30 лет прогресса
вывод темы на печать
← Предыдущая тема Следующая тема →
Страница 211 из 225
Новая тема Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения. Сообщение
STAS152005
# 02 Июня 2009 13:17
Марат
Тема 30 лет прогресса. Автор спрашивает в чем прогресс? Понятно что СССР имел недостатки. Так что мы сделали чтобы их исправить?
Как выясняется ни чего. А более, наоборот разрушили то что нормально работало.Не создав ни чего нового.

Получается у нас не прогресс а РЕГРЕСС.
Люся
# 02 Июня 2009 13:29
STAS152005 писал(а):


Вот три года копил чтоб к родственице приехать.(чтоб было понятно из ФРГ в ГДР на машине.Менее 500 км.)



Вот только глупостей не надо рассказывать, а? "Три года копил чтоб в ГДР поехать." supercool На западе люди уже давно ездят по всей Европе как у себя дома.
Люся
# 02 Июня 2009 13:30
STAS152005 писал(а):

Аццкей Ездун писал(а):

А в нашей стране не было фактов зависти к загранице?


Это говорит лишь о том что представление о Западе как о земле обетованной не имеет ни чего общего с реальным положением дел...


А представление об СССР как о земле обетованной имеет ещё меньше общего с реальностью.
Люся
# 02 Июня 2009 13:30
maxred писал(а):

STAS152005 писал(а):

Разница в уровне жизни тогда у нас и на Западе была минимальной.


анекдот просто Smile

STAS152005 писал(а):

Вот три года копил чтоб к родственице приехать.(чтоб было понятно из ФРГ в ГДР на машине.Менее 500 км.)


КВН в Австралии:
- Я у них спрашиваю:"А вы в Крым отдыхать ездите?". Отвечают: "Нет".
- Почему?
- дорого, говорят.



ROFL Good
Люся
# 02 Июня 2009 13:32
wraithik писал(а):

Аццкей Ездун писал(а):

А в нашей стране не было фактов зависти к загранице? Pardon


Я таким могу сказать только одно - едь туда и наслаждайся жизнью там.
Там же была жвачка, джинс и прочая муть. Уже не однократно отписались в этой тем что мы на что променяли. Обмен явно не в нашу пользу.



Что ты променял, совок? Систему, где люди жили как роботы, на человеческую жизнь?
ЛЮДИ, СОВОК ЭТО ДЕРЬМО!
Люся
# 02 Июня 2009 13:34
STAS152005 писал(а):

maxred писал(а):

анекдот просто


Ты жил в 70-е на Западе? ROFL
Кто-то вообще жил там?...Не в турпоездке а именно ЖИЛ и РАБОТАЛ чтоб можно было сравнивать. Я жил в ГДР...Я знал людей которые там жили и работали но они были там по госслужбе и их доходы были выше среднего по этому врядли можно корректно сравнивать.



Обясни тогда почему из ГДР народ толпами валил в ФРГ? И почему когда рухнула твоя любимая соцсистема, то народ плясал на развалинах берлинской стены. lol1
komatoz
# 02 Июня 2009 13:39
Люся писал(а):

И почему когда рухнула твоя любимая соцсистема, то народ плясал на развалинах берлинской стены


Толпа вообще на костях и на развалинах любит плясать исторически так сложилось...Похмелье на следующий день наступает.
ИМХО
НИИРФ
# 02 Июня 2009 13:40
Люся писал(а):

Обясни тогда почему из ГДР народ толпами валил в ФРГ? И почему когда рухнула твоя любимая соцсистема, то народ плясал на развалинах берлинской стены. lol1



Никакого отношения к уровню жизни это не имеет: там фактически родственников разделили стеной и главным праздником было именно объединение, а не возможность выпить колы и сожрать жевачку!
wraithik
# 02 Июня 2009 13:41
Аццкей Ездун писал(а):

Я здесь живу... Кто там и чего на что променял, я не знаю и знать не хочу... Я на танках картошку не копал, чтобы было что кушать... Копал лопатой... Лопата пока осталась у меня... Копал, кстати, потому, что было много танков... И вообще, если во времена СССР убрать со стола все что выращивалось на собственном приусадебном участке, то что бы там осталось..?


Ну никогда не было такого что жрать нечего. Была еда. Да, не было бананов-ананасов. Ну по большому счету и фиг с ними. Я ел бананы, финики и еще что-то во времена СССРа. Это типа круто было. Щас я ими могу обожраться - толку - не покупаю, ибо не нужны.
Аццкей Ездун писал(а):

В Москве может быть... спорить устал... Я сужу по своей жизни... Чужими не жил...


Да я тоже как бы не москвич, и сужу не по Москве. В РФ у нас появились только цацки. А в СССР было спокойствие и уверенность. Ну кому-то может оно не важно.
Skiff писал(а):

Ну это...порнуху достать проще....эдак в сотню раз Smile


Кто ж спорит. Вопрос, а стоит ли она того что потеряли?
Марат писал(а):

Вот тут часто любят Китай приводить в качестве примера, как страна с мощной развивающейся экономикой и т.д. Но почему-то не упоминают, что там сурово не только с чиновниками могут расправиться, но и с другими нарушителями. У нас тут на форуме ВСЕ безукоризненно соблюдают законы? Да у нас до сих пор еще кипят споры "а почему нельзя ездить по обочинам".. уж куда там до другого законопослушания. Кстати, интересно как с соблюдением ПДД в самом Китае..? И что-то я не наблюдаю толпы граждан у китайского посольства чтобы хотя бы на работу туда уехали. Есть отдельные эпизоды, но нет ПОКА массовости.


Законы я соблюдать согласен. Даже 90 ездить начну. Но что-то мне не верится, что придет счастье, пока как в Китае не начнут расстреливать.
Марат писал(а):

Я это все к тому, что не надо кидаться в крайность "Да пох на ваши джинсы, державу просрали", и не надо "Да пох на вашу державу, одеваться нельзя настолько изящно". Пох на джинсы? Пожалуйста, продайте свой гардероб, и возьмите на обеспечение солдатов срочной службы. Пох на державу? Пожалуйста, одевайтесь в шикарное шмотье и ждите, пока из-за него в темном подъезде по голове дадут, и спасти от преступника будет некому.


Что лучше:
ходит простых неброских шмотках я бы сказал нормально качества и быть уверенным что с дитем на улице ничего не случится, что завтра будет что пожрать и из дома не выгонят
или
быть типа модно одетым, но ребенка встречать из школы надо, затра могут уволить и кредит за квартиру платить больше не чем
?
wraithik
# 02 Июня 2009 13:46
Люся писал(а):

Что ты променял, совок? Систему, где люди жили как роботы, на человеческую жизнь?
ЛЮДИ, СОВОК ЭТО ДЕРЬМО!


Какая накуй человеческая жизнь.
Майка нормальная 500-1500р стоит (чего там на 500р??????).
Появилось много сортов говна на прилавках, а то что не говно стоит заоблачно.
Какая свобода? Какая жизнь? Жилье купить не реально практически.
Демократия - ЭТО ДЕРЬМО. Причем как строй (люди не могут избирать президента, мозгов не хватит), так и как сегодняшнее ее проявление.
Мне в СССРе нравилось больше.
Честно говоря мне сейчас на большую часть цацок покласть.
STAS152005
# 02 Июня 2009 13:52
Люся писал(а):

Вот только глупостей не надо рассказывать, а? "Три года копил чтоб в ГДР поехать." На западе люди уже давно ездят по всей Европе как у себя дома.


Специально для продвинутых год написал ...1976-й!
ОДНА ТЫСЯЧА ДЕВЯТСОТ СЕМЬДЕСЯТ ШЕСТОЙ!

Люся писал(а):

Обясни тогда почему из ГДР народ толпами валил в ФРГ? И почему когда рухнула твоя любимая соцсистема, то народ плясал на развалинах берлинской стены.


Цитата:

Только 46% жителей бывшей ГДР считают, что за прошедшее время условия их жизни улучшились, передает газета "Сегодня".

Такие данные содержатся в социологическом опросе, проведенном немецким Институтом исследования общественного мнения Forsa к двадцатилетию падения Берлинской стены.

Каждый четвертый житель восточной Германии, считает, что сейчас ему живется хуже, чем до 1989 года. В целом, на востоке распространено убеждение, что в ходе объединения жители ГДР были обделены: ими просто воспользовались.

SeaRunner
# 02 Июня 2009 14:27
dmitr033 писал(а):

Вот все же странно. Нет чтобы написать, что улучшилось - все норовят охаять СССР.



Чиновников в три раза больше стало. Растет и плодится поголовье ничего не умеющих, но очень голодных чинопузов. supercool
Наблюдатель
# 02 Июня 2009 15:32
Марат писал(а):

STAS152005 писал(а):

Ну так по зомбо ящику как тема разворачивается?
Сначала долго и подробно рассказывают как все плохо было в СССР а потом кратенько так:
- Сегодня в России лучше....
А вот задай вопрос
-А в чем лучше?
-Ну как же...Лучше!
-А по конкретней?
-Ты коммунист или урод.Телек чтоль не смотришь?ЛУЧШЕ!
-Нет. Ну а все таки?
-Пошел на ...уй.Комуняка чертов.


Ну так.....у коммуняк-ТВ и позаимствовали привычку. Можно подумать вся страна с умилением и твердой уверенностью внимала докладам дорогого Леонида Ильича, все свято верили сколько чего намолотили, надоили и т.д.
Не понимаю, чего все так переживают? Методы с электоратом через СМИ остались те же! Люди у власти - той же формации, того же происхождения. Еще черт знает сколько времени должно пройти, чтобы было иначе. Pardon

У меня нынешние новости по ТВ вызывают стойкое неприятие,поскольку гораздо больше стало умиления перед нашими руководителями нежели в 70е,тем более там было как-то ненавязчиво.
Люся
# 02 Июня 2009 16:27
wraithik писал(а):

Люся писал(а):

Что ты променял, совок? Систему, где люди жили как роботы, на человеческую жизнь?
ЛЮДИ, СОВОК ЭТО ДЕРЬМО!


Какая накуй человеческая жизнь.
Майка нормальная 500-1500р стоит (чего там на 500р??????)..



Какая такая "нормальная майка"? Фирменная футболка адидас-рибок-найк? Так таких в СССР практически не было, а если были, то не меньше червонца за них надо было отдать.
Обычная хэбэшная футболка сейчас стоит 100-120 рублей.

wraithik писал(а):


Появилось много сортов говна на прилавках, а то что не говно стоит заоблачно..



А тебе рот повидлом не намазать вообще? Smile В СССР то что на прилавке тоже было в основном говно. Причём сортов было мало. hehe
А то что не говно, то в СССР шло "из-под прилавка". Практически всё.

wraithik писал(а):


Какая свобода? Какая жизнь? Жилье купить не реально практически.
Демократия - ЭТО ДЕРЬМО. Причем как строй (люди не могут избирать президента, мозгов не хватит), так и как сегодняшнее ее проявление.
Мне в СССРе нравилось больше.
Честно говоря мне сейчас на большую часть цацок покласть.



Хорошо, оставим в покое цацки, колбасу и "трусы со стразами". Smile
Что конкретно тебя в сегодняшней жизни не устраивает по сравнению с СССР? Я и другие противники СССР этот вопрос задаём здесь на протяжении 200 страниц и никто пока не дал точного ответа. Насчёт жизненного уровня вроде уже все мифы и басни про совок разоблачены. Убого, очень убого жило в нём большинство населения. Про культурную жизнь уже Скандер и кто-то ещё писал, что в библиотеках огромное количество авторов и произведений было запрещено и лежало в специальных запасниках. То есть и в культурном плане жизнь советских людей была ограничена цензурой и идеологическими установками.
Свобода передвижения была ограничена практически территорией СССР.
Образование? Но образование и сейчас есть. Университетов, институтов - хот жо.ой ешь. hehe И не обязательно это всё платное. А если платное то необязательно ценники такие заоблачные. Я где-то читала, что скоро в России практически любой выпускник старших классов сможет автоматом быть зачислен в какой-нибудь вуз. Потому что вузов очень много, а количество абитуриентов сокращается в силу естественного сокращения численности населения России. В СССР тоже поступить в хороший вуз было сложно. И блат, и взятки в дело шли.
Медицина? Я ещё до сих пор помню грязные больничные палаты и коридоры детских больниц в СССР. Smile Палаты, куда пихали по 10 человек сразу. А помните советские бормашины? Smile Всё было так же как и сейчас. Если ты простой человек, без денег и связей, то лечили тебя как попало. Примерно такая же бесплатная медицина и сейчас в России имеется. Причём оборудование во многих больницах теперь лучше. Good
Что ещё? Когда все доказательства заканчиваются то защитники СССР выдвигают последнимй аргумент. Якобы в СССР безопасно было, детишки вечером гуляли и т.д. НЕПРАВДА! В СССР преступность была и местами очень сильная. Про Казань наверное не надо напоминать?
Вобщем все прелести жизни в СССР рассыпаются как карточный домик при ближайшем рассмотрении.
dmitr033
# 02 Июня 2009 16:49
Люся писал(а):

-Убого, очень убого жило в нём большинство населения.
- Про культурную жизнь уже Скандер и кто-то ещё писал, что в библиотеках огромное количество авторов и произведений было запрещено и лежало в специальных запасниках.
- Свобода передвижения была ограничена практически территорией СССР.
- Образование? Но образование и сейчас есть. и взятки в дело шли.
- Медицина? Я ещё до сих пор помню грязные больничные палаты и коридоры детских больниц в СССР.
- Якобы в СССР безопасно было, детишки вечером гуляли и т.д. НЕПРАВДА! В СССР преступность была и местами очень сильная. Про Казань наверное не надо напоминать?


Ну наконец то конструктив!
- Да спецхраны открыли и книги любые в доступе (+), но обратная сторона этой медали широкое распространение и реклама порнографии, насилия, (не хочу писать чего еще), появление высококультурных программ типа Дом-2, в 80-м школьники пиво не пили, а курили тщательно прячась (-), особенного роста именно в культурном плане я не вижу. В Ленинграде мат на улице услышать было сложно, в СПб - на любом углу даже из женских уст.
- Да поездки за рубеж стали доступнее (+), зато поездки по СССР стали существенно не доступнее (-). В целом благодаря НТР перемещаться стало проще.
- Уровень образования упал. Это медицинский факт и сделать с этим ничего не получиться, слишком много профессоров и учителей благодаря предыдущему пункту теперь преподают на западе, или поменяли профессию.
- Появилась платная медицина - для тех у кого есть деньги (+), уровень бесплатной понизился, часть врачей уехала, часть работает только за деньги, тем не менее за счет НТР некое общее улучшение налицо (ну не было томографии в 75 году). А грязные палаты кои ты помнишь к СССР уже отношения не имеют - ты ничего не помнишь о 75-85.
- Ситуация с безопасностью ухудшилась в разы. Не было потребности в металлических дверях, кодовых замках на парадных и консьержках. Про Казань вспоминать надо, но это опять начало 90, а никак не 75-85.
Так что думай еще. И когда сравниваешь уровень жизни 09-79, где нибудь рядом прикидывай 79 - 49, вот там прогресс был на лицо, причем и со свободой тоже.
tihohod
# 02 Июня 2009 16:56
STAS152005 писал(а):

Разница в уровне жизни тогда у нас и на Западе была минимальной.



Повезло вам. А вот у нас разница с западом была просто о()?()?ительной.
dmitr033
# 02 Июня 2009 17:02
tihohod писал(а):

А вот у нас разница с западом была просто о()?

Сейчас стало лучше? Приблизились по качеству жизни к Швейцарии? Уверен? Что-то я сомневаюсь. И жили хуже чем в развитых странах, и продолжаем жить хуже. Как тогда кое-кто жил очень хорошо, так и сейчас это некоторым удается. Прогресса в этом не видать. С другой стороны и тогда и сейчас есть страны, в которых жить и еще хуже. Так что не все так плохо.
tihohod
# 02 Июня 2009 17:15
Да, я хочу сказать, что сейчас уровень жизни здорового непьющего работающего человека выше чем в СССР. Уровень жизни квалифицированного специалиста - гораздо выше.
SeaRunner
# 02 Июня 2009 17:16
Люся писал(а):

ЛЮДИ, СОВОК ЭТО ДЕРЬМО!


...
Люся писал(а):

Убого, очень убого жило в нём большинство населения.




Вот ведь тупое создание попалось. И упертое донельзя. Уж если аналогии проводить - то да, совок - это дерьмо. По типу деревенского сортира в углу огорода, грязного, обгаженного и с полугнилыми досками на полу. Убого жили люди, убого, вынуждены были такой системой пользоваться. Только вот теперешняя Россия - это тот же сортир, только доски уже на крыше и полу сгнили, и при входе внутрь - сразу по уши в дер..е, а сверху дождик поливает. Пара дождевых капель, конечно, вносит определенную долю свежести, но на общем фоне это теряется навсегда.

supercool
SeaRunner
# 02 Июня 2009 17:23
tihohod писал(а):

Да, я хочу сказать, что сейчас уровень жизни здорового непьющего работающего человека выше чем в СССР. Уровень жизни квалифицированного специалиста - гораздо выше.




http://www.chugreev.ru/zelinski/ez1.html#0

Цитата:

...многие наемные работники, в том числе высокооплачиваемые профессионалы, страдают от упадка духа, переутомления и снижения качества жизни. Да, опросы показывают, что люди с каждым годом все больше устают и меньше радуются.



supercool
wraithik
# 02 Июня 2009 17:52
Люся писал(а):

Какая такая "нормальная майка"? Фирменная футболка адидас-рибок-найк? Так таких в СССР практически не было, а если были, то не меньше червонца за них надо было отдать.
Обычная хэбэшная футболка сейчас стоит 100-120 рублей.


Найди. Мне обычной хватит. Я за понты платить не хочу.
Я найти не могу. Ну либо такое говно, что жуть. Какие майки были при СССР я помню.
Люся писал(а):

А тебе рот повидлом не намазать вообще? Smile В СССР то что на прилавке тоже было в основном говно. Причём сортов было мало. hehe
А то что не говно, то в СССР шло "из-под прилавка". Практически всё.


Ты гонишь. В СССР не было помидор без вкуса выращенных в Турции. В СССР колбаса была частично из мяса, щас кусок мяса колбасе издалека показывают.
А ту какого года? Просто интересно. Думаю где-то моя одногодка.
Люся писал(а):

Что конкретно тебя в сегодняшней жизни не устраивает по сравнению с СССР? Я и другие противники СССР этот вопрос задаём здесь на протяжении 200 страниц и никто пока не дал точного ответа.


Тем что я гулял до поздна и мама не боялась, что меня могут украсть/прирезать/избить и т.д. Тем что человек знал что завтра его за хер собачий на улицу не выгонят, и ему будет что есть. Тем что были детсады, в которые не было очереди на пару лет вперед. Тем что были школы без очередей и взяток директорам. Тем что учили там нормально, сейчас это пиздец сплошной (жи ши пиши через Ы - новая методика обучения русскому языку), а не учеба. Тем что медицина была бесплатной (ну относительно бесплатной, но до сегодняшнего состояния ей очень далеко). За это я готов платить тем что буду ездить на автобусе а не на машине. Машина в большинстве случаев - цацка.
Люся писал(а):

Образование? Но образование и сейчас есть. Университетов, институтов - хот жо.ой ешь. hehe


Да я это образование созерцаю. Вот закончил я магистратуру (осталась защита). Фиг я кого с красным дипломом к себе возьму на работу, т.к. нефига он не стоит. Когда у людей нет фундаментальных знаний, грошь ему цена.
Люся писал(а):

Убого, очень убого жило в нём большинство населения.

Что значит убого? Без цацок? Ну ХЗ - я был доволен. Ты понимаешь что не всем нужны трусы со стразами и тигренок на капоте. Мне лично на это пох. Вернее если денег добуя, то можно выделываться. Но есть масса более важных дел, чем цацки. Убогим я себя не считаю, что жил убого тоже не считаю.
Я даже еще успел воспользоваться наследием СССР:
- научился фотографировать и делать фотграфии
- научился строить модели кораблей
- узнал как устроен зомбоящик и как его чинить
- еще кучу всякой интересной фигни, которая вроде и не нужна, а иногда выручает

А что я щас вижу:
- канал дискавери где рассказывают олухи такую чушь, что не понятно зачем они это делают
- дом2, букины и прочее - ну очень важно

Почти нет научнопопулярных передач, где рассказывалось бы точно и в то же время понятно. А следом вырастают неучи. Потом их натаскивают в ВУЗе/ПТУ на что-то узконаправленное и все. У людей нет кругозора. Это фактически - РАБЫ.
SeaRunner писал(а):

Вот ведь тупое создание попалось. И упертое донельзя.


А ты прикинь она в это свято верит.
Наблюдатель
# 02 Июня 2009 17:54
tihohod писал(а):

STAS152005 писал(а):

Разница в уровне жизни тогда у нас и на Западе была минимальной.



Повезло вам. А вот у нас разница с западом была просто о()?()?ительной.

Это где и когда? Wink
Наблюдатель
# 02 Июня 2009 17:55
tihohod писал(а):

Да, я хочу сказать, что сейчас уровень жизни здорового непьющего работающего человека выше чем в СССР. Уровень жизни квалифицированного специалиста - гораздо выше.

Вы тогда жили,чтобы быть таким безапеляционным? Wink
Аццкей Ездун
# 02 Июня 2009 18:28
оффтоп... ИМХО, Люся умнее 95% форумчан... Просто такое мое мнение... Можете срать дальше... gpn
tihohod
# 02 Июня 2009 18:47
SeaRunner писал(а):


Цитата:

...многие наемные работники, в том числе высокооплачиваемые профессионалы, страдают от упадка духа, переутомления и снижения качества жизни. Да, опросы показывают, что люди с каждым годом все больше устают и меньше радуются.


supercool



зажрались
Новая тема Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.
Показать сообщения:
Страница 211 из 225
Перейти:
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы

© 2007-2020 autolada.ru - автомобильный форум

По вопросам рекламы Поиск
  •  
  •