Астрофизики на форуме есть?
вывод темы на печать
← Предыдущая тема Следующая тема →
Страница 2 из 3
Новая тема Ответить на тему Сообщение
Akor
# 15 Июня 2009 08:28
Andreiko писал(а):

А вам - слабо?

А ты на "слабо" нас не бери. Smile
Язычник
# 15 Июня 2009 10:56
Если в Луну на скорости в 15-20 км/сек врежется астероид диаметром 200-300 км, то это будет такой фейерверк, что Земле-матушке мало не покажется. От Луны может вообще мало что остаться. Энергия взрыва может её просто расколоть на несколько частей с разными направлениями движения. И куда будут двигаться эти осколки х.з.
Кроме того, вспышка от взрыва, будет в миллиарды раз мощнее, чем одновременных взрыв всех ядерных боеприпасов не Земле. Своим излучением она вполне способна доставить кучу неприятностей.
Орбита Земли несомненно изменится. Здесь уже подробно обсудили процесс движения тел вокруг общего ЦМ. Проиллюстрировать можно таким примером. Если связать два тела разной массы ниткой и заставить их вращаться вокруг общего ЦМ, а потом перерезать эту нитку, то тела будут разлетаться друг от друга. Правда для системы З-Л это не совсем корректный пример, т.к. есть ещё Солнце, которое удерживает систему З-Л на околосолнечной орбите.
За смещением орбиты Земли последует изменение климата. Так что, скорее всего, человеческой цивилизации придёт конец, а может и всей жизни на земле.
tihohod
# 16 Июня 2009 00:53
Расписание концов света до 2020 года.

2008 — заурядний конец света — на землю упадет астероид диаметром больше 800 м. Последствия такого известны и детям.
2009 — согласно расшифровок центурий Нострадамуса Питером Лори, в этом году наступит Армагеддон. сомнительный конец света.
2010 — Закончится нефть и мир поглотит война за ресурсы. Еще обещают, что Земля отвернется от Солнца — «где было жарко, там будет лед, большинство животных умрут». Но это будет временный конец света.
2011 — окончание календарного цикла Майя. Этот конец света, возможно состоится через столкновение с астероидом 2005 Yu55.
2012 — о, это очень ожидаемый конец света. Здесь целый букет — время пятого Солнца, сама солнечная система станет какой-то стороной к галактической оси, сплюснутся все космические циклы, изменение полюсов и все такое. Кое-кто говорит, что дети индиго советуют тщательным образом подготовиться к этим событиям, потому что у 0,5% населения есть шанс выжить.
2013 — Рагнарок, он же судный день. День начала и конца в то же время! Большой День! Гиперпространственный переход в четвертое измерение. Для смертных это будет смерть, а для Богов – рождения. Сложный, но нужный конец света.
2014 — астрофизики говорят, что к нашей солнечной системе доберется туча космической пыли, которая сметает все на своем пути. Достаточно нудный конец света.
2015 — окончание какого-то 9576-летнего цикла, которое приводит к гибели текущей цивилизации. Непонятный конец света. Возможно Переход IV спасет Украину. А может и нет.
2016 — Джеймс Хансен, исследователь климатического состояния Земли, утверждает, что в этом году растают ледники и большую часть суши затопит.
2017 — Конец света согласно теории иерархических катастроф.
2018 — Ядерная война от того же Нострадамуса.
2019 — Банальное столкновение с астероидом 2002 Nt7. 2
2020 — Исаак Ньютон исходя из предсказаний Иоанна Богослова рассчитал, что конец света наступит именно в этом году.
Язычник
# 16 Июня 2009 05:52
tihohod, все умрём?
Alexsa91
# 16 Июня 2009 12:37
Atrox писал(а):

Скоро мы эту Луну вообще не увидем, она отдаляется от Земли по четыре сантиметра в год.
И вообще весь космос разширяется...

.

в конечном итоге распадутся и атомы на составляющие...


кто-то уже проследил ход мыслей? правильно, при распаде атомов происходит большое высвобождение энергии... т.н. "большой взрыв". Только скорее всего большим он не будет, т.к. составляющие атомов к тому моменту уже потеряют какую-то часть своей энергии.
Alexsa91
# 16 Июня 2009 12:45
Цитата:

что станет с приливами и отливами в океане?

они прекратятся.
Aleksey1975
# 16 Июня 2009 13:20
горжусь форумом.. столько астофизиков))
Alexsa91 писал(а):

Цитата:что станет с приливами и отливами в океане? они прекратятся.


не просто прекратятся - масса воды хлынет уравновешивать себя на поверхности земли, и..
короче -
Язычник писал(а):

все умрём

tihohod
# 16 Июня 2009 13:22
Несомненно. И не позднее, чем через 80 лет.

Язычник писал(а):

tihohod, все умрём?

Alexsa91
# 16 Июня 2009 13:27
Цитата:

не просто прекратятся - масса воды хлынет уравновешивать себя на поверхности земли, и..

первая часть твоего предложения верная, а вот вторая...
Сразу ничего не прекратится, луна не воздушный шарик, сразу не испарится.
Nekto
# 16 Июня 2009 17:13
С учетом того, что действительно крупных астероидов мало - автор темы может спать спокойно. За крупными астероидами следят. Луна далеко не уйдет Smile БОльшую (гипотетическую) опасность представляют астероиды значительно мельче, но зато "цепляющие" саму Землю. Ну и мы сами.

Цитата:

Церера - крупнейший из астероидов. Ее диаметр составляет 960 км, что в 3,5 раза меньше, чем диаметр Луны. 3атем следуют Паллада и Веста - соответственно, 570 и 530 км. Размеры же всех остальных астероидов намного меньше. Наиболее мелкие из них имеют в поперечнике несколько сотен метров. Общая масса всех астероидов оценивается величиной в 1/1 000 массы Земли или около 1/10 массы Луны. Если считать, что средняя плотность астероидного вещества такая же, как у Луны, то при гипотетическом соединении всех астероидов в один шар диаметр его составил бы 1 300-1 500 км, то есть всего лишь около 0,4 диаметра Луны или около 0,1 диаметра Земли.

Andreiko
# 16 Июня 2009 17:20
Nekto писал(а):

За крупными астероидами следят.



А толку-то? К тому моменту, как крупный астероид изменит свою орбиту и возьмет курс на старушку-Землю, Брюс Виллис уже совсем старенький будет.
Да и потом, следят - это громко сказано. Совсем недавно-то промухали довольно здоровый булыжник, обнаружили под самым носом его уже когда и Брюса запускать было поздно.
Nekto
# 16 Июня 2009 17:23
Andreiko писал(а):

Nekto писал(а):

За крупными астероидами следят.



А толку-то? К тому моменту, как крупный астероид изменит свою орбиту и возьмет курс на старушку-Землю, Брюс Виллис уже совсем старенький будет.
Да и потом, следят - это громко сказано. Совсем недавно-то промухали довольно здоровый булыжник, обнаружили под самым носом его уже когда и Брюса запускать было поздно.


Этот "довольно крупный" был на пару порядков меньше заявленных 300 км. Неудивительно что его пропустили.
ЗЫ А Брюса запускать - бессмысленно. Не долетит. Русские космонавты перестали в ушанках летать Smile
Язычник
# 16 Июня 2009 18:33
Для того, что бы развалить Луну, совсем не обязателен астероид диаметром в 300 км. Хватит и астероида порядка 100 км в диаметре. Не забывайте про космические скорости. А если этот астероид ещё окажется железо-никелевым, то тогда вообще печально будет.
kaden
# 16 Июня 2009 18:34
Вообще-то вопрос стоял несколько по иному - вздрогнет ли Земля или нет если в Луну врежется крупный астероид?
STAS152005
# 16 Июня 2009 18:45
Otto Frija писал(а):

Параллакс хреновый - смещение на тысячи километров, а до Солнца намного больше.
Тут еще прикольнее поглядеть, как мы с Галактикой вращаемся. Или пофантазировать, как будет весело, когда мимо хоть одна звезда просвистит.


Решится проблема картохи...И мы наконец будем купатся в Северном ледовитом океане...А то Египет надоел....Даешь путевку в Мурманск! gpn
VVSFalcon
# 16 Июня 2009 19:24
Цитата:

Если Луна столкнется с приличным астероидом, размером эдак 200-300 км в поперечнике, на Земле будет толчок?


Не будет. Но выпадение обломков в виде метеоритов - будет.
Цитата:

А вот траекторию движения Земля малость поменяет, так как Луну такая хрень собьет с ее текущей траектории


Фигня. Ничего никого не собъёт. Сильно собъёт с траектории движения автомобиль десятикилограммовая гиря? Реакцию водителя на происшествие конечно не учитываем Smile
Цитата:

Луна на нас все время одной мордой пялится только потому, что скорость ее орбитального вращения вокруг Земли совпадает со скоростью ее вращения вокруг собственной, лунной оси


Это как бы причину со следствием путать Smile Не скорость орбитального вращения совпадает с периодом обращения вокруг оси, а наоборот.
Цитата:

А Луна ес-сно, крутится с той же скоростью - её же приливные силы синхронизировали.


Угу.
Цитата:

Я тут почитал и выяснил, что диск Солнца в самом деле испытывает наблюдаемые девиации в своем перемещении по небосводу - вот так вот.


Вы об уравнении Солнца? Ну да, есть такое, но в первую очередь это связано с неравномерностью движения Земли по орбите. Всё же это эллипс, а не круг.
Цитата:

Для того, что бы развалить Луну, совсем не обязателен астероид диаметром в 300 км. Хватит и астероида порядка 100 км в диаметре. Не забывайте про космические скорости. А если этот астероид ещё окажется железо-никелевым, то тогда вообще печально будет.


Не хватит. Не забывайте и про космические же массы и размеры.
Язычник
# 16 Июня 2009 19:42
VVSFalcon писал(а):

Сильно собъёт с траектории движения автомобиль десятикилограммовая гиря?


Если эта гиря будет лететь со скоростью хотя бы сотню метров в секунду, то и перевернуть может.
VVSFalcon
# 17 Июня 2009 19:06
1. Речь не о вращении а об изменении траектории
2. А теперь закрутим автомобиль вокруг произвольной оси (хоть передней, хоть задней ROFL ) и побыстрее. Перевернёт?
3. А если авто тоже будет лететь со скоростью хотя бы сотню метров в секунду? Razz
4. Чтобы приблизиться к реальной луне, то и вместо гири надо взять десятикилограммовую коробку с, ну, например, с печеньем.
Andreiko
# 17 Июня 2009 19:33
VVSFalcon писал(а):


Чтобы приблизиться к реальной луне, то и вместо гири надо взять десятикилограммовую коробку с, ну, например, с печеньем.



А, вы тоже полагаете, что сосулька пробивает голову потому, что острая? И что килограмм ваты легче килограмма гвоздей?
VVSFalcon
# 17 Июня 2009 19:51
Товарисч не понимает?Smile

Сосулька голову пробивает именно потому, что она острая. Возьмите тонкую пластинку льда и бросьте её в голову. Плашмя и ребром. Да, надеюсь вы понимаете, что если в свою, то бросить напряжно, но если так vst - то эффект тот же будет. Дерзайте!

А про килограмм - вам с крыши лучше таки килограммом ваты в голову или килограммом гвоздей? И казалось бы и тут и там килограм, а разница то есть ROFL

PS МСЛ Wink ведь тоже не плашмя используют. По крайней мере эффект от плашмя и ребром разный, должны понимать
Язычник
# 17 Июня 2009 20:56
VVSFalcon писал(а):


3. А если авто тоже будет лететь со скоростью хотя бы сотню метров в секунду? Razz


В данном случае важна относительная скорость двух тел. Если движение будет направлено навстречу, то скорости складываются и последствия тяжелее. Ну да это элементарно, поэтому даже развивать свою мысль не буду. А на счёт перевернёт-не перевернёт, то это зависит от того, куда ударит гиря. Чем дальше от Ц.Т., тем более вероятен переворот.
Замена гири на коробку с печеньем ничего не изменит. Ибо импульс и у гири и у коробки одинаков p=mv. Вспоминаем бои подушками в пионерском лагере, когда удар подушкой сбивал с ног человека в десятки раз более тяжёлого, чем подушка.
Andreiko
# 17 Июня 2009 22:36
VVSFalcon писал(а):

И казалось бы и тут и там килограм, а разница то есть



Разницы как раз никакой нет, по крайней мере с точки зрения физики, а не кухонной болтовни Wink Второй закон Ньютона в школе прогуляли?
Представьте себе, голову вам пробьет не сосулька, и не мешок ваты, а сила, с которой они на вас бухнутся. И сила эта зависит исключительно от ускорения и массы предмета. А на то, из чего предмет сделан, чихать она хотела.
Просто вата мягкая, а железо - твердое, и сугубо психологически абстрагироваться от этого очччень тяжело, что вы и продемонстрировали своим нелепым ящиком печенья Smile
STAS152005
# 18 Июня 2009 10:06
Andreiko писал(а):

Разницы как раз никакой нет, по крайней мере с точки зрения физики, а не кухонной болтовни Второй закон Ньютона в школе прогуляли?
Представьте себе, голову вам пробьет не сосулька, и не мешок ваты, а сила, с которой они на вас бухнутся. И сила эта зависит исключительно от ускорения и массы предмета. А на то, из чего предмет сделан, чихать она хотела.
Просто вата мягкая, а железо - твердое, и сугубо психологически абстрагироваться от этого очччень тяжело, что вы и продемонстрировали своим нелепым ящиком печенья


Ты как хочешь но я предпочту кг. ваты....
Сила то одинакова.Не спорю... А вот деформационная стойкость различная. За счет чего у ваты 99% уйдет на деформацию. А у гвоздей на пробитие черепной коробки....Да и скорости разные т.к. плотность материалов различна. Кг. ваты занимает больший обьем и получает большее сопротивление воздуха за счет чего более низкую скорость в момент удара.
Andreiko
# 18 Июня 2009 10:33
STAS152005 писал(а):


Сила то одинакова.Не спорю... А вот деформационная стойкость различная. За счет чего у ваты 99% уйдет на деформацию. А у гвоздей на пробитие черепной коробки....Да и скорости разные т.к. плотность материалов различна. Кг. ваты занимает больший обьем и получает большее сопротивление воздуха за счет чего более низкую скорость в момент удара.



Где там сопротивление воздуха в безвоздушном пространстве? Smile
Вы с этой ватой уже забыли, о чем спор был. Когда речь идет об астрономических объектах и скоростях, деформационная стойкость не имеет абсолютно никакого значения, там работает только ньютоновская механика и следствия из нее. Именно об этом я и толкую. VVSFalcon приплел это печенье, не подумав, и свернул оглобли вообще не в ту степь.
VVSFalcon
# 18 Июня 2009 15:27
Цитата:

В данном случае важна относительная скорость двух тел.


Прально.
Цитата:

А на счёт перевернёт-не перевернёт, то это зависит от того, куда ударит гиря


Только я в очередной раз обращаю внимание на 2 вещи:
1. Мой вопрос был не про перевернёт, а про изменение траектории. Это как бы немного разные вещи.
2. Хорошо - закрутим машину вокруг оси. Тут результат "переворачивающего" воздействия гири будет значитетьно слабее.
Цитата:

Замена гири на коробку с печеньем ничего не изменит.


С точки зрения изменения траектории или изменения положения оси вращения - да. Но в исходной задаче рассматриваются не только эти параметры. Там ещё рассматривается целостность объектов после столкновения. И вот тут разница может оказаться значительной.
Цитата:

Разницы как раз никакой нет, по крайней мере с точки зрения физики


Да ладно уж притворятьсяSmile Пусть даже в безвоздушном пространстве - килограммом ваты со скоростью 10м/с предпочтёте или таки килограммом гвоздей? А когда ответите, объясните почему. В свете законов Ньютона Wink
Цитата:

Просто вата мягкая, а железо - твердое, и сугубо психологически абстрагироваться от этого очччень тяжело, что вы и продемонстрировали своим нелепым ящиком печенья


Ага. Поэтому хоть в стенку, хоть в кусты в кювете. Ню-ню.
Цитата:

Когда речь идет об астрономических объектах и скоростях, деформационная стойкость не имеет абсолютно никакого значения


Очсмелое заявление. Т.е. материальные точки с бесконечной вязкозтью и нулевой упругостью? И точка. ROFL Можно я вас удивлю? Спасибо. "Когда речь идет об астрономических объектах и скоростях" то при их взаимодействии (столкновении) объекты ведут себя подобно жидкостям. Прочитали? Не зависли? Ну и ладненько. Good
Код:

VVSFalcon приплел это печенье, не подумав


Если таки подумать, то окажется что это не я "не подумав" Razz Хорошо хоть что не оспариваете что нет разницы между lol1 и vst. А раз так и
Цитата:

Представьте себе, голову вам пробьет не сосулька, и не мешок ваты, а сила, с которой они на вас бухнутся


то представьте себе, что вы садитесь на вертикально стоящий гвоздь а я на комок ваты той же массы. С точностью до разницы нашей с вами комплекции сила будет одинакова. А эффект? rlzz

Последний раз редактировалось: VVSFalcon (18 Июня 2009 15:57), всего редактировалось 2 раз(а)
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 2 из 3
Перейти:
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы

© 2007-2020 autolada.ru - автомобильный форум

По вопросам рекламы Поиск
  •  
  •