Минивэн от ВАЗ - Ветеран ВАЗа отвечает ФОРУМЧАНАМ

Sipe

На форуме 21 лет Сообщения: 2889 Откуда: город на Урале Авто: FFiesta MkVI 1.4МТ+ FF2 2.0АТ + Logan 1.4МТ

# 26 Февраля 2009 17:09

SLAVA 932
смех смехом, но в сформулированном опросе мне пришлось проголосовать за пункт "Ни с каким", а при нейтральной формулировке мой голос так же мог отнять очки у седанов

SLAVA 932

На форуме 17 лет Сообщения: 1878 Откуда: г. Пенза Авто: ВАЗ-2111 2001 г.в. ЭУР Калуга, сПАРК-8-М

# 26 Февраля 2009 17:13

Shimano
Они и так на 3-м месте после хетчей и универсалов Smile

. После такого говорить о том, что россияне предпочитают седан..... Smile

мим

местный

На форуме 21 лет Сообщения: 4677 Откуда: из города вечнозелёных автомобилей Авто: мобили

# 26 Февраля 2009 17:59

Shimano
чет мне тоже не очень формулировка опроса понравилась....

Олежек

На форуме 18 лет Сообщения: 1005 Откуда: Таганрог Авто: ваз 217030 + теперь у отца ваз 21074i февраль 2006, Prestige V10 Euro, РВ 21214, АНЦ"ПИЛОТ", ЭСП"ФОРВАРД"+B

# 26 Февраля 2009 18:09

мммм, а где опрос то??, мне тоже минивенчик интересен...

Gloom

Chip 'n Dale типо)))

На форуме 22 лет Сообщения: 22713 Откуда: там где пахнет подсолнухом Авто: Kuga 2015,Stepway 2013, FF2 2011

# 26 Февраля 2009 18:10

http://www.ladaonline.ru/

Олежек

На форуме 18 лет Сообщения: 1005 Откуда: Таганрог Авто: ваз 217030 + теперь у отца ваз 21074i февраль 2006, Prestige V10 Euro, РВ 21214, АНЦ"ПИЛОТ", ЭСП"ФОРВАРД"+B

# 26 Февраля 2009 18:16

Gloom писал(а):

http://www.ladaonline.ru/

спасибо

SLAVA 932

На форуме 17 лет Сообщения: 1878 Откуда: г. Пенза Авто: ВАЗ-2111 2001 г.в. ЭУР Калуга, сПАРК-8-М

# 26 Февраля 2009 22:52

мим писал(а):

чет мне тоже не очень формулировка опроса понравилась....

Нормальная формулировка. Опрос для потенциальных покупателей Лады (и вниманию ВАЗовских маркетологов Smile

) Сразу отсекаются владельцы ино, которые не собираются покупать ВАЗ никогда (ДВ и прочие) - они голосуют "против всех". Теперь можно видеть, какие типы кузовов Лады хочет видеть в продаже покупатель.

мим

Если не секрет, "против всех" проголосовал? Smile

Kuzmich2

Модератор

На форуме 15 лет Сообщения: 1173

# 27 Февраля 2009 01:45

Формулировка может и не всем нравится, но голосование идет ДИНАМИЧНО!

мим

местный

На форуме 21 лет Сообщения: 4677 Откуда: из города вечнозелёных автомобилей Авто: мобили

# 27 Февраля 2009 11:05

SLAVA 932 писал(а):

Если не секрет, "против всех" проголосовал?

Нет. тоже за минивэн.

SLAVA 932

На форуме 17 лет Сообщения: 1878 Откуда: г. Пенза Авто: ВАЗ-2111 2001 г.в. ЭУР Калуга, сПАРК-8-М

# 27 Февраля 2009 11:35

мим писал(а):

Нет. тоже за минивэн.

Седан на третьем, минивэн на четвертом. Конечно, здесь учтены в основном мнения покупателей возрастом до 50 лет но ИМХО это и есть основная категория покупателей дорогих моделей ВАЗа Приоры и Калины. Может, заводу стоит пересмотреть соотношение выпуска типов кузовов?

SLAVA 932

На форуме 17 лет Сообщения: 1878 Откуда: г. Пенза Авто: ВАЗ-2111 2001 г.в. ЭУР Калуга, сПАРК-8-М

# 27 Февраля 2009 11:37

SLAVA 932 писал(а):

мим писал(а):

Нет. тоже за минивэн.

Седан на третьем, минивэн на четвертом. Конечно, здесь учтены в основном мнения покупателей возрастом до 50 лет но ИМХО это и есть основная категория покупателей дорогих моделей ВАЗа Приоры и Калины. Может, заводу стоит пересмотреть соотношение выпуска типов кузовов?

Вот отзывы из 10-й ветки: http://www.autolada.ru/viewtopic.php?t=206873&start=0

Робин Гуд

Предупреждений: 1

На форуме 15 лет Сообщения: 581 Авто: Lada Priora

# 28 Февраля 2009 18:12

В интернет-голосованиях можно увидеть что угодно, но только не платёжеспособный спрос.
Имхо, самый точный способ оценить потенциальный обьём рынка - посмотреть на конкурентов. Минивэны ни у Форда, ни у Опеля ни занимают и 1% продаж.
Хотя опять же, ни мешало бы опредилится, что понимаем под минивэном. Большой универсал с укороченным капотом(С-мах к примеру) или уменьшенный микроавтобус (Баргузин к примеру). Имхо, о дополнительной функциональности в сравнении с универсалом можно говорить лишь в последнем случае.

Oksana-22

На форуме 16 лет Сообщения: 70 Авто: ВАЗ 21054 -> Калина

# 28 Февраля 2009 19:15

Робин Гуд
Судя по первому сообщению речь о 7-местном автомобиле на базе рено. Такую машину рассматриваю как один из вариантов после классики.

Робин Гуд

Предупреждений: 1

На форуме 15 лет Сообщения: 581 Авто: Lada Priora

# 28 Февраля 2009 20:38

Oksana-22 писал(а):

Робин Гуд
Судя по первому сообщению речь о 7-местном автомобиле на базе рено. Такую машину рассматриваю как один из вариантов после классики.

Т.е. минивэн это всё же универсал с децл залифтованной крышей и парочкой запасных мест в багажнике?
Тем не менее, сильно не уверен, что данный вариант имеет хоть один шанс на миллион при цене в 530тыщ рублей в комлектации люкс(а именно столько стоит по нынешнему курсу Дача MCV в Европе).

Nekto

На форуме 20 лет Сообщения: 512 Откуда: Самара, Россия Авто: КреатИв текнолоджИ

# 28 Февраля 2009 21:05

"Надежды" - покупались. Всякие Меривы и Зафиры - бегают. На ДВ полно Раумов и Спасек (не говоря уж об Одиссеях и Ипсумах). Сколько процентов - надо считать. Интернет-опрос, конечно, не показатель.
Но ИМХО - серьезному заводу - надо серьезную линейку даже в рамках одной платформы поддерживать. Иначе конкуренцию проиграешь. Не сейчас - так в будущем.

SLAVA 932

На форуме 17 лет Сообщения: 1878 Откуда: г. Пенза Авто: ВАЗ-2111 2001 г.в. ЭУР Калуга, сПАРК-8-М

# 28 Февраля 2009 23:20

Робин Гуд

У нас в городе много Фокусов-С-max, S-max, Galaxy (этих поменьше), Опель-Зафира, Опель-Мерива, Рено-Сценик, Фольксваген-Мультивэн, Шевроле-Реццо, подержанные американские Мазда-MPV и Хонда-Одиссей. И явно больше 1%. Так что интерес к минивэнам и компакт-вэнам вполне серьезный. И ВАЗу, как уважающему производителю, необходимо бороться за эту нишу. Фольксваген сначала выпустил в 2003г. компакт-вэн Туран, а уж затем на его платформе Гольф V и Октавию. ВАЗу стоит обратить на это внимание при создании проекта "С".

Робин Гуд

Предупреждений: 1

На форуме 15 лет Сообщения: 581 Авто: Lada Priora

# 28 Февраля 2009 23:44

SLAVA 932 писал(а):

И явно больше 1%.

Ну ребятки из ритейла вышеназванных компаний сходятся во мнении, что менее 1% по численности от всего модельного ряда.
Можно попробовать погуглить инфу в цифрах по общероссийским продажам.

SLAVA 932

На форуме 17 лет Сообщения: 1878 Откуда: г. Пенза Авто: ВАЗ-2111 2001 г.в. ЭУР Калуга, сПАРК-8-М

# 28 Февраля 2009 23:55

Робин Гуд

Я своим глазам больше верю. И не надо забывать про продажи подержанных машин. Интересны народу компакт-вэны и минивэны.

Робин Гуд

Предупреждений: 1

На форуме 15 лет Сообщения: 581 Авто: Lada Priora

# 28 Февраля 2009 23:59

Не, правда больше 1% в общероссийском масштабе получается:

Цитата:

Продажи в 2008 году по моделям:
Focus 93 496
C-Max 5 565
Fiesta 9 463
Fusion 45 752
Mondeo 13 299
S-Max 2 637
Galaxy 1 098
Kuga 1 245
Explorer 1 029
Escape 606
Ranger 2 511
Connect 3 108
Transit 7 019

Т.е. суммарно С-мах, S-max и Galaxy = 4.9%
C-max = 2.9%

Тем не менее, не уверен, что в абсолютном значении это те цифры, которые могут окупить разработку нового кузова и значительной части салона.
Форд то понятно - глобальная компания, ни в России, так на других рынках будет продаваться. А вот насколько это целесообразно для ВАЗа - вопрос открытый.
Опять же нетрудно подсчитать, что при продажах в 5-7тыщ авто в год(а больше чем Форду, ВАЗу продать не получится в новом для себя сегменте ни при каких раскладах), даже затраты на покупку и запуск чужой платформы - Лохана MCV никогда себя ни окупят.

Nekto

На форуме 20 лет Сообщения: 512 Откуда: Самара, Россия Авто: КреатИв текнолоджИ

# 01 Марта 2009 12:30

Робин Гуд писал(а):

Не, правда больше 1% в общероссийском масштабе получается:

Цитата:

Продажи в 2008 году по моделям:
Focus 93 496
C-Max 5 565
Fiesta 9 463
Fusion 45 752
Mondeo 13 299
S-Max 2 637
Galaxy 1 098
Kuga 1 245
Explorer 1 029
Escape 606
Ranger 2 511
Connect 3 108
Transit 7 019

Т.е. суммарно С-мах, S-max и Galaxy = 4.9%
C-max = 2.9%

Тем не менее, не уверен, что в абсолютном значении это те цифры, которые могут окупить разработку нового кузова и значительной части салона.
Форд то понятно - глобальная компания, ни в России, так на других рынках будет продаваться. А вот насколько это целесообразно для ВАЗа - вопрос открытый.
Опять же нетрудно подсчитать, что при продажах в 5-7тыщ авто в год(а больше чем Форду, ВАЗу продать не получится в новом для себя сегменте ни при каких раскладах), даже затраты на покупку и запуск чужой платформы - Лохана MCV никогда себя ни окупят.

Мсье проводил маркетоисследования? Покупать будут все - вопрос цены. Цены на Фокус и цены на Калину несколько отличаются. Да и вопрос стоимости разработки минивэна с использованием текущей платформы ИМХО несколько надуман. Недешево конечно, но и не "с нуля". ИМХО На базе той же Калины (см. Мериву на базе Корсы) получится приличный "дачемобиль".

Ay49Mihas

На форуме 15 лет Сообщения: 99 Откуда: Красноярск Авто: ВАЗ-2121 1989 г.

# 01 Марта 2009 18:26

Робин Гуд
у нас класс минивэнов и семейных микроавтобусов очень популярен, перечислять японские авто данного класса мне не хватит терпния, но поверь, самые популярные у нас авто --- это универсалы, минивэны и кроссоверы/внедорожники.

Робин Гуд

Предупреждений: 1

На форуме 15 лет Сообщения: 581 Авто: Lada Priora

# 03 Марта 2009 00:43

Nekto писал(а):

Покупать будут все - вопрос цены.

Без сомнения.
Вопрос в количестве этих покупок.

Nekto писал(а):

Цены на Фокус и цены на Калину несколько отличаются. Да и вопрос стоимости разработки минивэна с использованием текущей платформы ИМХО несколько надуман.

Может я конечно чего не догоняю, но обьясните мне, в чём тогда будет приниципиальное отличие в функционале нынешней серийной Калины-универсала от гипотетического минивэна? Парочкой запасных мест в багажнике на "всяк случай"?
А если Приоре-универсалу, которая уже на носу, чуть припустить пол в багажнике и поместить пару запасных мест туда,- это что тогда получится? Минивэн(или скорее недоминивэн)? Но по функционалу то тоже самое в первом приближении.

Ay49Mihas писал(а):

самые популярные у нас авто --- это универсалы, минивэны и кроссоверы/внедорожники

Ну слово "самые" как мне кажется здесь несколько лишнее. Самые несколько уместнее по отношению к маркообразным, да разношерстным фитам/марчам/вицам и далее по списку.
Популярность универсалов/минивэнов возможно несколько выше, чем в западных регионах, но едва ли более того. Но да ладно, это не главное. Главное, что автомобили Лада у Вас не самые популярные. Поэтому цифры Форда можно принять как некую точку отсчёта, привысить которую на начальном этам едва ли возможно.
Хотя, опять же, если принять во внимание, что ориентировочно 3/5 С-max куплено в кредит, то вопрос о платежеспособности потенциального спроса на минивэны, встаёт ещё более острым образом.

Ay49Mihas

На форуме 15 лет Сообщения: 99 Откуда: Красноярск Авто: ВАЗ-2121 1989 г.

# 03 Марта 2009 05:07

Робин Гуд
хотя да, букашек, наверное, больше... Но один хрен, деревянных калдин, АД, виноградов, из минивэнов и вэнов --- S-MX, Ipsum, Raum, MPV, R-Nessa... да мало ли их? Smile

Их очень много, а я мечтаю о Надежде, но получше, чем те, которые выпускались (уж больно их ругали за качество кузова). Нивовской трансмиссией меня не испугать Smile

SLAVA 932

На форуме 17 лет Сообщения: 1878 Откуда: г. Пенза Авто: ВАЗ-2111 2001 г.в. ЭУР Калуга, сПАРК-8-М

# 03 Марта 2009 09:06

Робин Гуд писал(а):

Может я конечно чего не догоняю, но обьясните мне, в чём тогда будет приниципиальное отличие в функционале нынешней серийной Калины-универсала от гипотетического минивэна? Парочкой запасных мест в багажнике на "всяк случай"?

Имелось в виду, что кузов создается все равно не с нуля. Основа - платформа, пол - общий.

SLAVA 932 писал(а):

Фольксваген сначала выпустил в 2003г. компакт-вэн Туран, а уж затем на его платформе Гольф V и Октавию.

Ну и основные агрегаты тоже

Nekto

На форуме 20 лет Сообщения: 512 Откуда: Самара, Россия Авто: КреатИв текнолоджИ

# 03 Марта 2009 22:01

Робин Гуд писал(а):

Nekto писал(а):

Покупать будут все - вопрос цены.

Без сомнения.
Вопрос в количестве этих покупок.

Еще раз - вопрос цены.

Цитата:

Может я конечно чего не догоняю, но обьясните мне, в чём тогда будет приниципиальное отличие в функционале нынешней серийной Калины-универсала от гипотетического минивэна? Парочкой запасных мест в багажнике на "всяк случай"?

Минивэ́н (англ. minivan — «небольшой фургон») — легковой автомобиль с однообъёмным кузовом бескапотной (реже вагонной) или полутораобъемной компоновки, обычно с тремя рядами сидений. Кузов минивэна всегда выше, чем у обычных грузопассажирских кузовов легковых автомобилей типа универсал и хетчбек, так как основное потребительское свойство минивэна как раз и состоит в максимальном увеличении внутреннего объема салона, а также в возможности трансформации салона за счет складываемых легкосъемных (иногда поворотных) пассажирских сидений. Доступ к третьему ряду сидений осуществляется через задние сдвижные или распашные пассажирские двери. Ранние модели минивэнов часто ограничивались единственной задней пассажирской дверью, соответственно, по правому борту для правостороннего движения или по левому для левостороннего. К классу минивэнов относятся автомобили с количеством пассажиров не превышающим 8 (с водителем 9 мест). Автомобили с бо́льшим количеством пассажирских мест относятся к микроавтобусам. За последние 20 лет минивэн прочно занял потребительскую нишу между обычными автомобилями с грузопассажирскими кузовами относящимися к категории В и микроавтобусами, относящимися к категории D (класс M1).
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D0%B2%D1%8D%D0%BD

Цитата:

А если Приоре-универсалу, которая уже на носу, чуть припустить пол в багажнике и поместить пару запасных мест туда,- это что тогда получится? Минивэн(или скорее недоминивэн)? Но по функционалу то тоже самое в первом приближении.

А если бабушке приладить..., станет ли она дедушкой или недодедушкой?
Wink

Всеж таки кузов посерьезнее переделывают.

Показать сообщения:

Перейти:

ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ