Kuvshin
На форуме 18 лет
Сообщения: 494
Откуда: ЮЗАО, мск.
tihohod писал(а):У меня в школе был очень хороший учитель русской литературы. Когда мы разбирали Преступление и Наказание он меня очень хорошо - на всю жизнь - убедил НИКОГДА не подходить к человеческим жертвам с точки зрения арифметики. Даже одна человеческая жизнь - это слишком большая плата за что бы то ни было.
Твой литератор - идеалист.
Насилие - повивальная бабка истории (К.Маркс)
Nekto
На форуме 20 лет
Сообщения: 512
Откуда: Самара, Россия
Авто: КреатИв текнолоджИ
tihohod писал(а):Т
В самом начале 20 века Россия развивалась самыми быстрыми в мире темпами. Она была самой перспективной мировой державой. Если бы не 1 мировая война, задержавшиеся на десятилетия политические реформы, и последовавшие за всем этим известные события, еще неизвестно какая была бы сейчас мировая резервная валюта.
Интересно, а причины и инициаторы первой мировой мсье известны?
Цитата:
Кстати, приказ о расстреле С.П.Королёва и еще 74 человек из ракетной отрасли был подписан лично Сталиным, и его не расстреляли просто каким-то чудом - вроде его Туполев вытащил, и они потом в одном лагере свои пепелацы рисовали.
Откуда дровишки то? Про расстрел и лагерь где "пепелацы рисовали" (в Москве!?)
А то мифами мыслить легко и приятно, конечно.
Kuvshin
На форуме 18 лет
Сообщения: 494
Откуда: ЮЗАО, мск.
Тихоход!
Если бы во время великой отечественной войны не было бы этого тоталитарного государства, которое могло заставить людей в три смены работать, подростков за станком стоять, расстреливало за унесенный колосок - война была бы проиграна уже в 1941 году.
Шилов
На форуме 19 лет
Сообщения: 723
Откуда: здесь столько долбо_бов?
Авто: ордынский камаз
tihohod писал(а):Если за один год умерло от голода 7 миллионов человек, то это неминуемо привело бы к появлению массовых захоронений. Где братские могилы?
умирали видимо по всей стране, хоронили соответственно по месту жительства
Kuvshin
На форуме 18 лет
Сообщения: 494
Откуда: ЮЗАО, мск.
ТИМУP писал(а):tihohod писал(а):Если за один год умерло от голода 7 миллионов человек, то это неминуемо привело бы к появлению массовых захоронений. Где братские могилы?
умирали видимо по всей стране, хоронили соответственно по месту жительства
Их просто съедали.
Otto Frija
На форуме 20 лет
Сообщения: 3033
Откуда: Дон - Замкадье
Авто: 2101 1973г. VW T4 AAB 1995г. Oktavia A7 1.6 Mpi
tihohod писал(а):У меня в школе был очень хороший учитель русской литературы. Когда мы разбирали Преступление и Наказание он меня очень хорошо - на всю жизнь - убедил НИКОГДА не подходить к человеческим жертвам с точки зрения арифметики. Даже одна человеческая жизнь - это слишком большая плата за что бы то ни было.
Мой учитель истории ездил воевать в Приднестровье, как раз когда я доучивался. И научил меня нескольким вещам, в том числе, что США нарушают договоренности всю свою историю, и что они очень любят плакать над жертвами своих врагов.
А дальше все просто: убей или умри. Не хотим убивать? Ну-ну.
Anhel
Забанен
На форуме 18 лет
Сообщения: 1362
Откуда: msk sao
Авто: панда мобиль
Kuvshin писал(а):А по поводу репрессий...
Сталин ведь не в одиночку их проводил.
Миллионы людей в этом участвовали, стучали, расстреливали, подсиживали, помалкивали.
Тот же Хрущев расстрельные списки на несколько сотен тысяч человек подписал.
что вы дакапались к репрессиям?
от репрессий пострадали первые не Россияне, опыты репрессий , прежде чем внедрять их в России, проводились на поляках и на евреях..
у меня тоже, прадед, честно работал зав. жестянкой, ну мож с3,14дил вагончик... дело темное, домашние помалкивают
ну было..
тем не менее обе нации в порядке, а что у вас творится - сумасброд
вам бы уж точно "дайте два" ))
STAS152005
На форуме 19 лет
Сообщения: 1746
Откуда: москва
Авто: ВАЗ 21113>Акцент>Соната 5 АТ-3
ТИМУP писал(а):умирали видимо по всей стране, хоронили соответственно по месту жительства
Умерло не за один год...а за 10 лет...У нас вот в 90-х Каждый год по ляму сверх прироста умерало и за 17 лет реформ 15 миллионов....Кто ни будь это заметил?...А это ведь РЕАЛЬНЫЙ ФАКТ!
...
Кстати рекомендую посетить любое кладбище...Сам похоронив деда заметил целые УЛИЦЫ своих свесников похороненых в 90-е...
И знаете..... производит впечатление....
Anhel
Забанен
На форуме 18 лет
Сообщения: 1362
Откуда: msk sao
Авто: панда мобиль
STAS152005 писал(а):Кстати рекомендую посетить любое кладбище...Сам похоронив деда заметил целые УЛИЦЫ своих свесников похороненых в 90-е...
90-е..
туапсе/питер
легли косяками
я даже это вспоминать нехочу
Kuvshin
На форуме 18 лет
Сообщения: 494
Откуда: ЮЗАО, мск.
Стас!
Ты на прав на 200 процентов.
тоже на кладбище обратил на это внимание. Там целые города засеяны в 90-е годы.
И никто не говорит, как это так в мирное время такая убыль населения произошла.
Kuvshin
На форуме 18 лет
Сообщения: 494
Откуда: ЮЗАО, мск.
Кстати в СССР рождаемость во время войны и после была выше, чем в демократической процветающей России.
Kuvshin
На форуме 18 лет
Сообщения: 494
Откуда: ЮЗАО, мск.
Вот они пародоксы истории.
STAS152005
На форуме 19 лет
Сообщения: 1746
Откуда: москва
Авто: ВАЗ 21113>Акцент>Соната 5 АТ-3
Kuvshin писал(а):тоже на кладбище обратил на это внимание. Там целые города засеяны в 90-е годы.
И никто не говорит, как это так в мирное время такая убыль населения произошла.
А теперь вопрос ...А что нам оставил Ельцин России?..Что?...
Nekto
На форуме 20 лет
Сообщения: 512
Откуда: Самара, Россия
Авто: КреатИв текнолоджИ
Kuvshin писал(а):В наполеоновских войнах погибло более 8 млн. французов. В первой половине 19 века его проклинали современники.
А прошло 50 лет, умерли очевидцы, затянулись раны и он воспринимается как выдающийся государственный деятель.
Нечто подобное происходит и со Сталиным.
Более половины россиян сегодня положительно оценивают его деятельность.
А 15 лет назад, оценивали положительно 15 процентов.
В результате останется сухой остаток.
Цифры, репрессии забудутся - люди и так бы умерли, а вот достижения отрицать сложно.
Ну так кто сказал:
"Я знаю, что после моей смерти на мою могилу нанесут кучу мусора, но ветер истории безжалостно развеет её."
Kuvshin
На форуме 18 лет
Сообщения: 494
Откуда: ЮЗАО, мск.
А у СССР в 30-е годы был единственный доход - экспорт зерна.
И давал он очень небольшие доходы.
И какую промышленность умудрились отгрохать!!!
А сейчас имея 1 триллион халявных баксов даже колышка в родную эемлю не забили.
Anhel
Забанен
На форуме 18 лет
Сообщения: 1362
Откуда: msk sao
Авто: панда мобиль
можно еще друг другу в жилетку побухтеть как все трагично
tihohod
На форуме 19 лет
Сообщения: 560
Откуда: Санкт-Петербург
Ну вот почитайте чтоли интервью с дочерью Королёва.
http://www.rg.ru/2007/01/11/korolev.html
Это все же надежнее источник, чем мутные публицисты разные.
Почитайте и подумайте - кого надо благодарить за послезавтрашний праздник - гениального Королёва, или гениального Сталина.
Nekto писал(а):
Откуда дровишки то? Про расстрел и лагерь где "пепелацы рисовали" (в Москве!?)
А то мифами мыслить легко и приятно, конечно.
Nekto
На форуме 20 лет
Сообщения: 512
Откуда: Самара, Россия
Авто: КреатИв текнолоджИ
И где там про
приказ о расстреле С.П.Королёва и еще 74 человек из ракетной отрасли был подписан лично Сталиным? Про "Туполевскую шарагу" лет 20 назад читал Кербера "А дело шло к войне". Так что сказки это про "работу в лагере". Шарага это отнюдь не лагерь. Да еще и в центре Москвы фактически.
Цитата:
Почитайте и подумайте - кого надо благодарить за послезавтрашний праздник - гениального Королёва, или гениального Сталина.
И того и другого. И особенно Гагарина не забыть.
Вот кстати из твоей ссылки
Цитата:РГ | Когда состоялась встреча со Сталиным?
Королева | В 1947 году. Отца предупредили, чтобы он был предельно краток. Небольшую папку с листами доклада забрали у входа. Впрочем, все необходимые данные он помнил наизусть.
Отец рассказывал, что, когда он поздоровался, Сталин ответил, но руки не подал. Медленно ходил по кабинету, покуривая свою знаменитую трубку. Слушал молча, иногда тихо задавал вопросы. Поразила его компетентность. Отец не знал, одобряет ли Сталин то, что он говорил. Главный конструктор надеялся на поддержку и не ошибся. Через два года они встретились еще раз. Речь шла уже о создании ракетно-ядерного щита страны. Игорь Васильевич Курчатов доложил о готовящемся испытании первой советской атомной бомбы, отец - о ходе подготовки к испытаниям ракеты Р-2. И снова Сталин поразил основательностью задаваемых вопросов и суждений.
tihohod
На форуме 19 лет
Сообщения: 560
Откуда: Санкт-Петербург
Гы. В 47-м. После падающих на Лондон ракет Фон-брауна. Тут уж не надо быть гением, чтобы понять важность ракет для бомбы. А в 38 Королев не в шарашке сидел, а на Колыме золотишко мыл. Где люди зиму не переживали как правило. Достаточно намыл, чтобы ненавидеть золото до конца жизни.
А про приказ можете еще тут почитать.
http://russcience.euro.ru/papers/korolev.htm
Nekto писал(а):
Королева | В 1947 году. Отца предупредили, чтобы он был предельно краток.
HummerH3
На форуме 15 лет
Сообщения: 333
Откуда: Самарская обл.
Авто: Ваз 2115i 2003г
Всю тему ниасилил, но руководитель, который уничтожил солько народу не мог и не может быть хорошим.
Nekto
На форуме 20 лет
Сообщения: 512
Откуда: Самара, Россия
Авто: КреатИв текнолоджИ
Есть большая разница между
приказ о расстреле С.П.Королёва и еще 74 человек и
санкцией осуждения по "первой категории".
"Первая категория" означала, что члены Политбюро не возражают против расстрела этих людей. Но только в случае их осуждения на ВМСЗ. Королеву ВМСЗ не дали. Повезло.
Цитата:
Отца предупредили, чтобы он был предельно краток.
Время главы государства дорого...
Nekto
На форуме 20 лет
Сообщения: 512
Откуда: Самара, Россия
Авто: КреатИв текнолоджИ
HummerH3 писал(а):Всю тему ниасилил, но руководитель, который уничтожил солько народу не мог и не может быть хорошим.
А никто и не спрашивал хороший ли он был или нет. Вопрос "хороший ли он был руководитель"?
Ковбой Джо
Забанен
На форуме 16 лет
Сообщения: 165
люди, вас не затр@хало ещё? Сталин, куярин, белые, красные, жидомассоны, пиндосы, кетайцы, евреи...В то время как во всех нормальных странах живут сегодняшним днём и решают конкретные проблемы, наводя тем самым постепенно порядок и вылезая из дерьма, у нас же в это время либо стараются найти козла отпущения, либо ищут в истории какую-либо опору, оговорку чтоб можно было оправдать сегодняшнее дерьмо. Делают всё что угодно лишь бы не работать
Вот нет чтоб устроить нормальную жизнь ветеранам и пенсионерам чтоб у них не было необходимости ходить бутылки собирать - нет, лучше вместо этого раз в год по гвоздичке им дарить и каждые 5 лет по никелевой медальке..пипец вообще
И всё хорошо, прекрасная маркиза..
Oll
На форуме 21 лет
Сообщения: 1540
Nekto писал(а):Цитата:...Поразила его компетентность.
...И снова Сталин поразил основательностью задаваемых вопросов и суждений.
Лично меня очень впечатляют эти моменты. Особенно на фоне некомпетентности и необдуманности высказываний современных руководителей даже не первого уровня... министры, их замы и прочие приближенные к кормушке зачастую мало чего понимают по технике в отраслях, которыми типа руководят...
Vlad B
Забанен
На форуме 18 лет
Сообщения: 8757
Откуда: Южная сторона Невы
Авто: Hyundai Solaris 2017 1.6AT, Skoda Rapid 1.6 110Hp AT6
Ковбой Джо писал(а):В то время как во всех нормальных странах живут сегодняшним днём и решают конкретные проблемы, наводя тем самым постепенно порядок и вылезая из дерьма
Решая кого бы еще отдемократизировать, а то халявная нефть не вечна.
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы