Страница 3 из 3
Mitiok
-=GaLaN=- писал(а):

Не читал, впервые слышу. Там как раз про это написано? Я лишь пересказываю результаты наших бесед с одним умным человеком.


Эта книжка очень популярна у умных людей, которые потом пересказывают её собеседникам. Почитай она есть в интернете.
Именно так там все и описано.
http://lib.ru/POLITOLOG/PARSHEW/parshew.txt
ЗЫ Паршев фамилия.

Последний раз редактировалось: Mitiok (10 Июня 2009 00:30), всего редактировалось 1 раз
Hudoi писал(а):

У нас сколько нахлебников (бюджетников) и сколько воруют ....


Значит, у них есть перспективное будущее...
Можно поздравить региональных выборщиков - вы правильно галочки проставили... Wink
Hudoi писал(а):

Да ладно вам, воровать меньше надо и будет все ОК.


Меньше воровать нельзя, ибо на этом основан столп русской экономики. Медведев же сказал по телевизору, коррупция в РФ - нынче в грандиозных масштабах. Убить коррупцию - упасть ниже дна современного финансового кризиса. Вот так вот!
Так что, ради сохранения экономики необходимо сохранять систему коррупции. Razz
GENA
Andreiko писал(а):

Vlad B писал(а):

Всё просто, первый год после вступления в ВТО:

1. Уничтожаются птицефабрики, сельхозпроизводители, мясные фермы.
2. Легкая промышленность.
3. Остатки тяжмаша.
4. ВПК.



Так и будет - слово в слово. Ибо русскому скоту легче лечь и помереть, чем начать, наконец, по-человечески работать. И опять будут виноваты кто угодно, кроме него самого: продажное правительство, жадные буржуи, эскимосско-еврейский заговор.


Да ладно херь то писать? Сдается ты из чинопузной братии.. вы сначала всей армией чинопузов в ВТО вступите, что вас там в сантехники перевили.
Есть вон пример "доблестного" кыргызстана, он уже 15 лет в ВТО и последний хрен без соли доедают и ставят вопрос на государственном уровне о выращивании опиумного мака типа для лекарства. supercool
Кому опиум по ценам ВТО? hehe
GENA
-=GaLaN=- писал(а):

Andreiko писал(а):

Vlad B писал(а):


Не так, просто мясо из аргентины или бразилии обходиться дешевле чем растить буренку у нас, там лето круглый год и буренки лоснятся



Все же рискну предположить, что лоснятся они там не от того, что лето, а от того, что за ними ухаживают как полагается, это ведь совсем не трудно, чай не высшая математика Smile



Всё куда сложнее будет. При вступлении России в ВТО на нас свалится нормальный свободный рынок. Рыночная экономика - свободное перемещение товаров и производств по миру. Таким образом в идеале во всём мире товары будут производить там, где это менее всего затратно. А именно - там, где:

- Круглый год лето. Это:
* экономия на сооружении завода
* на отоплении для него
* на квартире и отоплении её для работников завода
* на калорийном питании и одежде для них же
Это всё прямая экономия в том числе и на заработной плате. Тут вы сливаем по полной программе - при всех прочих равных условиях затраты в России по сравнению с той же Бразилией или Малазией куда больше. У нас - сложная система газовых и отопительных коммуникаций, у них - достаточно открыть окно и тепло пошло в дом.
- Удобные транспортные условия. А именно - доступ к морю, ибо морская перевозка дешевле всего. Тут мы тоже сливаем, страна наша огромна, а транспортные проблемы ещё огромнее. Северные же морские пути имеют свойство замерзать.

Кроме того, сейчас у нас производство держится во многом благодаря тому, что электрическая энергия стоит на порядок дешевле, нежели "у них". Как долго сиё будет продолжаться - неизвестно. А это тоже фактор.

Россия самая холодная страна мира, у нас на огромных территориях вообще по "ихним" понятиям выжить невозможно (кстати без одежды и тепла смерть гарантирована, в отличие от той же Малазии). Вся Европа, Азия, США и Латинская Америка - по сути тропики.

Так что создать в России настоящие рыночные отношения с миром возможно только при уничтожении практически всего производства. И останутся за нами природные ресурсы, которые либо ограничены (нефть), велики (газ), либо практически безграничны (лес)... добыча которых связана все с теми же трудностями, которые описаны выше.

Так что, дружище, фактор климата очень и очень важен. Легче всего всё свалить на русское раззвездяйство. Однако для той же молочной продукции одно дело - удои круглый год, другое - 3-4 месяца в году. Конкуренции наш "колхоз" не выдерживает, как бы ни пахал мужик. Производство разваливается и что остаётся мужику? Либо менять деятельность (а это так или иначе предстоит для работников всех производств нашей страны), либо идти бухать.

Вот и подумай, не зря ли ныне производство так и перетекает в тёплые страны? Рано или поздно и наши производства либо помрут, либо перетекут туда. Это хорошо для хозяев производств. А для работников, которые остаются в России без работы? Боюсь, ничем хорошим ВТО для нас не кончится.


Все так! Но азия без воды пустыня. Там одной открытой форточкой не отдеалешся. Японя на кондиционерах тратит энрегии не меньше чем у нас в южных частях на обогрев. supercool
И вообще ИМХО дешыве и стабильные цены на энрегию + РЕАЛЬНАЯ программа увеличения эффективности энрегосбережения - хороший КОЗЫРЬ, что бы тут не умирали производства. Ну и ВОДА, ЛЕСА, и энрегоносители. С умом только надо! С совестью и всей страной. Тогда жили бы не хуже европы и азии.
Bom-rus
Не путайте вступление в вто с вступлением в евросоюз
STAS152005
-=GaLaN=- писал(а):

Не читал, впервые слышу. Там как раз про это написано? Я лишь пересказываю результаты наших бесед с одним умным человеком.


Да...Про это...
Иван Карданов
Andreiko писал(а):


Так и будет - слово в слово. Ибо русскому скоту легче лечь и помереть, чем начать, наконец, по-человечески работать. И опять будут виноваты кто угодно, кроме него самого: продажное правительство, жадные буржуи, эскимосско-еврейский заговор.


Слыш, ты! Полегче на поворотах. Ты не той национальности, что учит русских, как им жить?
в123вв
STAS152005 писал(а):

-=GaLaN=- писал(а):

Не читал, впервые слышу. Там как раз про это написано? Я лишь пересказываю результаты наших бесед с одним умным человеком.


Да...Про это...


Забавная книжица. И выводы интересные Laughing
Цитата:

...В общем, если посмотреть на русскую историю не как на нечто бесформенное, то хорошо видны четкие периоды: когда русская валюта так или иначе конвертировалась (например, когда она ходила в виде серебряной или золотой монеты), а торговые отношения с Западной Европой были облегчены - дело кончалось кризисом, революционной ситуацией и долговой ямой. Если же валюта была неконвертируема, а таможенно-пограничная политика была жесткой - то без всяких иностранных инвестиций промышленность росла и государство усиливалось. Правда, все зависело от личности монарха - он должен был знать буквально все, трезво относиться к Европе (лучше всего знать ее лично), любить Россию и держать "семью" в ежовых рукавицах. Таким монархом и был, кроме Петра I и Екатерины II, также и Александр III...

в123вв
Цитата:

...по некоторым косвенным признакам можно сделать вывод, что среди реформаторов чаще встречается все-таки вариант Б. Федорова, и просветление произошло не у всех, а только у тех, у кого есть что просветлять...


ROFL hehe 63 pst
komatoz
-=GaLaN=- писал(а):

Всё куда сложнее будет. При вступлении России в ВТО на нас свалится нормальный свободный рынок. Рыночная экономика - свободное перемещение товаров и производств по миру. Таким образом в идеале во всём мире товары будут производить там, где это менее всего затратно. А именно - там, где:

- Круглый год лето. Это:
* экономия на сооружении завода
* на отоплении для него
* на квартире и отоплении её для работников завода
* на калорийном питании и одежде для них же
*********


+1

ИМХО

У России останется два варианта
1. То что реально маячит - сырьевой придаток (нефть в обмен на продовольствие) кормить будут, но развиваться не дадут, международные концерны с воплями "а куле монополию тут развели" начнут оттяпывать наши нефтяные месторождения...

2. Нереальный выпускать товары независящие от климата/транспорта или с минимальным влиянием такового
Ну например научные разработки/технологии. Тоесть стать мозгом.

Поначалу возможно какие то плюсы и будут от вступления в ВТО, но в итоге полярная лисичка придет нашему СХ и промышленности.

з,Ы. Но не исключен и третий тип Wink
ВТО придет в Россию, но это будет уже не то ВТО hehe перекроим как нам надо.
Надеюсь читали произведение одного известного автора про то как кочевники "завоевали" оседлые народы, но в итоге "потеряли себя" и стали таким же оседлым народом, а когда прозрели, то было уже поздно, чужая культура их полностью поглотила...
Skiff
komatoz
Забыл добавить еще один пункт, самый реалистический: прилетят инопланетяне и все на место расставят Smile
в123вв
Цитата:

...Но основной принцип рынка для нас жизненно необходим: "делай то, ради чего другие захотят что-то делать для тебя". Экономика нашей страны лишь тогда будет нормальной, когда каждый субъект ее будет вынужден руководствоваться этим принципом, когда он не получит денег никак иначе, кроме как сделав что-то, нужное другим"...


Во как Laughing
Mitiok
в123вв писал(а):

Во как


На этом кстати и построены принципы создания предприятия.
"Подумай, а зачем мы нужны обществу и людям". Есть легенда что Япония возродилась после Второй мировой войны, когда предприятия стали создаваться под этот лозунг.
в123вв
А еще прикольно про Кутузова Crazy
Цитата:

...Вернемся к плану войны с Наполеоном: почему же общество в целом не видело этого плана, и не приняло его от "немца" (шотландца Барклая), и с большим скрипом послушалось Кутузова?
Потому что важнейшей предпосылкой этого плана было признание неприятного и неприемлемого для всего русского общества того времени факта: мы не можем победить Наполеона тем способом, который считался тогда правильным - разбив его армию в генеральном сражении. Кутузов знал, что сделать этого нельзя. Именно поэтому его план войны был непопулярен. Не могло русское общество прийти к этому плану "своим умом". Мы теряли одну из
столиц, теряли значительную часть страны, мы претерпели осенью 1812 года национальное унижение - впервые за 200 лет неприятель вторгался в сердце России. Но Кутузов последовательно и целенаправленно свой план выполнял.
Бородинское сражение было нарушением его плана, это была уступка общественному мнению, Кутузов сражения не хотел, но не уступить не мог даже он. Русская армия страстно желала одного - умереть под стенами Москвы - кто бы мог воспротивиться?
Хотел ли Кутузов победить при Бородине? Ни в коем случае. Он лишь надеялся сберечь сколько можно солдат и офицеров. Сохранив половину армии, Кутузов победил - он мог теперь реализовать свой план.
Вот дилемма - все российское общество рвалось в бой. Не было солдата, офицера, генерала, который боялся бы сражения, который хотел бы отпустить армию Наполеона, как потом оказалось, умереть своей смертью. Но принимать правильного сражения было нельзя. Кутузов признал превосходство Наполеона в тактике и оперативном искусстве и наверняка уничтожил его.
Мало кто понял Кутузова, но не из-за его чрезмерной мудрости: предпосылка к плану Кутузова была для всякого русского оскорбительна, только в этом было все дело. Признать реальное положение дел не всегда трудно, но порой очень обидно, и обида мешает действовать правильно. И Сунь-цзы говорил: "Если полководец чрезмерно обидчив, его могут спровоцировать".
Ведь даже и Кутузову не удалось до конца выполнить свой долг перед Россией, ему не удалось уберечь всех нас от страшной ошибки. Все слои русского общества - и царь, и дворянин, и, возможно, крестьянин - больше всего хотели тогда освободить Европу от "узурпатора". Но на самом-то деле не надо было "освобождать" Европу: европейцы легли под Наполеона, пусть бы сами с ним и кувыркались, как хотели, нам-то какое дело? Второй раз в Россию
"Буонапарте" на аркане бы не затащили!
Таким было мнение Кутузова, и об этом на смертном одре весной 1813 года просил он царя. А царь просил прощения у него за то, что не послушался. Кутузов ответил "Я-то прощу, простит ли Россия?"...

в123вв
Кстати, военный конфликт в Грузии был проведен правильно, хотя и с ошибками - мы не стали освобождать Грузию от диктатора Саакашвили Laughing Laughing Laughing
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 3 из 3
Перейти:
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы