чего-нет. Чтобы пользоваться ручными режимами надобно хорошо представалять свои действия осмыслять каждый процесс и понимать что ты хочешь получить.
Если мы имеем ввиду режим сильного увеличения(приближения)-то в этом режиме перспектива пространства сжимается и сильно и тем сильнее чем сильнее фокусное расстояние.Кроме этого количество света резко уменьшается при проходе через малые отверстия.
Другими словами если на обьективе мыльницы написано Zoom x20 (это означает что оптический зум равен пяти и электронный равен четырем, отсюда 4х5= 20) а на ободе обьектива написано 2.8--5.6 это означает что при максимальном приближении в условиях сьемки при дневном уличном освещении в середине дня количество света которое в итоге попадет на сенсор в 16 раз меньше того количества света которое падает на переднюю линзу обьектива.Это означает почти полную темноту для сенсора.
При такой темноте сенсору без разгона(без увеличения ISO) все равно "что похлопать по манде ладошкой" -он будет слеп и туп.
Поэтому без разгона ISO в таких условиях не обойтись-что и сделает автоматика камеры. Известно что резкость кадров мыльницы обусловлена разгоном резкости и накруткой контраста в алгоритме JPEG-преобразования программы. В таких условиях сьемки получатся зашумленные и перешарпленные снимки с ореолами и замыливанием от центра к краям. Кроме этого система автофокуса врядли позволит быстро сделать кадр поскольку ей будет также не достаточно света для настройки. Что касается тестов-то лучший тест провести самому.Однако это врядли позволят сделать вне магазина, хотя есть места где можно договориться.Тесты из журналов и инета-в топку поскольку они тенденциозны и зависимы от издателя.

НИКОН д60 для любительской съемки лучше непридумаеш

непонятна... зачем тогда производитель разделяет опт. 20х и цифровой 4х??


про свето-попадание на сенсор и задирание исо - зеркалка(например у кэнона с процем digit4, как и в мыльнице) не то же самое делает в режиме 'авто'?

Вот фото, делал Кэнон Повер Шот А630, 8Мегапикселей, 4х оптический + 16х кажись, электорнный, микросьёмка, ручные настройки, 4 акума АА на 2700, Сменная флэшка сейчас 2 Гига. Напрягает немного отсутствие стабилизатора.
Флоренция

Дома висит фота эта формат 100х70, офигенно.

про свето-попадание на сенсор и задирание исо - зеркалка(например у кэнона с процем digit4, как и в мыльнице) не то же самое делает в режиме 'авто'?

В режиме авто ВСЕ камеры будут задирать ИСО..мало того они еще будут пытаться пыхнуть вспышкой надо это вам или не надо.
Поэтому ключевое понятие-не то чтоделает АВТОМАТ а то что можно сделать с данной камерой. НА зеркальной камере если обьективу не хватает света -снимается темный обьектив и вместо него устанавливается СВеТОСИЛЬНЫЙ (см. фото выше) . На мыльнице-будет разгон ИСО и принудительная но бесполезная (т.к. свыше 10 метров вглубину вспышка мыльницы не покрывает)стрельба встроенной вспышки

Что касается 20х оптического-значит так оно и есть-20х оптического.

Ты бы хоть внимательно и до конца прочитал, что я написал, а потом уже блевотину рисовал.

gcrepmvbx

Ну и чего... все резко как и положено на широкоугольном режиме в
условиях хорошего освещения. Все резко-от забора до обеда.
Установки автоматические вот смотрю параметры сьемки
(размер кадра-для публикации в инет 744Х568 ужат) авторежим ISO=60 фокусное расстояние=7.3мм (широкоугольный режим)
режим дыра 1/4 выдержка 1/800 вспышка не работала режим замера-TTL баланс белого-АВТО Canon PowerShot A630.
Настройки резкости и контрастности=макс.
Все честно-так и должно быть. Светосила обьектива=2.8

Композиция -выдержанная . Точка сьемки выбрана правильно.
Кусты справа можно убрать в фотошопе.

svarnoi а нефиг ночью ходить и мыльницей снимать, спать надо )))

gcrepmvbx красиво, у меня щас аппарат чуть старее, A540, на свету и если постараться тоже неплохо фотки выходят

Так и я про что, без всяких заморочек, на автомате отличный кадр для простого пользователя.
В Питере снимал в год назад перед Новым годом -погода дрянь, солнца не видел, туман и тоже всё прекрасно. Со вапышаой дома - отлично.
Ежели заморачиваться - есть куча регулеровок и режимов.

а что думаете о касио эксилим? надумал себе прикупить до 10к.

А вот Питер, сумерки уже, со Стрелки выстрел по зимнему...

Вот тоже кадр с мыльницы на широком угле FUJI f7000

Иван_aka_Gaiver

имхо:
-отсутствие стабилизатора в некоторых - не гуд (вернее цифровой есть, но про него пишут не очень)
-запись видео тока 10 мин
-нет видоискателя, возможно, на ярком солнце, через жк дисплей будет плохо видно объект съемки
-зума маловато
-свой собств. аккум-р (250-300 фот) может не хватать в поездке например

+стильный, модный, молодежный
+влезет в карман рубашки

понял, значит основной параметр - оптический стабилизатор?

Иван_aka_Gaiver если и не основной, то важный точно. не стоит отказываться, тем более он много где есть. В любом случае, кол-во испорченных фотографий с ним будет на порядок меньше.
Вообще многие производители "подкупают" внешним видом - тоненькие, блестящие, экран на весь задник, 8-10 мегапикселей и т.п. Знакомый, не послушав совета, купил такую соньку, снимали с одного места моим старым кэноном и его модной соней. При цене в 9 тыс - просто плакать хочется от просмотра фот сони

спасибо.

нет видоискателя.

Видоискатель в мыльнице-вредоностная вещь.Поскольку он искажает пропорции и может привести к ошибке(смотришь в него-все лицо влезает- кадр сделал-макушку срезало...брак).Ошибки параллакса. В мыльнице-только ЛСД можно на него козырек от солнца прилепить
Стабилизатор оптический особенно если он работает на максимальном приближении-ОЧЕНЬ НУЖНАЯ ВЕЩЬ. Позволяет снимать без смаза на длинной выдержке.Когда слабое дрожание руки вызовет смаз.
Запись видео нужно делать на в.камеру.Поскольку в мыльнице запись видео производится на примерно треть от всей поверхности сенсора.
Хорошая черта-возможность понижать ISO до 50единиц .