Путин даёт люлей
вывод темы на печать
← Предыдущая тема Следующая тема →
Страница 3 из 6
Новая тема Ответить на тему Сообщение
tihohod
# 05 Июня 2009 11:29
Единственная здоровая ситуация для предприятия в условиях рыночной экономики - когда предприятие платит зарплату из собственных доходов. Если собственнику не удается сделать предприятие доходным, он, увы, должен предприятие закрывать, а людей увольнять. Безусловно, государство должно помогать людям - выплачивать пособия по безработице, помогать искать другую работу, итп. Но просто отдавать предприятиям деньги налогоплательщиков, или заставлять собственника платить зарплату людям, не производящим востребованный рынком продукт государство не должно - это уже не рыночная экономика.
SClaus
# 05 Июня 2009 11:32
Дык я и говорю, лечить причину надо, а не следствие.
О причине тут GENA красочно написал
Иван Карданов
# 05 Июня 2009 11:35
SClaus писал(а):

Skiff

Не хочется оказаться среди тех работников ?

Иван Карданов

Так почти везде


Да я в курсе. У нас в области недавно показывали "завод" по производству шумки для ВАЗа. Это просто пипец. Оборудование немецкое dns4 , в смысле трофейное Razz , свет в цехах никакой, все обшарпанное, собственники его никак не поделят друг с другом.
steallth
# 05 Июня 2009 11:36
tihohod писал(а):

Единственная здоровая ситуация для предприятия в условиях рыночной экономики - когда предприятие платит зарплату из собственных доходов. Если собственнику не удается сделать предприятие доходным, он, увы, должен предприятие закрывать, а людей увольнять. Безусловно, государство должно помогать людям - выплачивать пособия по безработице, помогать искать другую работу, итп. Но просто отдавать предприятиям деньги налогоплательщиков, или заставлять собственника платить зарплату людям, не производящим востребованный рынком продукт государство не должно - это уже не рыночная экономика.



+1000
44.10.28
# 05 Июня 2009 11:38
STAS152005 писал(а):

Выйдут 10000 человек в разных городах. Власть начнет работать.
Количество играет большую роль.


+ много

STAS152005 писал(а):

Пикулевцы МОЛОДЦЫ! rlzz


+ много,
при условии, что люди сами всё это провели, а не были использованы втёмную или за деньги для продвижения «плана Путина и Ко.». Хотя, история показывает, что букет роз (или там тюльпанов) сейчас бывает эффективнее построения в шеренгу...

idd писал(а):

а тем неменее люди вроде как действительно вчера в 7 вечера получили зарплату за 3 месяца...


И что? Решён вопрос? Жильё подешевело до уровня 2000 года и строительному рынку срочно понадобился цемент? Или просто «обкатали детали» программы помощи олигархам в период кризиса и теперь можно «по требованию трудящихся…» раздать гос.деньги остальным «нуждающимся» участникам списка Форбс?
Через месяц деньги у людей кончатся, зарплату опять Володя привезёт?
Wanderlust
# 05 Июня 2009 11:39
Почитайте близкую к документальной историю 90-х,обратите внимание на 93й. Блаженны верующие...
Nikk
# 05 Июня 2009 11:41
44.10.28 писал(а):

Через месяц деньги у людей кончатся, зарплату опять Володя привезёт?



Ну а чё, ща в Хабаровск сгоняет, там разрулит ... потом обратно lol1

Цитата:

Бывшая стюардесса авиакомпании "Дальавиа", которая была уволена после процедуры банкротства компании, покончила с собой в Хабаровске, выбросившись из окна квартиры.
"Дальавиа" из-за долгов с середины октября прошлого года полностью прекратила выполнение полетов, отдав маршруты другим перевозчикам. Долги по заработной плате, по данным на середину апреля, составили более 200 млн рублей.

Skiff
# 05 Июня 2009 11:42
SClaus писал(а):

Skiff

Не хочется оказаться среди тех работников ?



А работники куда смотрели? Видели, что заводу все хреновее и хреновее, так надо было искать и переходить на другую работу. Сразу же, как только задержали первый раз...этож завод, там и сварщики и узкие специалисты, они могли бы зарабатывать огромные бабосы, просто в другой части страны. Но предпочитают работать по полгода на привычном месте забесплатно, вместо поиска другой работы. за 7 месяцев можно было найти работу в другом регионе и перетащить туда всю семью...
Но у нас же все до самого края оттягивают и все надеются, что пронесет...
Всё, завод нерентабельный, спроса нет, рынок насыщен по самое нехочу. Зато где нибудь в сибири такого завода сильно нехватает, так надо туда переезжать...

Но в нашей стране никогда так не получалось Sad

Последний раз редактировалось: Skiff (05 Июня 2009 11:51), всего редактировалось 2 раз(а)
44.10.28
# 05 Июня 2009 11:42
Skiff писал(а):


На месте владельца давно уже прожал бы за завод за 10 рублей и свалил в теплые страны...в нашей стране бизнес честно не делается...


В том то и дело, что продать его некому, да и 10 рублей - маловато будет. А зато есть "друг Вова", который рулит чужой мошной... gpn
Nikk
# 05 Июня 2009 11:44
Skiff писал(а):

А работники куда смотрели? Видели, что заводу все хреновее и хреновее, так надо было искать и переходить на другую работу. Но у нас же все до самого края оттягивают и все надеются, что пронесет...



А куда там идти то? Этож градообразующее предприятие ... тока если конкретно менять место дислокации - не всем это под силу ...
steallth
# 05 Июня 2009 11:45
володя последнее время только и возит лаве туда сюда ... и все их вбухивает, нет - просто раздает (как песок сквозь пальцы) в убыточные никому не нужные и просто бессмысленные предприятия и конторки... типа автоваза, того же Пикалевского производства... очень власть эта боится, что те кого она каждый день кидает и чешет встанут и просто смоют как соплю её саму ....вот володя и затыкает рот таким вынужденным активистам и митингистам своими смешными подачками, которые самое главное - были заработаны! (хотя и фактически в убыток, но люди свое время и силы потратили, и не их это дело думать - а надо это кому или нет, на это у нас есть топ и всякие другие мене... то есть управленцы!)
STAS152005
# 05 Июня 2009 12:00
Skiff писал(а):

Всё, завод нерентабельный, спроса нет, рынок насыщен по самое нехочу. Зато где нибудь в сибири такого завода сильно нехватает, так надо туда переезжать...


Теоретики мля....
Спроса у них нет....У нас что все уже построили? Мосты,Жилье,Дороги,Школы,детсады......Все на 100 лет отремонтировали и новое....Да вот ХЕР!
Другое дело что хаты по 150 т.р. за метр нах ни кому не сдались...При ЗП в 10 т.р....Тут действительно спроса нет...Давайте завод на помойку.. А завтра что делать будем? Новый строить?
У нас к вашему сведению в 2007 был 20% ДЕФЕЦИТ ЦЕМЕНТА на рынке...Цемента физически НЕ ХВАТАЛО!...А сейчас грохнули спрос...

Только вот грохнули спрос...Но его восстановить как раз быстрее можно чем потом завод запустить...И по деньгам это выгоднее и дешевле чем новый строить...и по времени...
44.10.28
# 05 Июня 2009 12:03
tihohod писал(а):

Единственная здоровая ситуация для предприятия в условиях рыночной экономики - когда предприятие платит зарплату из собственных доходов. Если собственнику не удается сделать предприятие доходным, он, увы, должен предприятие закрывать, а людей увольнять. Безусловно, государство должно помогать людям - выплачивать пособия по безработице, помогать искать другую работу, итп. Но просто отдавать предприятиям деньги налогоплательщиков, или заставлять собственника платить зарплату людям, не производящим востребованный рынком продукт государство не должно - это уже не рыночная экономика.


+100
В одном из ВУЗов нас учили, что высшее образование обязывает уметь систематизировать факты, анализировать ситуацию и прогнозировать её развитие. Не думаю, что у наших "государей" образование хуже моего. Тогда, почему они не "систематизировали факты, анализировали ситуацию и прогнозировали её развитие"? Почему раздули "пузыри", которые утопили экономику. Они не смогли просчитать, что при бешеной инфляции, коррупции и прочих "прелестях" продукция не может быть конкурентоспособной по определению?
По моему такой вид как вчера у Дерипаски должен был быть у ВВП и "спрашивать за ручку" с него должны были те самые Пикалёвцы (какой нибудь старый токарь со стажем с 1907 года)
Skiff
# 05 Июня 2009 12:05
STAS152005
Афигенно, а в том что не строят "Мосты,Жилье,Дороги,Школы,детсады" виноват собственник завода?
Товар-деньги-товар. На этом построена вся экономика, если что то ломает цепочку, то она рассыпается и ненужное отваливается..

Вот ты пишеш 20% дефицита, значит рынок сбыта есть, вопрос: почему НЕ продают если заводы работают?

И завод не обязательно сноситЬ, просто грамотно законсервировать, этож не доменная печь, которая растапливается один раз за всю её жизнь...
steallth
# 05 Июня 2009 12:09
44.10.28 писал(а):


По моему такой вид как вчера у Дерипаски должен был быть у ВВП и "спрашивать за ручку" с него должны были те самые Пикалёвцы (какой нибудь старый токарь со стажем с 1907 года)



эта страна будет называться по-другому, если такое когда нибудь случится .... но даже капли надежды на это почему то нет...
STAS152005
# 05 Июня 2009 12:13
Skiff писал(а):

Афигенно, а в том что не строят "Мосты,Жилье,Дороги,Школы,детсады" виноват собственник завода?
Товар-деньги-товар. На этом построена вся экономика, если что то ломает цепочку, то она рассыпается и ненужное отваливается..

Вот ты пишеш 20% дефицита, значит рынок сбыта есть, вопрос: почему НЕ продают если заводы работают?

И завод не обязательно сноситЬ, просто грамотно законсервировать, этож не доменная печь, которая растапливается один раз за всю её жизнь...


А в курсе теории денежного обращения.Но нельзя так примитивно мыслить. Нет спроса-завод закрыть. Завод это еще и коллектив специалистов. Распался коллектив где новых будешь брать?
Спецов...я не про охрану и дворников....
Причина не в заводе...причина в системе....
SClaus
# 05 Июня 2009 12:13
Про ручку Питин пошутил Smile
Мол и так наворовал, ручку хоть оставь pst
Nikk
# 05 Июня 2009 12:15
Skiff писал(а):

этож не доменная печь, которая растапливается один раз за всю её жизнь...



А вот и не правда, бывает что их останавливают на капремонт, а потом опять запускают, тока это стоит немеренное количество бабок ...
Роман-НН
# 05 Июня 2009 12:19
tihohod писал(а):

Путину только дай попиариться.


+ миллион!!! Лучше всех в его правление стала работать служба ПИАРа, вот это заметно.
Skiff
# 05 Июня 2009 12:23
STAS152005
Раньеш был огромный спрос на лесорубов, когда техники небыло, когда рубить надо было топором...
Сейчас техника есть, которая спиливает ,обшелушивает и укладывает в машину за 1 минуту целое дерево. Раньше на это у бригады уходило по 3-4 часа. И что? Теперь вместо одной еденицы техники держать сотню топорщиков, только потому что это коллектив??!!

Прогресс на месте нифига не стоит. Может и в цементной промышленности тоже можно сотню человек заменить одним автоматом.

Судя по википедии цементный завод там был уже в 1932 году.
Там уже как ни пытайся, а модернизировать ничего неполучится...
STAS152005
# 05 Июня 2009 12:35
Skiff писал(а):

Раньеш был огромный спрос на лесорубов, когда техники небыло, когда рубить надо было топором...
Сейчас техника есть, которая спиливает ,обшелушивает и укладывает в машину за 1 минуту целое дерево. Раньше на это у бригады уходило по 3-4 часа. И что? Теперь вместо одной еденицы техники держать сотню топорщиков, только потому что это коллектив??!!

Прогресс на месте нифига не стоит. Может и в цементной промышленности тоже можно сотню человек заменить одним автоматом.

Судя по википедии цементный завод там был уже в 1932 году.
Там уже как ни пытайся, а модернизировать ничего неполучится...


Технология производства цемента это не космические корабли...
Дробилка да смеситель. Это очень грубо описал.
Если спрос на цемент отсутствовал по тому что нашли новый материал...Тогда да завод закрывать...Но тут совсем не такая ситуация.
SClaus
# 05 Июня 2009 12:36
Skiff

Вот все эти вопросы и должен решать ПРЕЗИДЕНТ
Создавать рабочие места, модернизировать производство и многие другие.
А не деньги ездить раздавать, дерипаску выручать
tihohod
# 05 Июня 2009 13:16
Если верить г-ну Сердюкову, то рабочим завода в Пикалево предлагали рабочие места на других предприятиях области - в Киришах и на ЛАЭС2.
http://www.47news.ru/2009/06/01/015/
Однако те предпочли перекрывать трассы. Я не понимаю почему заставлять тысячи людей (в том числе стариков и детей) сидеть в пробках в жару - это большая доблесть пикалевцев.

Skiff писал(а):

SClaus писал(а):

Skiff
Не хочется оказаться среди тех работников ?


А работники куда смотрели? Видели, что заводу все хреновее и хреновее, так надо было искать и переходить на другую работу.

44.10.28
# 05 Июня 2009 13:33
tihohod писал(а):

Если верить г-ну Сердюкову, то рабочим завода в Пикалево предлагали рабочие места на других предприятиях области - в Киришах и на ЛАЭС2. Однако те предпочли перекрывать трассы.


Ключевые слова: если верить. Всем рабочим предлагали? Проезд в другие города бесплатный? Зарплату подарить Дерипаске?
Да дело не только в ситуации в Пикалёво, а в стране в целом. И глядя на Пикалёвцев - завтра по всей стране такое заполыхать может. Поэтому Путин туда и приехал и в виде Дерипаски дал ЦУ всем местным князькам: "Душить в зародыше - иначе виноваты Дерипаски!". Большинство посёлков и малых городов имеют единственное градообразующее предприятие и при его остановке - хоть вешайся (примеры есть). А царь "мышей не ловит".

SClaus писал(а):


Вот все эти вопросы и должен решать ПРЕЗИДЕНТ
Создавать рабочие места, модернизировать производство и многие другие.


Не совсем так. Он должен создавать условия для этого. И следить за выполнением. А если не уследил - отвечать.
Поэтому косяк, в данной ситуации - не Дерипаскин.
Mitiok
# 05 Июня 2009 13:45
tihohod писал(а):

Если верить г-ну Сердюкову, то рабочим завода в Пикалево предлагали рабочие места на других предприятиях области - в Киришах и на ЛАЭС2.
http://www.47news.ru/2009/06/01/015/
Однако те предпочли перекрывать трассы.


Сам то читал ссылку?
Сюдя по всему нет. Потому как там не слова, а вода. Жопу свою такими заявлениями прекрывал Сердюков.
44.10.28 писал(а):

Всем рабочим предлагали? Проезд в другие города бесплатный? Зарплату подарить Дерипаске?

Вот видиш сразу сколько вопросов.
tihohod писал(а):

или заставлять собственника платить зарплату людям, не производящим востребованный рынком продукт государство не должно - это уже не рыночная экономика.


Теоретик или в шестом классе учишься?
Это проблема собственника, а не работников. Продавай яхты виллы, плати зарплату.
При рыночной экономике, поверь, есть профсоюзы которые сделают из такого собственника колбасу, а потом и государство еще его попинает.
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 3 из 6
Перейти:
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы

© 2007-2020 autolada.ru - автомобильный форум

По вопросам рекламы Поиск
  •  
  •