Samarovod
чо ты доипался к этой Кубе?
Ну хочу я на Кубу, да, там всегда цуко тепло в отличие от Москвы и чё?
Я люблю цуко тепло и чё?
Ты мне лучше как патриот ответь, за кого есичо воевать?
За какие такие идеалы?
Назови, будь добр.

Ну и где был твой патриотизьм

В нашей стране правила игры диктуют сверху-скажут завтра тебе что теперь государство таое называется Московия-потерпишь да и сольешь-станешь московитом.

Это обьяснил Тарас бульба -за ВЕРУ нашу ИСТИННУЮ ХРИСТИАНСКУЮ

Пока такие вот как вы ратовали про патриотизьм те мозги молодежи промывали и промыли их напрочь сделали хрен знает что из поколения а нувориши наживались. Мозги промыли бытом и ненавистью. Беланы меланы.. и прочее

если начнётся чё - у каждого будет своя дорожка вот и всё

Мы зато вояки офигенные! Стянули все боеготовые войска в момент конфликта обнажив кучу направлений, потеряли за несколько суток аж 4 (по неофициальным данным 7!!!) самолета(ов). Летчики вылетали без целеуказаний, штаб группировки вообще был не в курсе начавшихся действий - он планового переезжал. Если верить СМИ - начгенштаба в полной расстерянности и т.д. и т.п. В общем не дай Бог. Даже с шайкой пиндоских бандюков разобраться не способны.

Я присягу вообще не принимал и принимать уже не стану.

А бардак...При таких операциях он у всех. Не только у наших...

А 4 только официально признанных потерянными самолета это как? За несколько дней? Ах да, там же ПВО оказалось! Надо же, оказывается нашим самолетам приходится совершать вылеты на территории, охраняемые ПВО! Какой кашмар! А бывает по другому? Авиация вообще-то и предназначены для ведения боя в подобных условиях. Если ПВО слишком мощное - какого рожна было посылать самолеты на верную гибель? В этом была необходимость? Я не утверждаю, что в потерях самолетов виноваты летчики, ведь выполнение боевой задачи зависит не только от них. Где была разведка, командование? Чай не 17-й век, можно (и нужно) было владеть информацией! Ведь бомбордировщик это не бтр и даже не танк как по огневой мощи, так и, простите, по стоимости. Не говоря уже о человеческих жизнях.

А 4 только официально признанных потерянными самолета это как? За несколько дней?

Ведь бомбордировщик это не бтр и даже не танк как по огневой мощи, так и, простите, по стоимости. Не говоря уже о человеческих жизнях.

То что система ПВО Грузии была в и тоге полностью разрушена тоже не стоит на это закрывать глаза. А система эта была очень сильна. Американцы на ней обкатывали новые принципы. И плата за такой опыт всегда очень высока.

Экипаж танка по численности экпижа равен Бомберу и что теперь .Танки в бой не посылать?

Странные рассуждения.
Все что говорят "молчи-молчи" надо делить как минимум на три...Даже друзьям....Мой приятель ..полковник ГРУ выразился более откровенно:
- Стас. Я тебя уважую по этому не буду грузить лапшу на уши тебе. А правду я просто НЕ МОГУ рассказать.
Все....

пилоты толком не могли это объяснить свою задачу?

Среднее время жизни танка в бою куда меньше, чем любого самолета.

И какие книжки ты мне советуешь прочесть? О ВОВ?

страна борется с кучкой бандитов. Да подготовленных, да местами неплохо вооруженных, но думать никто не запрещал.

...про афганистан и бурю в пустыне. Посмотри, сколько мы за 10 лет в афгане самолетов потеряли и сколько янки за последние войны...

Так куда все же отправляли бомбордировщики, если сами пилоты толком не могли это объяснить свою задачу?

...про афганистан и бурю в пустыне. Посмотри, сколько мы за 10 лет в афгане самолетов потеряли и сколько янки за последние войны...

ты ап чем? Янки самолетов потеряли всего нечего. Ссут, не лезут на рожон.

...Можешь еще взять потери Пиндосов в Югославии и циферки будут не сильно отличатся...

Среди наиболее крупных - операция в Панджшерском ущелье (май 1982 г.). Против 8-тысячной группировки моджахедов, сосредоточенной в ущелье и имевшей хорошо оборудованную систему обороны и огня, действовали советские войска численностью 12 тыс. человек. Тогда спецподразделениям практически без боя удалось захватить господствующие перед входом в долину высоты. В дальнейшем были полностью блокированы и разгромлены запертые в ущелье отряды боевиков. В ходе операции наши войска уничтожили до 6 тыс. мятежников, захватили большое количество вооружения и военной техники. Наши потери составили 93 человека убитыми и 343 ранеными. Здесь нам удалось достичь внезапности за счет введения в заблуждение главарей боевиков и широкого применения десантов (до трети выделенных на операцию сил). Руководил операцией начальник штаба 40-й армии генерал-майор Н. Тер-Григорянц.

А взять разгром отрядов оппозиции в ущелье Ниджраб провинции Каписа в апреле 1983 г. К тому времени в ущелье был создан базовый "партизанский" район, в котором находилось 45 отрядов общей численностью 2,5 тыс. человек. Для проведения операции привлекалась группировка численностью около 5 тыс. человек. В результате хорошо продуманных действий уничтожено до 2 тыс. боевиков, остальные захвачены в плен. Наши потери - 14 человек убитыми и 63 ранеными. При этом основные потери (до 70%) понесены при выдвижении. Руководил операцией командующий 40-й армией генерал-майор Л. Генералов.

Анализ боевых действий подразделений ВС США показывает: несмотря на численное и подавляющее огневое превосходство "освободителей", реальные итоги операций не всегда совпадают с победными реляциями американского командования, распространяемыми для СМИ. Так, самой крупной операцией американских войск в Афганистане с начала боевых действий в рамках "Несгибаемой свободы" считается операция "Анаконда" по ликвидации бандформирований в провинции Пактика. Она высветила целый ряд просчетов американского командования, в первую очередь слабую организацию разведывательного обеспечения боевых действий.

Количество боевиков в районе проведения "Анаконды" оказалось значительно больше (600-700 человек вместо 150-200, предполагаемых разведкой), а их экипировка и вооружение - гораздо лучше, чем считало американское командование. Кроме того, в ходе боевых действий количество сторонников талибов возросло, а их сопротивление оказалось неожиданно жестким и активным. В проведении операции было задействовано около 2 тыс. американских и тысяча афганских военнослужащих. Но это не помогло в полном объеме решить поставленные задачи. Как и то, что было уничтожено более 300 экстремистов. Оставшиеся партизаны рассредоточились, частично укрылись в пещерах или вышли из блокированного района. Потери американцев при этом составили 60 человек убитыми и около 300 ранеными. Талибы захватили в плен 18 американских военнослужащих и впоследствии расстреляли их. В результате этих потерь личный состав отдельных подразделений оказался настолько деморализован, что около 600 военнослужащих пришлось эвакуировать из района проведения операции на авиабазу Баграм. А для сокрытия понесенных потерь были полностью запрещены контакты военнослужащих США с представителями прессы. Более того, по требованию американской стороны в городе Гардез местные власти отключили центр междугородней и международной связи.

Почему сбивают российские самолеты


Согласно официальным данным Генштаба РФ, за время боев в зоне грузино-осетинского конфликта Россия потеряла четыре самолета - три Су-25 и один Ту-22. При этом ранее российские политики уверяли, что "грузинам просто нечем сбивать наши истребители".

8 июля министерство иностранных дел России признало факт пролета самолетов российских ВВС над Южной Осетией. "Для уточнения обстановки самолеты ВВС России совершили кратковременный пролет над территорией Южной Осетии. Как показало дальнейшее развитие событий, уже этот шаг позволил охладить горячие головы в Тбилиси и предотвратить развитие ситуации по силовому сценарию, вероятность которого была более чем реальной", - говорилось в официальном сообщении российского МИДа.

Позже на вопросы журналистов, почему ВВС России не опасались ответных действий ПВО Грузии, был дан неофициальный, но исчерпывающий ответ: им нечем сбивать наши самолеты. Как выяснилось ровно месяц спустя, ПВО Грузии существует, и грузинские ракетчики умеют сбивать ничем не прикрытые воздушные цели.

Послали на убой?

Сбитый в Грузии стратегический бомбардировщик Ту-22М3 ВВС России выполнял разведывательный полет. Дальний бомбардировщик Ту-22М3 имеет экипаж 4 человека, может нести до 24 тонн бомбовой нагрузки, но на борту этого бомбардировщика, по утверждению представителей МО, было только фотооборудование.

Примечательно, что для фронтовой разведки в вооруженных силах РФ имеется штатный разведчик - Су-24МР. Этот самолет намного менее уязвим для систем ПВО и имеет практический потолок 17 км (а не 13,5 км, как у Ту-22М3). Тем не менее, на разведку был послан огромный 125-тонный стратегический бомбардировщик - без обязательного в таких случаях прикрытия и без обработки зоны пролета средствами РЭБ.

Штурмовики Су-25, сбитые в небе над Грузией, также летали без обязательного прикрытия, а пилотируется Су-25 одним летчиком. Два летчика из сбитых самолетов были позже подобраны силами ППС, судьба еще одного не известна до сих пор. Примечательно, что, по неофициальной информации, все сбитые штурмовики были из Буденовской части, и на следующий день, после таких существенных потерь, эта часть уже не участвовала в боевых действиях - ее заменили на краснодарцев.

Противника недооценили

Сергей Карякин, бывший военный летчик, воевавший в Афганистане, рассказал "Росбалту", что удивлен самим фактом направления стратегического бомбардировщика в качестве разведчика: "Как фоторазведчик на небольшую дальность обычно используется истребитель. Например, МиГ-25Р/МР или СУ-24МР. Бомбардировщик Ту-22М3Р может, конечно, заниматься разведкой, но совершенно не понятно, что ему делать на высоте менее 8 км, где его легко достают ракеты ПВО. Может статься, что просчет был в том, что не предполагалось наличие у противника тяжелых систем ПВО, боялись только "Стрингеров". Но после первых потерь ведь уже стало ясно, что ПВО есть, - и все равно посылали Су-25 без обязательного в таких случаях подавления радаров и ракетных установок. Такая безмятежность по меньшей мере удивляет. Возможно, дело во временном факторе - наверное, торопились побыстрее закончить операцию. В любом случае, речь идет о недооценке противника, - надеюсь, из этих ошибок будет извлечен урок".

Показательно, что заместитель начальника Генерального штаба Вооруженных сил России генерал-полковник Алексей Ноговицын заявил, что "российская авиация полностью контролирует воздушное пространство в районе конфликта". Однако грузинские штурмовики Су-25 смогли наносить удары как по армейским колоннам, выдвигавшимся со стороны Рокского тоннеля, так и по целям в Цхивале.

Как объясняют военные эксперты, полностью уничтожить вражеское ПВО крайне сложно - ракетные установки быстро меняют расположение, радиочастоты и позывные. Например, в ходе конфликта Сербия-НАТО сербы смогли сбивать вражеские самолеты до самого окончания войны.

Кроме того, объявленный статус данного конфликта - "ограниченная операция по принуждению Грузии к миру" - означает, что российские ВВС были лишены возможности наносить полномасштабные удары для уничтожения всех грузинских военных объектов ПВО и ВВС.

А как у других?

Потери в ВВС несут даже давно и успешно воюющие страны. Так, в ходе войны в Персидском заливе, согласно официальным данным, американцы потеряли 41 самолет и 23 вертолета, из них 29 самолетов и 5 вертолетов было потеряно в боевых условиях или 70% и 22% соответственно. За этот же период были повреждены еще 42 самолета и неизвестное количество вертолетов, часть из которых впоследствии была списана. Общие потери авиации Коалиции в ходе иракской компании составили 75 самолетов и вертолетов, а потери ВВС Ирака составили 123 самолета и вертолета, при этом 81 из них были уничтожены на земле.

ПВО Грузии была в и тоге полностью разрушена тоже не стоит на это закрывать глаза. А система эта была очень сильна. Американцы на ней обкатывали новые принципы

Serge!
Вот более менее професиональный анализ
Действий авиации:
http://www.army.lv/?s=2566&id=4636
А не то что ты приводишь...