ТАГАЗ vs АВТОВАЗ: новый конкурент АВТОВАЗу? - Ветеран ВАЗа отвечает ФОРУМЧАНАМ

KGI

На форуме 20 лет Сообщения: 871 Откуда: Санкт-Петербург Авто: Гранта АКПП

# 13 Апреля 2009 21:33

Цитата:

ВАЗ-21703-01-011 Приора 359360 р. 10686 у.е. (со скидкой как машина 2008 года)
Elantra XD 1.6MT GLS (MT2) по цене 459 900 рублей

Имея Приору в полной комплектации за 327-340тыс, на такие машины как Elantra , Лачетти и подобные и смотреть даже нет смысла.

Цитата:

А Hyundai это не Кетай.

Правильнее сказать Китай это не Hyundai . Китай это в основном Тойота, Митсубиси , Исудзу. Вот например Geely MK - лицензионный Тойота Ярис предыдущего поколения. Продул в чистую ресурсные испытания а Авторевю. Даже до финиша не доехал. А Приора на тех же испытаниях - как огурец.

Badmean

На форуме 19 лет Сообщения: 1530 Откуда: Москва Авто: семдисятвтарая

# 13 Апреля 2009 21:57

cheetah80
мне гнать никакого смысла нету, я начинаю искать замену и просто выкладываю что нашел как простой потребитель
http://www.lada-avtomir.ru/default.asp?trID=2526&pn=3
Я всю жизнь ездил на отечественной продукции, сам себе был и сервисом и гарантией, но сейчас меня начинает напрягать политика АВТОВАЗа
Если ВАЗ пустил в серию такие движки, которые гнут клапана, ездят только на 95-м бензине, то он (ВАЗ) потерял свое основное преимущество. Ремонтопригодность в сельской кузнице.
Тот-же Хундай (и не он один) официально разрешает ездить на 92-м бензине.
Тогда накой хрен мне рвать (_!_), ездить на 95-м, ожидать обрыва ремня, когда я смогу с большим комфортом делать тоже самое на машине выше классом?
Я уже большой, знаю чем отличаются мальчики от девочек, зачем нужны лошадиные силы и когда нужен крутящий момент.
Я уже отдал воинский долг Родине, отдал (неоднократно) покупательский долг той-же Родине, и сейчас хочу спокойствия и комфорту за приемлимые деньги.

KGI писал(а):

Имея Приору в полной комплектации за 327-340тыс, на такие машины как Elantra , Лачетти и подобные и смотреть даже нет смысла.

Что такого особенного в комплектации Приоры за 340тыс?

Вот когда ВАЗ будет продавать хоть что-то в Америке, тогда и сравним Приору и Элантру.

Кот Матроскин

На форуме 17 лет Сообщения: 4679 Откуда: г.Кемерово Авто: 21124, 2007 г., "млечный путь", евро2, ГУР, ПЭП, ПШИ, HLDO54, SE-50, 95 ткм

# 14 Апреля 2009 05:08

Badmean писал(а):

KGI писал(а):

Имея Приору в полной комплектации за 327-340тыс, на такие машины как Elantra , Лачетти и подобные и смотреть даже нет смысла.

Что такого особенного в комплектации Приоры за 340тыс?

то же самое, что в Элантре, но на 100-150 рублей дешевле Smile

O Michl

На форуме 16 лет Сообщения: 854 Откуда: Омск Авто: Альмера G15

# 14 Апреля 2009 07:51

Серго К. писал(а):

KGI писал(а):

А Приора на тех же испытаниях - как огурец.

Такой же твердый и солёный? Под водку нормально пойдет? Smile

Вы уж слова потщательнее подбирайте...

Ну да огурец , только тухлый .
После 35000 испытательного пробега , проведённого
Авторевю гремит салон , вылетают передачи , значительно
упала компрессия в одном цилиндре .
Так должно быть ?

cheetah80

На форуме 16 лет Сообщения: 628 Откуда: ульяновск Авто: priora 2170 01-015

# 14 Апреля 2009 09:04

Badmean писал(а):

cheetah80
мне гнать никакого смысла нету, я начинаю искать замену и просто выкладываю что нашел как простой потребитель
http://www.lada-avtomir.ru/default.asp?trID=2526&pn=3

и тем не менее, "простой потребитель" в вас почему-то не заметил на той же странице:
ВАЗ-21703-03-018 Приора 348500 р. 10408 у.е.

UPD: да ваш "простой потребитель", оказывается, выбрал самую последнюю и дорогую строчку из всего списка! ROFL

там же на первой странице
ВАЗ-21701-00-010 Приора 272900 р. 8115 у.е.

Чапай

На форуме 16 лет Сообщения: 729 Откуда: Гаражный кооператив № 69 Авто: BMW X5 3.0 e70, 247 т. км.

# 14 Апреля 2009 19:49

Bizz писал(а):

а по-моему, похоже на лифан бриз. непонятно кто у кого что коммуниздил

Ну явно не у китайцев ...
Ибо только китайцы комуниздят у всех подряд, а так С-100 очень ничего, и вополне серьезная угроза Приоре, если не больше.

Badmean писал(а):

Hyundai в отличие от ВАЗа продает свои машины в США и в этом году его продажи сравнялись с Toyota

да, но для США они поставляют другие модели, они на порядок лучше чем для нашего рынка, по крайней мере я смотрел несколько и был крайне удивлен качеством, комплектацией и размерами машин.

может они и не такие качественные конечно, кто их знает, надо покататся чтоб почувствовать, но на вид они очень неплохи.

KGI писал(а):

Правильнее сказать Китай это не Hyundai . Китай это в основном Тойота, Митсубиси , Исудзу. Вот например Geely MK - лицензионный Тойота Ярис предыдущего поколения. Продул в чистую ресурсные испытания а Авторевю. Даже до финиша не доехал. А Приора на тех же испытаниях - как огурец.

жжете

KGI

На форуме 20 лет Сообщения: 871 Откуда: Санкт-Петербург Авто: Гранта АКПП

# 14 Апреля 2009 23:55

Цитата:

Все-таки наверное человек должен быть с немеряными амбициями, чтобы с такими познаниями в мировом автопроме так безапеляционно высказываться... При чем здесь Чери Амулет? То, что внешне он напоминает СЕАТ?

Не токмо внешне он точная копия, а все инженерные, технические решения от Толедо. Точно так же Geely MK в техническом плане точная копия Тойота Vios, он же тайская версия Тойота Ярис первого поколения в кузове седан.

http://www.autoreview.ru/archive/2008/19/nexia_geelymk_priora/

"Не пугает нас и многогранный, претендующий на оригинальность облик Geely MK. Можно даже порадоваться тому, что распознать в нем тайный источник вдохновения и чуть ли не всех инженерных решений — «тайский» седан Toyota Vios (а это, в свою очередь, перелицованный Yaris-седан первого поколения) — уже непросто."

Там даже запчасти все от Тойота. Когда ресурсный тест проводили и начали их заказывать это сразу выяснилось.

Ну а сказки(ни разу ничем не подтвержденные) про то, что мол метал у китайцев не тот , потому и испытания они все продувают - это чтоб мозги промывать. Таким как Вы. Чтобы в Ваши мозги не закралась предательская мысль о том что китайская копия тойоты или сеата это все та же самая тойота или сеат и ничем от них принципиально не отличается.

Так что читайте прессу . Интересуйтесь темой.

Цитата:

жжете

Еще раз, Чапай, читайте прессу. Последние номера.

Axel_Foley

На форуме 20 лет Сообщения: 1285 Откуда: Московская область --> Тверь Авто: ВАЗ 21104, 1.6, 16V, май 2007, Звездная пыль + Ниссан Террано 3

# 15 Апреля 2009 09:29

KGI писал(а):

Имея Приору в полной комплектации за 327-340тыс

Честно говоря, за такие деньги не хочется ее иметь. Еще хуже, если за такие деньги Приора будет иметь меня... Smile

Кот Матроскин

На форуме 17 лет Сообщения: 4679 Откуда: г.Кемерово Авто: 21124, 2007 г., "млечный путь", евро2, ГУР, ПЭП, ПШИ, HLDO54, SE-50, 95 ткм

# 15 Апреля 2009 09:38

Axel_Foley писал(а):

Честно говоря, за такие деньги не хочется ее иметь. Еще хуже, если за такие деньги Приора будет иметь меня... Smile

Честно говоря, Приору тоже не люблю, я люблю 124-ю, но вот нет её больше nea

Badmean

На форуме 19 лет Сообщения: 1530 Откуда: Москва Авто: семдисятвтарая

# 15 Апреля 2009 22:57

Я объясню почему я выбрал самую дорогую Приору для сравнения.
Потомушто в дешовой нету 2-х падушек, АБСу, кондишена и т.п.
Я уже хочу стариковского комфорта, спокойствия и безопастности.
А почему я выбрал для сравнения с Приорой Elantra XD 1.6MT GLS (MT2), потомушто у неё тоже 1.6 двигатель 105лс, мануальная коробка, 2 падушки, АБС, ГУР и кодишн.
Но у неё также есть в этой комплектации штатные 15' колеса, задние дисковые тормоза, задняя многорычажная подвеска.
Автомат (MT3) стоит на 20 тыщь дороже.
А у (MT1) дешевше на 10 тыщь, нету АБСу, но неё также есть и штатные 15' колеса, задняя многорычажная подвеска.
А еще у неё длиннее база и шире колея.

И потому что эта тема про завод ТАЗ, а на этом заводе делают эту Элантру.

Кот Матроскин
Можно не плодить посты, а редактировать уже имеющиеся, дабы не умножать энтропию.

PS
И если всётаки придеца покупать ВАЗ, то только от того что не будет денег на другую машину.
На первом месте стоят жилищные условия а не ездовые.

Lednik

ж0сткая резина

На форуме 20 лет Сообщения: 5391 Откуда: Москва Авто: KIA Sorento 2.2CRDI 197 л.с. Luxe

# 16 Апреля 2009 09:51

Lednik:Господа! есть раздел "Выбор ино после Лада".
В данной теме ушли уже в офф-топ.
если хотите продолжать - http://www.autolada.ru/viewtopic.php?t=211735

Александр-Яр

На форуме 17 лет Сообщения: 397 Авто: ВАЗ-2108 - 2 шт., ВАЗ-2109, Nissan Sunny, Nissan Bluebird Sylphy, Ford FocusII

# 16 Апреля 2009 20:31

KGI писал(а):

Цитата:

Все-таки наверное человек должен быть с немеряными амбициями, чтобы с такими познаниями в мировом автопроме так безапеляционно высказываться... При чем здесь Чери Амулет? То, что внешне он напоминает СЕАТ?

Не токмо внешне он точная копия, а все инженерные, технические решения от Толедо. Точно так же Geely MK в техническом плане точная копия Тойота Vios, он же тайская версия Тойота Ярис первого поколения в кузове седан.

http://www.autoreview.ru/archive/2008/19/nexia_geelymk_priora/

"Не пугает нас и многогранный, претендующий на оригинальность облик Geely MK. Можно даже порадоваться тому, что распознать в нем тайный источник вдохновения и чуть ли не всех инженерных решений — «тайский» седан Toyota Vios (а это, в свою очередь, перелицованный Yaris-седан первого поколения) — уже непросто."

Там даже запчасти все от Тойота. Когда ресурсный тест проводили и начали их заказывать это сразу выяснилось.

Ну а сказки(ни разу ничем не подтвержденные) про то, что мол метал у китайцев не тот , потому и испытания они все продувают - это чтоб мозги промывать. Таким как Вы. Чтобы в Ваши мозги не закралась предательская мысль о том что китайская копия тойоты или сеата это все та же самая тойота или сеат и ничем от них принципиально не отличается.

Так что читайте прессу . Интересуйтесь темой.

Цитата:

жжете

Еще раз, Чапай, читайте прессу. Последние номера.

Ну и? Я не понял, где в этой статье написано про лицензионность копии? То, что китайцы своровали облик и никак не обозначенные в статье "инженерные решения" (может, имелось в виду наличие 4 колес и руля?) - и что? При чем тут "запчасти все" - все - это какие? Колодки? Это весомо, ничего не скажешь...
Отвечу вашими же словами - читайте прессу. А еще посоветую - думайте больше... помогает...

KGI

На форуме 20 лет Сообщения: 871 Откуда: Санкт-Петербург Авто: Гранта АКПП

# 16 Апреля 2009 23:40

Цитата:

Ну и? Я не понял, где в этой статье написано про лицензионность копии? То, что китайцы своровали облик и никак не обозначенные в статье "инженерные решения" (может, имелось в виду наличие 4 колес и руля?)?

Имелось в виду абсолютно все,Александр-Яр, двиг , ходовая, трансмиссия, кузов. Или Вы думаете, что это все китайцы сами спроектировали, а у Тойоты только колодки купили pst

.

Кот Матроскин

На форуме 17 лет Сообщения: 4679 Откуда: г.Кемерово Авто: 21124, 2007 г., "млечный путь", евро2, ГУР, ПЭП, ПШИ, HLDO54, SE-50, 95 ткм

# 17 Апреля 2009 05:04

Китайцы не способны ни на что, кроме копирования, полного и притом плохого Pardon

cheetah80

На форуме 16 лет Сообщения: 628 Откуда: ульяновск Авто: priora 2170 01-015

# 17 Апреля 2009 12:14

Badmean писал(а):

Я объясню почему я выбрал самую дорогую Приору для сравнения.

не пойму, зачем было выбирать пустую комплектацию по баснословной цене, когда есть люксовая комплектация по меньшей цене (в т.ч. на вашей же ссылке)? напомню ваш изначальный пост:

Badmean писал(а):

ВАЗ уже подбирается по цене к другой группе.
avtomir.ru
ВАЗ-21703-01-011 Приора 359360 р. 10686 у.е. (со скидкой как машина 2008 года)
Elantra XD 1.6MT GLS (MT2) по цене 459 900 рублей

врядли вы настолько не разбираетесь в предмете спора, чтобы не знать, сколько реально стоит указанная комплектация приоры. и дело не в подвеске, задних тормозах и т.п.. просто вы таким вот некрасивым способом "подвели доказательную базу" под свой тезис, что приора куда-то там подбирается по цене. собсно, я только это и хотел подчеркнуть.

Badmean

На форуме 19 лет Сообщения: 1530 Откуда: Москва Авто: семдисятвтарая

# 17 Апреля 2009 23:13

cheetah80
извиняюся что редко пишу сюда, и не слежу за обсуждением.
но вот заглянул и сразу увидел пост уважаемого cheetah80
Ответ:
Потомушто у Автомира на тот момент на сайте нету более дорогой комплектации.
Почему я должен покупать дешевую комплекацию?
Хочу самую дорогую, вынь-да-выложъ.
Мне хочется иметь машину с АБС, 2-умя подушками, кондиционером и т.д. и т.п.
На сайте АВТОВАЗа самая крутая, стОит в комплектации 21703-03-018 -> 348547 руб.
На сайте http://www.rona-tlt.ru/auto это совсем рядом с заводом, люкс, не знаю какой комплектации стОит ->
люкс Космос/ Снеж.королева конд/ АБС/ ЭУР 351 757

==================

Поскольку мы в теме про ВАЗ и ТАЗ, продолжу о ТАЗовской Элантре.

Elantra XD под названием AVANTE XD продается в самых настоящих СевероАмериканскихШтатах но естественно с движком в 2Л, меньшие движки для североамериканских пацанов это детский сад - штаны на лямках.
почитайте их отзывы о тачке http://www.carsurvey.org/reviews/hyundai/elantra/r114394/
И там в этих самых СевероАмериканскихШтатах эта AVANTE XD типа нашей Приоры, её тюнят, колхозят и т.д. и т.п. причем выпускает этот castoms много разных крутых тюнинговых контор, за реальные баксы.

писать об облегченных алюминевых маховиках, керамических сцеп и т.п. я не буду, кто хочет может сам найти.

И вообще Хундай та-же 10ка
из сервисмануала gpn

Цитата:

Легкими постукиваниями молотка с пластиковым
бойком аккуратно извлеките ведущую шестерню и
клапан в сборе из корпуса клапана.

Цитата:

9. С помощью специального инструмента установите
сальник и шариковый подшипник в корпус клапана.

dizbalance

На форуме 20 лет Сообщения: 34

# 19 Апреля 2009 22:29

а в интернете, если на буржосайтах ее называют акцент 2006 нью (но фоты тока внутри)

Александр-Яр

На форуме 17 лет Сообщения: 397 Авто: ВАЗ-2108 - 2 шт., ВАЗ-2109, Nissan Sunny, Nissan Bluebird Sylphy, Ford FocusII

# 21 Апреля 2009 08:28

Badmean писал(а):

Легкими постукиваниями молотка с пластиковым
бойком аккуратно извлеките ведущую шестерню и
клапан в сборе из корпуса клапана.

9. С помощью специального инструмента установите
сальник и шариковый подшипник в корпус клапана.

Я могу привести подобные цитаты из фирменных мануалов Тойоты и Ниссана. А чем еще мастер может работать? Пинцетом и скальпелем?

dezruptor

На форуме 22 лет Сообщения: 6479 Откуда: 61 регион Авто: Kaptur

# 21 Апреля 2009 14:55

STAS152005 писал(а):

Чет я сомневаюсь что сейчас завод эту машину потянет...Хотя если потянет то Вазу будет плохо...

Небольшая группа рабочих отказалась от работы, ссылаясь на статью 142 Трудового кодекса... не платят зарплату. Сам проезжая мимо последнюю неделю вижу у нового цеха одинокого рабочего, что красит заборик небольшой, декоративный. Боюсь, что несколько не до запуска новой модели.

Badmean

На форуме 19 лет Сообщения: 1530 Откуда: Москва Авто: семдисятвтарая

# 24 Апреля 2009 11:04

Александр-Яр
Это офтор тут пишут про продукцию Таганрогского завода, на нем Тоёт Ниссанов не выпускают.

buca

На форуме 15 лет Сообщения: 174 Откуда: ХАБАРОВСК

# 24 Апреля 2009 13:54

dezruptor писал(а):

[рабочих отказалась от работы, ссылаясь на статью 142 Трудового кодекса... не платят зарплату. Сам проезжая мимо последнюю неделю вижу у нового цеха одинокого рабочего, что красит заборик небольшой, декоративный. Боюсь, что несколько не до запуска новой модели.

Да ну нах.....Правда????А путин сказал ,что хорошо все будет..... ROFL

Мол и денег дадим и иномарки запретим....
Как же так???? Wink

Aleks27

На форуме 17 лет Сообщения: 596 Откуда: г. Красноярск Авто: новое

# 24 Апреля 2009 15:07

buca писал(а):

dezruptor писал(а):

[рабочих отказалась от работы, ссылаясь на статью 142 Трудового кодекса... не платят зарплату. Сам проезжая мимо последнюю неделю вижу у нового цеха одинокого рабочего, что красит заборик небольшой, декоративный. Боюсь, что несколько не до запуска новой модели.

Да ну нах.....Правда????А путин сказал ,что хорошо все будет..... ROFL

Мол и денег дадим и иномарки запретим....
Как же так???? Wink

Это крындец.
Теперь не ино, не ВАЗофф небудет. Smile

Лисапеды останутся.

SeaRunner

Предупреждений: 1

На форуме 18 лет Сообщения: 5404 Откуда: Где наркотики проще купить, чем хорошую запчасть на ВАЗ Авто: 4х4 не для всех (золотая мечта Pu1sat0r-а)

# 24 Апреля 2009 16:20

Badmean писал(а):

И вообще Хундай та-же 10ка

Некоторым иногда лучше жевать, чем говорить. По личному опыту: Элантра заметно отличается от 10-ки БОЛЬШИМИ габаритами салона, в котором НЕ ТЕСНО и качеством сборки. Ничего не скрипит, не гремит, не воняет. В сервисе бываешь по расписанию. Впрочем, как и у всех другие новых нормально собранных авто того же ценового диапазона.

ЗЫ. Фотки выше - колхоз...

supercool

Александр-Яр

На форуме 17 лет Сообщения: 397 Авто: ВАЗ-2108 - 2 шт., ВАЗ-2109, Nissan Sunny, Nissan Bluebird Sylphy, Ford FocusII

# 24 Апреля 2009 16:42

KGI писал(а):

Цитата:

Ну и? Я не понял, где в этой статье написано про лицензионность копии? То, что китайцы своровали облик и никак не обозначенные в статье "инженерные решения" (может, имелось в виду наличие 4 колес и руля?)?

Имелось в виду абсолютно все,Александр-Яр, двиг , ходовая, трансмиссия, кузов. Или Вы думаете, что это все китайцы сами спроектировали, а у Тойоты только колодки купили pst

.

У китаезов имеются реплики абсолютно всего - Хонд-ЦРВ, БМВ-Х5, Крузаков, Опелей-Фронтер и т.п...
Это просто похожая на оригинал оболочка, натянутая на непонятное шасси. Шасси они действительно проектировали сами (с помощью неумелого воровства). Поэтому такое г... и получается.

Kuzmich2

Модератор

На форуме 15 лет Сообщения: 1173

# 28 Апреля 2009 14:27

dezruptor писал(а):

STAS152005 писал(а):

Чет я сомневаюсь что сейчас завод эту машину потянет...Хотя если потянет то Вазу будет плохо...

Небольшая группа рабочих отказалась от работы, ссылаясь на статью 142 Трудового кодекса... не платят зарплату. Сам проезжая мимо последнюю неделю вижу у нового цеха одинокого рабочего, что красит заборик небольшой, декоративный. Боюсь, что несколько не до запуска новой модели.

Какова обстановка на заводе сейчас??? Как работают, что планируют?

Показать сообщения:

Перейти:

ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ