Ситуация.
Дорога в 2 полосы, вне населенного пункта. Знак 3.20 "Обгон запрещен". Старая старая сплошная линия разметки, местами напоминающая прерывистую, местами и вовсе отсутствующая. Впереди тащится девятка км 50-60... Терплю, терплю, метров после 600 после знака вижу второстепенную дорогу, примыкающую к главной. Думаю "ага, перекресток, действие знака закончилось!". Жму педаль, выезжаю на встречную, обгоняю тормоза и через 200 м вижу знак 3.31 "конец всех ограничений", естественно за ним - машину ДПС, и останавливающего меня инспектора. На мои заявления о том, что там был перекресток, мне сказали, что это не перекресток, а прилегающая территория, въезд на поле (на самом деле похоже на то конечно же, но дорога там была, 2 колеи накатанных, а само пересечение было заасфальтировано). Разговоры о том, что в данном случае разметка противоречит знакам, а значит это спорная ситуация, которую по указанию №13/6-120 главного гос инспектора по безопасности дорожного движения РФ инспекторы должны трактовать в пользу участников дорожного движения, также ни к чему не привели... В общем составили протокол, "...совершил нарушение п. 1.3 ПДД, управяляя а/м.... при обгоне транспортного ср-ва совершил выезд на полосу встречного движения в зоне действия знака 3.20, за что предусмотрена ответственность по ст. 12.15.4 КоАП РФ".
Суд назначен на 7 мая, еще неприятно, что в Волосово (райцентр в 80 км от СПб). Вопрос как всегда, главный: что делать? Место сфотографировал, в протоколе написал, что с нарушением не согласен, т.к. там был перекресток. СХему свою нарисовал, пока не знаю, чего с ней делать. В этот суд в Волосово ехать или нет? В протоколе также написал, что прошу направить дело на рассмотрение в суд Кировского района СПб, но гайцы мне сказали, что сейчас такое не катит, нужно либо туда ехать лично просить, либо ходатайство по их форме отсылать...
дату и время суда знаю из протокола, только в нем подписывался. Говорят, что извещением считается только повестка в суд с моей подписью о получении на отрывном корешке, а в протоколе это все фигня. Т.е. можно динамить, пока повестку не получу, чтобы 2 месяца протянуть? Подскажите, ехать туда или нет?

По-моему дохлый номер. Этот перекрёсток зону действия знака не отменяет (если не было знака 2.3.1 "Пересечение со второстепенной дорогой).

Зона действия знаков 3.16, 3.20, 3.22, 3.24, 3.26 - 3.30 распространяется от места установки знака до ближайшего перекрестка за ним, а в населенных пунктах при отсутствии перекрестка - до конца населенного пункта. Действие знаков не прерывается в местах выезда с прилегающих к дороге территорий и в местах пересечения (примыкания) с полевыми, лесными и другими второстепенными дорогами, перед которыми не установлены соответствующие знаки.

Поэтому закон на их стороне.

Надо смотреть протокол. Правильность оформления. Если есть ошибки, нарушения или если есть выходы на судью – могут быть шансы. А так 4 – 6 месяцев здорового образа жизни. Сходите к адвокатам, но особо на них не рассчитывайте. Вы им неинтересны. Повышайте собственную юр.грамотность.

В Суд - сходите (лишний опыт ещё никому не мешал). Познакомитесь с нашим «независимым и неподкупным» изнутри. Если Суд перенесут по месту регистрации а/м (что вряд-ли) – ИДПС скорее всего на Суд не поедут (ехать далеко, лень и судья не их карманный), Вам будет проще «убедить» судью, что это был полноценный перекрёсток и Ваши фото с наличием знака 2.3.1 «Пересечение со второстепенной дорогой» перед перекрёстком и клятвенными заверениями свидетелей могут сработать.

однозначное нарушение.. без каких либо спорных моментов.. извините за суровую правду жизни.

Самое главное в таких ситуациях - не обманывать себя и не успокаивать. Ну знал же автор что нельзя обгонять, ну знал же =) Насчет перекрестка - тоже самообман или, что хуже, не знание ПДД.

У нас не на каждом перекрестке стоит знак, обозначивающий его.
Если есть асфальтовое пересечение - то вполне можно принять за перекресток. В суд сходить стоит. Сделать фотки нормальных перекрестков без знаков, а также данный перекресток с асфальтовым покрытием.

если на перекрестке есть асфальтовый съезд на грунтовку - то это перекресток. Иначе - не факт.

вот фото местности и схема.

http://foto.mail.ru/mail/dexter216/3

+1
Конечно нарушение здесь есть, без вариантов. Другое дело – как строить защиту. Ни на разметке, ни на перекрёстке (если нет знака) не выехать.

Значит надо знак поставить. Найти свидетелей того, что этот знак там всегда стоял. Сфотографировать с датой. И главное, добиться рассмотрения дела в своём Суде.

т.е. схема действий такая: жду пока приходит повестка из своего суда, потом еду на место, ставлю в поле знак "Уступить дорогу",
фоткаю, везу судье с ходатайствами, показаниями свидетелей и проч и забираю права? А какое наказание за подобное предусмотрено, если запалят? Гаишники схему нарисовали, на ней нет перекрестка. Я там написал, "не согласен, обогнал после перекрестка, где действие знака уже закончилось". Правда, и в протоколе не написано, что схема прилагается, только права №... Схему они рисовали, еще не начав протокол писать, долго, тщательно, ждали видимо, пока я им денег дам, а у меня в кармане 500 р, я им сказал они будто и не услышали . Потом только составлять стали, про схему могли и забыть...

Кодекс об административных правонарушениях (КоАП РФ)
Статья 17.9. Заведомо ложные показание свидетеля, пояснение специалиста, заключение эксперта или заведомо неправильный перевод
Заведомо ложные показание свидетеля, пояснение специалиста, заключение эксперта или заведомо неправильный перевод при производстве по делу об административном правонарушении -
влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей.

Штраф ерунда. блин, рискнуть чтоли? с другой стороны судья же не дурак, он посчитает, что НОНД (нет оснований не доверять) инспекторам ГИБДД, и с какого это они лишают прав человека, который ничего не нарушил?
знак где взять? в одном месте спиз....ть, в другом поставить...
место рыбное, они там денно и нощно крутяца. Приехал такой, знак поставил... здраствуйте! ))

другой вариант - подавать аппеляции и динамить суды по болезни и проч. и дождаться в итоге истечения срока давности... поделитесь опытом, есть у кого практика?

Ждать не надо. (Повестка скорее всего не придёт – вину потом на почту свалят, а дело рассмотрят без Вас). Свяжитесь с Судом – куда направили дело. Напишите ходатайство о переносе дела в свой Суд (Найдите вескую причину).
На фото знака должна быть дата на момент правонарушения. (куда знак потом делся – не Ваше дело). Акт о фотосъёмке с подписями свидетелей. Объяснения свидетелей. Ходатайство о привлечении в качестве свидетелей «правонарушения» следующих лиц: 1., 2., 3…..
Это всё отдадите судье на первом заседании суда. Раньше не надо, иначе ИДПС могут подсуетиться.
И проштудируйте протокол – могут быть ошибки. Посоветуйтесь по протоколу с адвокатом.
Авантюра, конечно, но будет что вспомнить. Опять же под лежачий камень коньяк не течёт.

Если Судья будет местный – он скорее всего этот перекрёсток как свой кошелёк знает. К тому же удивится наличию знака и обязательно пригласит ИДПС в качестве свидетелей и пошлёт запрос в организацию ответственную за установку знаков на этом участке.

А судья Вашего Суда про этот перекрёсток слыхом не слыхивал. И ИДПС к Вам в Суд вряд ли поедут. А НОНД бояться не надо. Не так страшен чёрт как о нём рассказывают СМ.

разметка какая была?

Подъехал: "Ребята, там в 5-ти километрах пьяный урод на Х5 в канаву улетел..." и полчаса на фотосессию у Вас есть.

Судья рассмотрит дело без Вас (если конечно не будет заинтересован в обратном). Их не одобряют за затягивание дела. На это лучше не рассчитывать. Хотя, конечно, все средства надо использовать.

какое покрытие? разьве это регламентируется не наличием знака?

Это в любом случае перекрёсток. Просто, если покрытие на дорогах однородное – то это перекрёсток равнозначных дорог (если иное не оговорено знаками) и он соответственно заканчивает зону действия знака 3.20. А если грунтовка – то примыкание/пересечение второстепенной дороги и чтобы он заканчивал зону действия знака 3.20 – он должен быть обозначен соответствующим знаком.

разметка там когда то была сплошная, но сейчас от нее ничего не осталось... поэтому и пошел на обгон. Гаишники сказали ну и что, что нет разметки, зимой ее тоже не видно, знак есть, остальное ниипет.

Не в любом. Если примыкает грунтовая ДОРОГА, то это прекресток. А если самовольно проделанный съезд к речке или к грибным местам - то нет.

посмотрите
http://foto.mail.ru/mail/dexter216/3

это не самовольно проделанный съезд, кусок заасфальтирован

ПДД:
"Перекресток" - место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей. Не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий.
Вроде не оговорено куда съезд или ответвление. Главное на одном уровне и не на прилегающую территорию (АЗС например или стройбазу). Здесь и уровень один и не на прилегающую территорию.

Прочитал что есть прилегающая территория.

Т.е. если там дорога хер знает куда, это не прилегающая, а перекресток. Получается что так.

44.10.28
wraithik
Есть скользкий момент в определении прилегающей: "и тому подобное... не предназначенная для сквозного движения транспортных средств". Как на глаз определить - для сквозного движения или нет? К тому же как раз, если знака перекрестка нет, то и получается, что это прилегающая. Вот и гадаем - знак забыли поставить или его и не должно здесь быть....

Если съезд неасфальтированный, то я либо руководствовуюсь знаками, либо, если их нет, считаю что это не перекресток. Так меня научили в автошколе (именно, чтобы не попасть на нарушение). Это к тому же дешевле, чем разборки с гаишниками.


Опять понятие "дорога"! Надо смотреть что это такое. Потому как грунтовка, самовольно накатанная рыбаками/грибниками не должна считаться перекрестком. У дороги должен быть наверняка номер в каком-нибудь плане местности и т.д. В пдд в определении дороги слово "приспособленная" - вопрос кем? - дорожниками или автолюбителями?

В наших законах, блин, столько "белых пятен", что лучше перебздеть, чем потом бодаться с судебной системой.

И проблема в том, что это может быть элементарно не прописано в ПДД, но указано еще в ХЗ каком законе, постановлении, кодексе и т.п. А незнание законов не освобождает.... (мля!)

Да, такой момент есть, но ведь "Прилегающая территория" - территория, НЕПОСРЕДСТВЕННО прилегающая к дороге … Т.е. эта территория рядом с дорогой, мы её видим и по идее должны видеть сквозной проезд. Или доказать Судье, что он там есть.



А если две пересекаются - мы же пользуемся правилами проезда перекрёстков? Почему же здесь не перекрёсток.

Откуда нам знать есть ли какой-нибудь каталожный номер у дороги где-нибудь за 2 000 км от дома? Полоса земли, приспособленная и используемая для движения транспортных средств = дорога. И кто её там проложил мы тоже знать не обязаны.

Наверное так.