Медвепуты vs. Бандерлоги.
вывод темы на печать
← Предыдущая тема Следующая тема →
Страница 160 из 407
Новая тема Ответить на тему Сообщение
ГМП
# 02 Апреля 2009 17:54
S597SMRUS писал(а):

ну так 100 млрд.рублев не дали, и вот пожалста


Не, ну до чего мелочные сябры. 63
Из-за каких 2,8 млрд баксов так себя вести... supercool
Как никак онЕ с вами в "почти союзном" государстве.

Мне начинает нравится Бацька.
Разводит как кроликов шо Россию, шо ЕС.
Маладца! gpn
S597SMRUS
# 02 Апреля 2009 18:10
ГМП писал(а):

Из-за каких 2,8 млрд баксов так себя вести... supercool
Как никак онЕ с вами в "почти союзном" государстве


я лично, не питаю никаких иллюзий по поводу союзного государства.Нет у нас друзей, и из этого нужно исходить.Строить свою политику gpn Good
Ну насчет развода...я б не стал делать поспешных выводов Wink
Да и кредиты ему уже давали.А вот попросить или нет возврата-это уже зависит от того , как он себя поведет. Wink Good
Так что "гоп" кричать рано и дифирамбы бацьке петь тоже Wink ROFL hehe .И воще, твоя позиция -назло России, не заслуживает одобрения Wink
Ибо хорошо сееется тот , кто смеется в последний раз...
http://lenta.ru/articles/2009/04/02/ukr/
Цитата:

Принуждение к выборам

Рада отрезала Ющенко от переизбрания на пост президента

Украинский парламент в день дурака подавляющим большинством голосов принял решение о том, что выборы следующего президента страны должны состояться 25 октября текущего года.

Тем самым депутаты от души посмеялись над Виктором Ющенко, который всерьез намерен просидеть на своем посту как минимум до 17 января 2010 года: шансы действующего президента на переизбрание обнулены.

Назначив выборы президента на конец октября, две основные политические силы Верховной Рады - Партия регионов и Блок Юлии Тимошенко - решили сразу несколько собственных стратегических задач.

"Регионалам" выгодно провести выборы как можно скорее из-за того, что сейчас рейтинг их лидера - Виктора Януковича - растет. Он по всем опросам выходит во второй тур и достаточно легко побеждает там Юлию Тимошенко. Но тенденция может измениться, поэтому Партии регионов крайне важно не упустить удобный для себя момент и провести выборы "на взлете".

У премьер-министра ситуация сложнее: в последнее время на фоне кризиса ее личный рейтинг неуклонно снижается, что повышает шансы выхода во второй тур бывшего спикера Верховной Рады Арсения Яценюка. Его популярность как раз растет, и эта тенденция для Тимошенко создает опасность остаться за бортом президентской кампании.

В последнее время она предприняла ряд энергичный действий, направленных на возврат доверия избирателей (в первую очередь - в западных регионах Украины). Это вселяет в ее сторонников надежду на то, что в очной схватке с Януковичем она сможет одолеть косноязычного лидера Партии регионов.

Кстати говоря, выход во второй тур Яценюка невыгоден и "регионалам". Дело в том, что, по опросам, во втором туре Янукович проигрывает бывшему спикеру Рады.

Принимая решение о переносе выборов на более ранний срок, БЮТ и "регионалы" ломают планы Яценюка, отрезают три месяца "на раскрутку" его кандидатуры и ставят экс-спикера в условия жесткого цейтнота, чреватого ошибками.

Одновременно с этим ранние выборы вычеркивают из списка потенциальных кандидатов в президенты действующего главу государства. За семь месяцев без форс-мажора, наглого использования административного ресурса или колдовства Виктор Ющенко не сможет нарастить свою популярность с нынешних 2-5 процентов до 15-17, которые дали бы ему возможность принять участие во втором туре.

Кроме того, перенос даты голосования на октябрь делает нереализуемой идею Ющенко об изменении Основного закона страны, которую он озвучил 31 марта: на ее осуществление просто не хватит времени.

Украинские наблюдатели усмотрели в этом удар по перспективам личного благополучия нынешнего главы государства. В числе предложенных им поправок в конституцию была и предусматривающая пост пожизненного сенатора (и неприкосновенность) для всех бывших президентов страны.

Таким образом сторонники Януковича и Тимошенко одним решением отсекли от выборов одного кандидата (Ющенко) и сильно усложнили жизнь другому (Яценюку). В этой ситуации действующему президенту не осталось ничего больше, как отказаться от подписания закона о назначении новой даты выборов. Кроме того, он обратился в Конституционный суд для выяснения законности постановления Рады.

Депутаты
Депутаты Партии регионов блокируют трибуну Рады. Фото AFP
Надо сказать, что путаница в датах проведения выборов президента Украины возникла из-за того, что Виктор Ющенко избирался на этот пост по старой конституции (действовавшей до 2006 года), которая предусматривала назначение даты голосования на последнее воскресенье октября. Новая же редакция основного закона содержит иную норму, согласно которой выборы назначаются на последнее воскресенье последнего месяца пятого года полномочий президента. В данном случае - на 17 января 2010 года.

Большинство депутатов решили, что раз Ющенко вступил в должность по старой версии основного закона, то и уйти со своего поста он должен по ней же.

Однако наивно было бы полагать, что президент так просто отступит. Наверняка он наложит вето на принятое Радой решение. Правда, это мало что изменит: голосов фракций БЮТ и Партии регионов с лихвой хватит на его преодоление. Таким образом, Конституционный суд остается единственной надеждой президента на проведение выборов в январе.

Тем временем "регионалы" признались, что, поддерживая решение о назначении выборов на октябрь, они преследовали и иную цель: вынудить президента распустить Верховную Раду и отправить в отставку правительство.

"Нам нужно отправить эту власть в отставку – и не только президента. Мы надеемся, что после сегодняшнего голосования президент подпишет указ о роспуске Верховной Рады. Мы проведем одновременно и выборы в Верховную Раду. Мы сменим и правительство, и Верховную Раду, и президента – всю власть сверху до низу", - сказала депутат от Партии регионов Анна Герман.

Возможно, руководствуясь именно этой целью, однопартийцы Герман уже 2 апреля заблокировали работу Верховной Рады. В том случае, если парламент не будет работать 30 дней, президент получит законные основания для его роспуска.

Сами "регионалы" при этом заявляют, что цель их демарша - заставить правительство страны уйти в отставку.

При этом оппоненты Партии регионов считают, что истинная их цель несколько отличается от заявленной. "Они специально провоцируют Виктора Ющенко на издание указа о роспуске парламента, чтобы извлечь дополнительные аргументы в пользу начала процедуры импичмента", - сказал депутат от пропрезидентской фракции НУНС Александр Третьяков.

В том случае, если Ющенко издаст указ о роспуске Рады (и, соответственно, отставке правительства), а Рада в ответ начнет процедуру импичмента президента, ситуация в стране станет патовой: полностью легитимной останется только судебная ветвь власти.

В подобной ситуации само собой напрашивается решение: назначить одновременное переизбрание Рады и президента. Именно этого добиваются "регионалы", которые сейчас обладают наилучшими шансами для победы и на тех, и на других выборах.


вы над своим театром абсурда лучше посмейтесь ROFL hehe 63
ГМП
# 02 Апреля 2009 19:03
S597SMRUS писал(а):

вы над своим театром абсурда лучше посмейтесь


Мы рыдаем ... supercool
Oll
# 02 Апреля 2009 20:21
02.04.2009 19:03 : Виктор Ющенко не винит Россию за голодомор на Украине
"Президент Украины Виктор Ющенко не винит Россию за голодомор на Украине, однако он обеспокоен тем, что наши страны по-разному смотрят на эту проблему. Об этом Виктор Ющенко заявил в эксклюзивном интервью радиостанции "Эхо Москвы".
Ющенко подчеркнул, что самое главное – это хранить память о тех страшных событиях. Поэтому необходимо найти общий язык с Россией в этом вопросе, - заявил украинский президент."
http://www.echo.msk.ru/news/582916-echo.html

Ющ в своем уме? Что с ним случилось, продался москалям??

Полностью текст интервью здесь:
http://www.echo.msk.ru/programs/beseda/582872-echo/
ГМП
# 02 Апреля 2009 20:53
Oll писал(а):

Ющ в своем уме?


Да то он наверное писданул 1-го апреля, а напечатали второго... 63
Это вы привыкли кажое слово ловить, каждый "посыл" ваших Великих
и Мудрых. supercool
А на у нас пчеловода никто уже серьезно не воспринимает. hehe
Oll
# 02 Апреля 2009 21:20
ГМП писал(а):

Да то он наверное писданул 1-го апреля, а напечатали второго...

Нет, он сегодня интервью давал.
ГМП писал(а):

Это вы привыкли кажое слово ловить, каждый "посыл" ваших Великих и Мудрых.

На самом деле слушаю радио, когда езжу в машине. Причем в данном случае, мягко говоря, не проправительственное "Эхо Москвы".
TRANS MISSION
# 03 Апреля 2009 08:31
предлагаю закрыть тему на юбилейной 200-той странице. после Стокгольма продолжить.
ГМП
# 03 Апреля 2009 15:47
TRANS MISSION писал(а):

после Стокгольма продолжить.


Тебя волнует, выиграет "Росукрэнерго" что-то или нет?
Так оно в "опале" и у Газпрома, поскольку наепывало не только Украину но Россию.
Нехай судится... 63
Флаг ему древком в одно место. lol1
ortodox
# 03 Апреля 2009 22:21
TRANS MISSION писал(а):

ortodox писал(а):

Что ж , сударь , нижайше прощу прощения . Сожалею , что такая оплошность с моей стороны оскорбила Вашу высокоинтеллектуальную натуру и вызвала смятение в Вашей столь глубокочувствительной и ранимой душе . Впредь постараюсь обращаться на ВЫ и избегать таких непереносимых Вами слов , как москаль и кацап.



кацап и хохол- вполне достаточно.


То есть ради удовольствия называть нас хохлами Вы не против , чтобы Вас называли кацапом. Принято. supercool
Oll писал(а):

02.04.2009 19:03 : Виктор Ющенко не винит Россию за голодомор на Украине


Так он и раньше говорил , что винит не Россию , а сталинский тоталитарный режим. Как выяснилось , от голода умерли миллионы людей и в РСФСР , Казахстане и других республиках. Но нынешняя Россия не решилась признать факт голодомора в принципе , видимо из опасения ,что Украина будет требовать компенсаций.
ГМП писал(а):

А на у нас пчеловода никто уже серьезно не воспринимает


Похоже здравый смысл постепенно возвращается к нему. Сегодня он сказал что уже согласен да досрочные президентские и парламентские выборы , чем немало удивил обозревателей . wwow
ГМП писал(а):

Тебя волнует, выиграет "Росукрэнерго" что-то или нет?
Так оно в "опале" и у Газпрома, поскольку наепывало не только Украину но Россию.
Нехай судится...


Да , после подписания декларации о ГТС в Брюсселе , пошли слухи что Газпром якобы в Стокгольме будет на стороне РУЭ. Но на следующий день ГП заявил , что эти слухи безосновательны. Так что РУЭ ничего не светит в Стокгольме. supercool
Тему можно закрывать.
supercool
Oll
# 03 Апреля 2009 23:02
ortodox писал(а):

...Как выяснилось , от голода умерли миллионы людей и в РСФСР , Казахстане и других республиках. Но нынешняя Россия не решилась признать факт голодомора в принципе , видимо из опасения ,что Украина будет требовать компенсаций...

Коротка хохляцкая память. Обсуждали уже, о том, что в 30-е годы был голод в Поволжье и на Украине известно всякому мало мальски интересующемуся историей жителю СССР. Это никогда не скрывалось, но и не афишировалось.
На колу мочало? Или вас там несколько дежурит под одним ником и каждый должен сделать для себя открытие?
в123вв
# 03 Апреля 2009 23:13
Слушайте, раз уж такой упорный господин, верный украинский националист, как Ющенко, решил перезагрузить отношения с Россией, мож тона сбавить?
А то может перегрузка получиться src
ortodox
# 03 Апреля 2009 23:43
Oll писал(а):

Это никогда не скрывалось, но и не афишировалось.


Ты или тупой , или прикидываешься ?
В том -то и дело , что об этом надо говорить не скрывая фактов , рассказать как все было , причины раскрыть . Чтобы никогда брльше не повторилось такое:

М. А. Шолохов — И. В. Сталину (Письмо о коллективизации)

4 апреля 1933г.
Станица Вешенская

...Теперь о методах, которые применяли во всех колхозах района согласно установкам Овчинникова и под непосредственным руководством Шарапова. Выселение из дома и распродажа имущества производилась простейше: колхозник получал контрольную цифру сдачи хлеба, допустим, 10ц. За несдачу его исключали из колхоза, учитывали всю его задолженность, включая и произвольно устанавливаемую убыточность, понесенную колхозом за прошлые годы, и предъявляли все платежи, как к единоличнику. Причем, соответственно сумме платежей расценивалось имущество колхозника; расценивалось так, что его в аккурат хватало на погашение задолженности. Дом, например, можно было купить за 60 — 80 руб., а такую мелочь, как шуба или валенки, покупали буквально за гроши...

Было официально и строжайше воспрещено остальным колхозникам пускать в свои дома ночевать или греться выселенных. Им надлежало жить в сараях, в погребах, на улицах, в садах. Население было предупреждено: кто пустит выселенную семью — будет сам выселен с семьей. И выселяли только за то, что какой-нибудь колхозник, тронутый ревом замерзающих детишек, пускал своего выселенного соседа погреться. 1090 семей при 20-градусном морозе изо дня в день круглые сутки жили на улице. Днем, как тени, слонялись около своих замкнутых домов, а по ночам искали убежища от холода в сараях, в мякинниках. Но по закону, установленному крайкомом, им и там нельзя было ночевать! Председатели сельских советов и секретари ячеек посылали по улицам патрули, которые шарили по сараям и выгоняли семьи выкинутых из домов колхозников на улицы.

Я видел такое, чего нельзя забыть до смерти: в хут. Волоховском Лебяженского колхоза ночью, на лютом ветру, на морозе, когда даже собаки прячутся от холода, семьи выкинутых из домов жгли на проулках костры и сидели возле огня. Детей заворачивали в лохмотья и клали на оттаявшую от огня землю. Сплошной детский крик стоял над проулками. Да разве же можно так издеваться над людьми?

Мне казалось, что это один из овчинниковских перегибов, но в конце января или в начале февраля в Вешенскую приехал секретарь крайкома Зимин. По пути в Вешенскую он пробыл два часа в Чукаринском колхозе и на бюро РК выступил по поводу хода хлебозаготовок в этом колхозе. Первый вопрос, который он задал присутствовавшему на бюро секретарю Чукаринской ячейки: «Сколько у тебя выселенных из домов?». «Сорок восемь хозяйств». «Где они ночуют?» Секретарь ячейки засмеялся, потом ответил, что ночуют, мол, где придется. Зимин ему на это сказал: «А должны ночевать не у родственников, не в помещениях, а на улице!»

После этого по району взяли линию еще круче. И выселенные стали замерзать. В Базковском колхозе выселили женщину с грудным ребенком. Всю ночь ходила она по хутору и просила, чтобы ее пустили с ребенком погреться. Не пустили, боясь, как бы самих не выселили. Под утро ребенок замерз на руках у матери. Сама мать обморозилась. Женщину эту выселял кандидат партии — работник Базковского колхоза. Его, после того как ребенок замерз, тихонько посадили в тюрьму. Посадили за «перегиб». За что же посадили? И, если посадили правильно, то почему остается на свободе т. Зимин?

Число замерзших не установлено, т. к. этой статистикой никто не интересовался и не интересуется; точно так же, как никто не интересуется количеством умерших от голода. Бесспорно одно: огромное количество взрослых и «цветов жизни» после двухмесячной зимовки на улице, после ночевок на снегу уйдут из этой жизни вместе с последним снегом. А те, которые останутся в живых, будут полукалеки.

Но выселение — это еще не самое главное. Вот перечисление способов, при помощи которых добыто 593 т хлеба:

1. Массовые избиения колхозников и единоличников.

2. Сажание «в холодную». «Есть яма?» — «Нет». — «Ступай, садись в амбар!» Колхозника раздевают до белья и босого сажают в амбар или сарай. Время действия — январь, февраль, часто в амбары сажали целыми бригадами.

3. В Ващаевском колхозе колхозницам обливали ноги и подолы юбок керосином, зажигали, а потом тушили: «Скажешь, где яма! Опять подожгу!» В этом же колхозе допрашиваемую клали в яму, до половины зарывали и продолжали допрос.

4. В Наполовском колхозе уполномоченный РК, кандидат в члены бюро РК, Плоткин при допросе заставлял садиться на раскаленную лежанку. Посаженный кричал, что не может сидеть, горячо, тогда под него лили из кружки воду, а потом «прохладиться» выводили на мороз и запирали в амбар. Из амбара снова на плиту и снова допрашивают. Он же (Плоткин) заставлял одного единоличника стреляться. Дал в руки наган и приказал: «Стреляйся, а нет — сам застрелю!» Тот начал спускать курок (не зная того, что наган разряженный), и, когда щелкнул боек, упал в обмороке.

5. В Варваринском колхозе секретарь ячейки Аникеев на бригадном собрании заставил всю бригаду (мужчин и женщин, курящих и некурящих) курить махорку, а потом бросил на горячую плиту стручок красного перча (горчицы) и не приказал выходить из помещения. Этот же Аникеев и ряд работников агитколонны, командиром коей был кандидат в члены бюро РК Пашинский при допросах в штабе колонны принуждали колхозников пить в огромном количестве воду, смешанную с салом, с пшеницей и с керосином.

6. В Лебяженском колхозе ставили к стенке и стреляли мимо головы допрашиваемого из дробовиков.

7. Там же: закатывали в рядно и топтали ногами.

8. В Архиповском колхозе двух колхозниц, Фомину и Краснову, после ночного допроса вывезли за три километра в степь, раздели на снегу догола и пустили, приказ бежать к хутору рысью.

9. В Чукаринском колхозе секретарь ячейки Богомолов подобрал 8 чел. демобилизованных красноармейцев, с которыми приезжал к колхознику — подозреваемому в краже — во двор (ночью), после короткого опроса выводил на гумно или в леваду, строил свою бригаду и командовал «огонь» по связанному колхознику. Если устрашенный инсценировкой расстрела не признавался, то его, избивая, бросали в сани, вывозили в степь, били по дороге прикладами винтовок и, вывезя в степь, снова ставили и снова проделывали процедуру, предшествующую расстрелу.

9. (Нумерация нарушена Шолоховым.) В Кружилинском колхозе уполномоченный РК Ковтун на собрании 6 бригады спрашивает у колхозника: «Где хлеб зарыл?» — «Не зарывал, товарищ!» — «Не зарывал? А, ну, высовывай язык! Стой так!». Шестьдесят взрослых людей, советских граждан, по приказу уполномоченного по очереди высовывают языки и стоят так, истекая слюной, пока уполномоченный в течение часа произносит обличающую речь. Такую же штуку проделал Ковтун и в 7 и в 8 бригадах; с той только разницей, что в тех бригадах он помимо высовывания языков заставлял еще становиться на колени.

10. В Затонском колхозе работник агитколонны избивал допрашиваемых шашкой. В этом же колхозе издевались над семьями красноармейцев, раскрывая крыши домов, разваливая печи, понуждая женщин к сожительству.

11. В Солонцовском колхозе в помещение комсода внесли человеческий труп, положили его на стол и в этой же комнате допрашивали колхозников, угрожая расстрелом.

12. В Верхне-Чирском колхозе комсодчики ставили допрашиваемых босыми ногами на горячую плиту, а потом избивали и выводили, босых же, на мороз.

13. В Колундаевском колхозе разутых добоса колхозников заставляли по три часа бегать по снегу. Обмороженных привезли в Базковскую больницу.

14. Там же: допрашиваемому колхознику надевали на голову табурет, сверху прикрывали шубой, били и допрашивали.

15. В Базковском колхозе при допросе раздевали, полуголых отпускали домой, с полдороги возвращали, и так по нескольку раз.

16. Уполномоченный РО ОГПУ Яковлев с оперативной группой проводил в Верхне-Чирском колхозе собрание. Школу топили до одурения. Раздеваться не приказывали. Рядом имели «прохладную» комнату, куда выводили с собрания для «индивидуальной обработки». Проводившие собрание сменялись, их было 5 чел., но колхозники были одни и те же... Собрание длилось без перерыва более суток.

Примеры эти можно бесконечно умножить. Это — не отдельные случаи загибов, это — узаконенный в районном масштабе — «метод» проведения хлебозаготовок. Об этих фактах я либо слышал от коммунистов, либо от самих колхозников, которые испытали все эти «методы» на себе и после приходили ко мне с просьбами «прописать про это в газету».

Помните ли Вы, Иосиф Виссарионович, очерк Короленко «В успокоенной деревне?» Так вот этакое «исчезание» было проделано не над тремя заподозренными в краже у кулака крестьянами, а над десятками тысяч колхозников. Причем, как видите, с более богатым применением технических средств и с большей изощренностью.

Аналогичная история происходила и в Верхне-Донском районе, где особо-уполномоченным был тот же Овчинников, являющийся идейным вдохновителем этих жутких издевательств, происходивших в нашей стране и в 1933 г.

...Обойти молчанием то, что в течение трех месяцев творилось в Вешенском и Верхне-Донском районах, нельзя. Только на Вас надежда. Простите за многословность письма. Решил, что лучше написать Вам, нежели на таком материале создавать последнюю книгу «Поднятой целины».

С приветом М.Шолохов

Гитлер и гестапо отдыхают , не находите ?
Chuppy
# 03 Апреля 2009 23:57
ortodox писал(а):

Гитлер и гестапо отдыхают

Так то ж лучшие ученики товарища Сталина были... А вообще, два сапога - пара.

Oll
# 04 Апреля 2009 00:06
ortodox писал(а):

Ты или тупой , или прикидываешься ?


А ты даже и не прикидываешься Smile .
Почитай общедоступную литературу - может, еще что-нибудь узнаешь из того, что каждому школьнику известно. Да и пора бы в твоем возрасте повзрослеть и не повторять вбитые в твою наивную голову фразы:
ortodox писал(а):

...рассказать как все было , причины раскрыть . Чтобы никогда брльше не повторилось такое...

Это не взаимосвязанные вещи.
ГМП
# 04 Апреля 2009 00:16
в123вв писал(а):

верный украинский националист, как Ющенко, решил перезагрузить отношения с Россией,


Шо то замыслил наверняка :supercoo
Какую-то подлянку....l
ortodox
# 04 Апреля 2009 00:49
Oll писал(а):

может, еще что-нибудь узнаешь из того, что каждому школьнику известно


И что же известно вашим школьникам ? Может ссылку дашь , что у вас говорят о голодоморе на уроках истории ?

Oll писал(а):

Это не взаимосвязанные вещи.


Голод и сталинский режим невзаимосвязаны ? wwow
Ну да , в Кремле же сказали - Сталина считать эффективным менеджером . Какое уж тут овещение голодомора , тут я действительно туплю. hehe
Oll
# 04 Апреля 2009 00:55
ortodox писал(а):

Может ссылку дашь , что у вас говорят о голодоморе на уроках истории ?

Термин "голодомор" - чисто оранжоидное изобретение. О голоде 30-х годов в СССР лично мне известно с детства, хотя никакими выдающимися познаниями по истории я не отличался. Чему учат сейчас школьников - не знаю, но информация о голоде тех времен в открытом доступе, поэтому не надейся, что лично ты откроешь поганым москалям глаза на их зверства.
ortodox писал(а):

Голод и сталинский режим невзаимосвязаны ?


Не, ну ты реально не прикидываешься. Перечитай свою же фразу:
ortodox писал(а):

об этом надо говорить не скрывая фактов , рассказать как все было , причины раскрыть . Чтобы никогда брльше не повторилось такое


Так вот, раскрытие фактов о каких-либо событиях никак не взаимосвязаны с возможностью их повторения. Дошло до тебя? Если опять не поймешь, то я, наверное, не смогу тебе растолковать.
TRANS MISSION
# 04 Апреля 2009 09:06
И.В.Сталин — М.А.Шолохову

6 мая 1933 г.

Дорогой тов. Шолохов!

Оба Ваши письма получены, как Вам известно. Помощь, какую требовали, оказана уже.

Для разбора дела прибудет к вам, в Вешенский район, т. Шкирятов, которому — очень прошу Вас — оказать помощь.

Это так. Но это не все, т. Шолохов. Дело в том, что Ваши письма производят несколько однобокое впечатление. Об этом я хочу написать Вам несколько слов.

Я поблгодарил Вас за письма, так как они вскрывают болячку нашей партийно-советской работы, вскрывают то, как иногда наши работники, желая обуздать врага, бьют нечаянно по друзьям и докатываются до садизма. Но это не значит, что я во всем согласен с Вами. Вы видите одну сторону, видите не плохо. Но это только одна сторона дела. Чтобы не ошибиться в политике (Ваши письма — не беллетристика, а сплошная политика), надо обозреть, надо уметь видеть и другую сторону. А другая сторона состоит в том, что уважаемые хлеборобы вашего района (и не только вашего района) проводили «итальянку» (саботаж!) и не прочь были оставить рабочих, Красную армию — без хлеба. Тот факт, что саботаж был тихий и внешне безобидный (без крови), — этот факт не меняет того, что уважаемые хлеборобы по сути дела вели «тихую» войну с советской властью. Войну на измор, дорогой тов. Шолохов...

Конечно, это обстоятельство ни в какой мере не может оправдать тех безобразий, которые были допущены, как уверяете Вы, нашими работниками. И виновные в этих безобразиях должны понести должное наказание. Но все же ясно, как божий день, что уважаемые хлеборобы не такие уж безобидные люди, как это могло бы показаться издали.

Ну, всего хорошего и жму Вашу руку.

Ваш И. Сталин
TRANS MISSION
# 04 Апреля 2009 09:10
я бы на месте Юща как доказательство вины кацапов придрался к существованию только выражения "голодающие Поволжья".
Nekto
# 04 Апреля 2009 11:52
Голод был. Это и не отрицает никто. Насчет полезности колхозов в тех условиях
Цитата:


Для оценки крупного социального института полезно сравнить кризис становления и кризис ликвидации. Для колхозно-совхозного строя история дала нам это сравнение как чистый эксперимент. Кризис коллективизации привел к снижению производства зерна в 1931, 1932 и 1934 гг. по сравнению с 1929 г. на 3%. Засуха 1933 г. была стихийным бедствием, а затем производство стало расти и через пять лет коллективизации превысило уровень 1929 г. на 36%. Войдя после войны в стабильный режим, колхозы и совхозы довели производство зерна в 1986-1987 гг. до 210-211 млн. т, то есть увеличили его более чем в три раза (а молока, яиц, технических культур - в 8-10 раз). Каков же был кризис ликвидации?

Колхозный строй ликвидировали в 1991-1992 гг. С тех пор в течение 7 лет производство всех видов продукции стабильно снижается и упало вдвое. А главное - в отличие от 30-х гг., нет никаких признаков оживления: подорвана база производства. В 1997 г. впервые в России в XX в. количество коров на 10 человек упало ниже 1. Ниже всего оно было после массового забоя скота в 1933 г. (1,3 голов на 10 человек). Количество овец и коз во время коллективизации ниже всего упало в 1935 г. - до 2.6 голов на 10 человек, в “годы застоя” держалось на уровне 4,9, а в конце 1997 г. составило 1,3.

ortodox
# 04 Апреля 2009 20:09
Oll писал(а):

Термин "голодомор" - чисто оранжоидное изобретение. О голоде 30-х годов в СССР лично мне известно с детства,


Все мы знаем с детства , что был голод . И все , на этом знания заканчиваются . Но никто не говорил о причинах того рукотворного голода и его последствиях , многомиллионных жертвах , бессмысленной жестокости по отношению к крестьянам.

Oll писал(а):

Так вот, раскрытие фактов о каких-либо событиях никак не взаимосвязаны с возможностью их повторения.


О , да ты никак проФФесор , философ . supercool
Сам придумал?
TRANS MISSION писал(а):

Тот факт, что саботаж был тихий и внешне безобидный (без крови), — этот факт не меняет того, что уважаемые хлеборобы по сути дела вели «тихую» войну с советской властью. Войну на измор, дорогой тов. Шолохов...


Эта фраза лишь подтверждает виновность Сталина и его окружения в творящемся тогда беспределе. Голодомор был местью Сталина за сопротивление крестьян насильственной коллективизации.
Nekto писал(а):

Насчет полезности колхозов в тех условиях


Хочешь сказать - смерть нескольких миллионов людей того стоила , ведь с помощью колхозов удалось увеличить поголовье скота ?. wwow
Вопрос риторический , ибо стоимость жизни людской в России всегда была равна нулю.
LMI
# 04 Апреля 2009 20:41
ortodox писал(а):

Эта фраза лишь подтверждает виновность Сталина и его окружения в творящемся тогда беспределе.



Во-во....Вспомните, кто по национальности был Сталин и большинство его окружения.
Может эти вопросы вашему "куму" переправить? Но не Россию "пинать"?
Пусть Мишико отдувается за "голодомор".....его люди

Последний раз редактировалось: LMI (04 Апреля 2009 21:21), всего редактировалось 1 раз
S597SMRUS
# 04 Апреля 2009 21:03
Oll писал(а):

Это никогда не скрывалось, но и не афишировалось.


И политический капитал у нас на этом никто не делал. Все же грех на чужом горе дивиденты зарабатывать
ortodox писал(а):

подтверждает виновность Сталина


мож грузинам логичнее тогда предъяву выкатить.Все-таки Гори -это Грузия Wink
LMI писал(а):

.Вспомните, кто по национальности был Сталин и большенство его окружения.
Может эти вопросы вашему "куму" переправить? Но не Россию "пинать"?
Пусть Мишико отдувается за "голодомор".....его люди


Good
Nekto
# 04 Апреля 2009 21:14
ortodox писал(а):


Хочешь сказать - смерть нескольких миллионов людей того стоила , ведь с помощью колхозов удалось увеличить поголовье скота ?. wwow
Вопрос риторический , ибо стоимость жизни людской в России всегда была равна нулю.


Жизнь человеческая и "не в России" не шибко то дорогая была. Просто всякие там англичане с их огораживанием и законом "украл на 5 фунтов - петля" этот процесс на десятки-сотни лет размазало. У нас столько времени не было. Ясное дело - оправдывать гибель миллионов - это кощунство, но и смысл коллективизации тоже ясен. Надо перевести часть населения из села в город, чтобы поднять промышленность. При этом оставшаяся часть должна вырабатывать продуктов больше чем было. С задачей справились, но и сотни тысяч народу пострадало тоже. И этого уже не изменить - это история. А она сослагательного наклонения не любит.
ortodox
# 04 Апреля 2009 21:24
LMI писал(а):

Пусть Мишико отдувается за "голодомор".....его люди


А никто и не говорит ,что виноваты исключительно русские. Кроме них , там отличились многие - украинцы , евреи , грузины , латыши ...
Виновата ВКПб во главе с ее генсеком. Компартия должна признать вину за те преступления , иначе ее надо запретить , как в России , так и в Украине. Россия же должна признать сам факт голодомора официально. Но вряд ли это случится при ненышней власти.
S597SMRUS писал(а):

И политический капитал у нас на этом никто не делал


Это естесственно , Ельцин и Путин , вся верхушка Кремля , хоть и бывшие коммунисты , но по сути такими были и остаются . А признавать ошибки в России как-то не принято.
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 160 из 407
Перейти:
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы

© 2007-2020 autolada.ru - автомобильный форум

По вопросам рекламы Поиск
  •  
  •