30 лет прогресса
вывод темы на печать
← Предыдущая тема Следующая тема →
Страница 216 из 225
Новая тема Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения. Сообщение
Vlad B
# 03 Июня 2009 12:32
Chud писал(а):

но вот жопу подтирать проблемно, слишком плотная.



Наоборот! Рвется! Можно пальцем жопу подтирая бамагу их проткнуть. ROFL
tihohod
# 03 Июня 2009 12:39
Наблюдатель писал(а):


Мне жалко Ваше детство ,если Вы были вынужденны были в возрасте 10 лет слушать голос Америки и читать подобную литературу,о которой уже мало кто вспоминает,это, уже извините, повод для посещения психотерапевта.Впрочем ,я не верю,врядли Вам давалась такая литература дома для прочитки в таком возрасте.
в те года мне подсовывался Солженицын симпатичной еврейкой с абалденной фигуркой и с ненормально горящими глазами и чуть старше



Ну я не знаю о чем с Вами дальше говорить. Наверное, не о чем.
SeaRunner
# 03 Июня 2009 12:53
Свеженькие новости об армии в стране победившей демократии:

http://mk.ru/incident/291566.html


supercool
wraithik
# 03 Июня 2009 13:09
Скандер153 писал(а):

Но советская продукция и на уровне того технического развития смотрелась убого по сравнению с западными аналогами. Вспомни советские цветные телевизоры, первые видеомагнитофоны. Вспомни Жигули, которые начали устаревать уже практически сразу после начала выпуска. Они были на уровне конца 60-ых - начала 70-ых годов.


Пульта не было. А так показывало. Работало, не ломалось. Причем постоянно росло качество. Т.е. догнали бы. Плановая экономика при грамотном планировании рвет рыночную (стихийную).
Экорамер
# 03 Июня 2009 13:26
wraithik писал(а):

Плановая экономика при грамотном планировании рвет рыночную (стихийную).


А ты считаешь, что в рыночной экономике ничего предприниматель не планирует? Только вот почему-то в плановой все больше танки планируют. Ситуацию мобилизации не рассматриваем - совсем другая история. А про ГРАМОТНОЕ планирование, если можно, то подробней.
SeaRunner
# 03 Июня 2009 13:47
Vlad B писал(а):

Chud писал(а):

но вот жопу подтирать проблемно, слишком плотная.



Наоборот! Рвется! Можно пальцем жопу подтирая бамагу их проткнуть. ROFL



Предлагаю выдать Скандеру НАДЕЖНУЮ туалетную бумагу:






supercool
wraithik
# 03 Июня 2009 16:26
Экорамер писал(а):

А ты считаешь, что в рыночной экономике ничего предприниматель не планирует? Только вот почему-то в плановой все больше танки планируют. Ситуацию мобилизации не рассматриваем - совсем другая история. А про ГРАМОТНОЕ планирование, если можно, то подробней.


Ну а теперь подумай что лучше:
когда планирует рабочий
когда планирует бригадир
когда планирует директор организации
когда планируют глобально

Чем глобальнее, тем лучше.

Грамотное планирование, это изучение спроса и его удовлетворение без перепроизводства. Рыночная экономика на такое не способна, она ориентирована на перепроизводство.

Большую часть промышленности можно загнать в плановую экономику. Остаток - это то что на откуп рынку будет даваться.

Ну что-то по модели Леонтьева надо строить.

У плановой экономики, если управляют умные люди, кризисов быть не может. У рыночной - легко. Там они просто наступают с определенной степенью вероятности и все.

А вообще мы к этому еще придем. Рано или поздно конкуренты перегрызут друг друга, получится олигополия. А это фактически уже плановая экономика на уровне государства, только государство тут не при делах.
SeaRunner писал(а):

Предлагаю выдать Скандеру НАДЕЖНУЮ туалетную бумагу:


Ага сперва грубой, а потом с полиролью отполировать жопу.
dorinspector
# 03 Июня 2009 16:46
кстати Госплан СССР была мощная контора и спецы там грамотные работали. А танки делать пришлось - гонка вооружений же была, холодная война. Только то что при СССр наработали даже в военной технике уже профукали.
Экорамер
# 03 Июня 2009 16:46
wraithik писал(а):

Чем глобальнее, тем лучше.


Заблуждение, основанное на слабом знании экономики. Чем меньше факторов учитываемых при планирования, тем планировать легче. С эти невозможно не согласится. Количество факторов, влияющих на экономику с увеличением масштабов растет даже не в геометрической прогрессии, а много круче, поскольку каждый из нас не только объект, но и субъект экономики, наделенный собственными интересами. Спланировать поведение каждого невозможно в принципе. Тем более, эти интересы меняются в зависимости от кучи других факторов. Мы даже представить себе не можем, что нам захочется завтра. Рыночная экономика настроена не на перепроизводство, а на удовлетворение потребностей, кои безграничны при ограниченных ресурсах. Леонтьевым спекулировать не надо. Его план национальных счетов не более чем успешное описание экономики постфактум. Надо сказать, что очень достойное.
wraithik писал(а):

У плановой экономики, если управляют умные люди, кризисов быть не может. У рыночной - легко. Там они просто наступают с определенной степенью вероятности и все.

У плановой экономики перманентный кризис дифицита и очередей - примеры на Земле еще есть, можешь полюбопытствовать. По поводу кризисов можно долго разворачивать негативную роль правительств в этом прискорбном явлении, как субъекта наделенного не только властью, но и монопольным правом печатать бумажные деньги, необходимое количество которых определить довольно сложно.
wraithik писал(а):

Рано или поздно конкуренты перегрызут друг друга, получится олигополия. А это фактически уже плановая экономика на уровне государства, только государство тут не при делах.

Т.е. планирование при рынке ты косвенно признал. А с монополией и олигополией государство (в конечном счете мы с тобой) обязано бороться. На то оно и государство, наделенное нами властью. Вот примерно так.
Экорамер
# 03 Июня 2009 16:47
dorinspector писал(а):

А танки делать пришлось - гонка вооружений же была, холодная война.


Аха больше всего остального мира
dorinspector
# 03 Июня 2009 16:50
чего-то мы вообще-то от темы уклонились. Давайте перечислять плюсы и минусы конкретно, потом вынесем их в первый пост, если так можно для наглядности и все ясно будет. Модераторы, так можно?
tihohod
# 03 Июня 2009 16:52
wraithik писал(а):

Грамотное планирование, это изучение спроса и его удовлетворение без перепроизводства.



Это хорошо для отдельного предприятия в условиях рыночной экономики. Да и то с оговорками.
Распространяя планирование на жизнь целой страны, приходим с неизбежностью к необходимости иметь средства производства в собственности государства, контроль цен и заработных плат. А то слишком много переменных получается в планах и толку им ноль.
Да и планы получаются у "умных" людей все больше говняные, исходящие не из спроса, а из возможностей имеющейся промышенности (которую не получается модернизировать, чтобы не провалить прошлый план) и их личных представлений об особенностях нашего менталитета - любви вытирать жёппы газетами и носить резиновые сапоги марки "красный треугольник".
Вряд-ли мы к этому придем, наелись уже досыта.

Последний раз редактировалось: tihohod (03 Июня 2009 17:03), всего редактировалось 2 раз(а)
# 03 Июня 2009 16:57
dorinspector писал(а):

кстати Госплан СССР была мощная контора и спецы там грамотные работали. .



Специалисты у них ёпты. Грамотные, бля... А только колбасой и туалетной бумагой население снабдить не сумели. НА ХУЙ таких "специалистов". vfac
И не надо только списывать всё на то что дескать
dorinspector писал(а):


А танки делать пришлось - гонка вооружений же была, холодная война.



Потому что "там", у "них", тоже делали танки. И им хватило денег и на танки, и на колбасу. А вот у вас, при замечательном плановом хозяйстве и при грамотных специалистах - только на танки. supercool
Экорамер
# 03 Июня 2009 16:57
dorinspector писал(а):

Давайте перечислять плюсы и минусы конкретно, потом вынесем их в первый пост, если так можно для наглядности и все ясно будет


Увы, нельзя рассматривать плюсы СССР в отрыве от его развития.
dorinspector
# 03 Июня 2009 17:00
Скандер153 писал(а):

Потому что "там", у "них", тоже делали танки. И им хватило денег и на танки, и на колбасу. А вот у вас, при замечательном плановом хозяйстве и при грамотных специалистах - только на танки.



ихние танки нашим в подметки не годятся Smile .
# 03 Июня 2009 17:02
dorinspector писал(а):

Скандер153 писал(а):

Потому что "там", у "них", тоже делали танки. И им хватило денег и на танки, и на колбасу. А вот у вас, при замечательном плановом хозяйстве и при грамотных специалистах - только на танки.



ихние танки нашим в подметки не годятся Smile .



Да? Wink Почитай вот здесь
http://www.meshwar.vistcom.ru/tech/challenger-ii.htm
как британские Челленджеры ваше совковое гуано в клочья рвали в Ираке. supercool
Экорамер
# 03 Июня 2009 17:08
dorinspector писал(а):

ихние танки нашим в подметки не годятся


Не дай бог проверить в противостоянии
dorinspector
# 03 Июня 2009 17:10
Скандер153 писал(а):

Да? Почитай вот здесь
http://www.meshwar.vistcom.ru/tech/challenger-ii.htm
как британские Челленджеры ваше совковое гуано в клочья рвали в Ираке.



и что? Там не написано какая конкретно техника была уничтожена. Мож там Т-55 одни были. А т-72 экспортный отличается от того что идет в советскую армию. Да и Т-80 у них не было. И челенджер между прочим гораздо новее этих танков
rezident
# 03 Июня 2009 17:11
Мы тягались против всего запада с населением в миллиард а в совке с блоком СЕВ было всего 400 миллионов система здесь не причем, с китаем мы разбрехались в начале 60 так что не пишите нам его в союзники. Танки наши хуже объективно сколько не пыжились Т80 Т90 Т95 это всего только модернизация совецкой машины Т72
Tony999io
# 03 Июня 2009 17:15
rezident писал(а):

Мы тягались против всего запада с населением в миллиард а в совке с блоком СЕВ было всего 400 миллионов система здесь не причем, с китаем мы разбрехались в начале 60 так что не пишите нам его в союзники. Танки наши хуже объективно сколько не пыжились Т80 Т90 Т95 это всего только модернизация совецкой машины Т72



63 ка кне почитаешь лол, так все просто специалисты?
вы я так понимаю конструктор и одновременно маршал бронетанковых войск?
63
rezident
# 03 Июня 2009 17:21
Посмотри на все три танка без обвеса динамической защиты и найди десять различий. Т72 был хороший танк но против 2леопарда или абрамса он не потянет.
dorinspector
# 03 Июня 2009 17:22
rezident писал(а):

Танки наши хуже объективно сколько не пыжились Т80 Т90 Т95 это всего только модернизация совецкой машины Т72



чем? Они уступают в технологиях, но легче, имеют более низкий сулуэт скоростнее при том же вооружении что и западные. Наши конструкторы при отставании от запада в технологиях умеют создавать технику не уступающую в целом западной. И потом, тому же Т-80 30 лет уже, а Т-72 и того старше. И еще сейчас они вполне на уровне
dorinspector
# 03 Июня 2009 17:23
rezident писал(а):

Посмотри на все три танка без обвеса динамической защиты и найди десять различий. Т72 был хороший танк но против 2леопарда или абрамса он не потянет.



модернезированный и с динамической защитой очень даже вполне
dorinspector
# 03 Июня 2009 17:24
танкисты есть? разрешите ка наш спор
rezident
# 03 Июня 2009 17:46
Я не говорю что это плохая машина на рынке пользуются спросом даже старые Т55 в силу их дешевизны но объективно сравнивать их глупо.
Новая тема Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.
Показать сообщения:
Страница 216 из 225
Перейти:
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы

© 2007-2020 autolada.ru - автомобильный форум

По вопросам рекламы Поиск
  •  
  •