olg2004
На форуме 19 лет
Сообщения: 1789
Откуда: Орехово-Зуево
Авто: планируется
Akor писал(а):На каких только машинах не ездил, с разным количеством пассажиров, с включенной рециркуляцией по часу - все живы - здоровы.
естественно, человек такая скотина до 2-х часов без вентиляции выдержит
тока нафиг гробить здоровье?
кстати на каких ездил? на наших машинах рециркуляции вообще нет (приоро и калина не всчет)
Oll
На форуме 21 лет
Сообщения: 1540
olg2004 писал(а):при нагреве снижением смутили
Ну, можно рассуждать наоборот: по мере снижения температуры воздуха его относительная влажность растет, пока при какой-то температуре не достигнет 100%, при этом вода начинает выпадать из воздуха (роса). Это и есть температура точки росы. Зависит она от исходной температуры и влажности воздуха, диаграмму можно посмотреть, например, здесь:
http://www.temper3d.ru/publish/tochka-rosi/
olg2004
На форуме 19 лет
Сообщения: 1789
Откуда: Орехово-Зуево
Авто: планируется
Oll писал(а):Ну, можно рассуждать наоборот: по мере снижения температуры воздуха его относительная влажность растет
не факт - зимой падает, вот она под ножками лежит ввиде снега
Oll
На форуме 21 лет
Сообщения: 1540
olg2004 писал(а):не факт - зимой падает, вот она под ножками лежит ввиде снега
При чем тут зима? Физические свойства не зависят от времени года.
Еще раз: если взять объем воздуха и его охлаждать, то настанет момент, когда влага из этого объема выпадет. Неважно, в виде жидкости (роса) или льда (изморозь).
А зимой воздух, поступающий с улицы в квартиру, нагревается, при этом его относительная влажность снижается. Вот и причина сухости воздуха зимой в квартире. А на улице может быть и влажно, в зависимости от местных условий.
olg2004
На форуме 19 лет
Сообщения: 1789
Откуда: Орехово-Зуево
Авто: планируется
Oll писал(а):При чем тут зима?
да притом что его увлажнять надо не осушать
а влажным он нибует никогда все выпадает в снег
Oll писал(а):Физические свойства не зависят от времени года.
скорее от относительного давления а зимой и летом оно разное но не суть
кстати на физ свойства воздуха влияет тока одно - его основная часть водяной пар
Oll писал(а):А зимой воздух, поступающий с улицы в квартиру, нагревается, при этом его относительная влажность снижается.
однако влагосодержание остается неизменным, нет процесса влагоотделения
olg2004
На форуме 19 лет
Сообщения: 1789
Откуда: Орехово-Зуево
Авто: планируется
Oll
не слушай мну у меня мозг набекрень
если рассматривать процессы отдельно и с наружи во внутрь то ты прав
у меня просто все набоорот изнутри к к наружи, специфика работы
а так за образованость
kyzmyk
Модератор
На форуме 22 лет
Сообщения: 3547
Откуда: Москва
Авто: Subaru Outback
SMF писал(а):В топку такой двухзонник... больше чем в 6 С разницу все равно не получишь...
Это "средняя по палате", но дует-то мне холодный, пассажиру горячий - этого достаточно.
А вот на мандюке (новом), там да...такую разницу даже на приборке не выставить, и либо жарко всем, либо замерзают все (водила-то главней).
Akor
На форуме 19 лет
Сообщения: 2411
Откуда: Самара
Авто: Megan 2 универсал
olg2004 писал(а):кстати на каких ездил? на наших машинах рециркуляции вообще нет (приоро и калина не всчет)
Меган 1 и 2, Опель Астра, Лачетти, ФФ, Ниссан. Как в качестве пассажира, так и водилой. Просто забывали переключить с рецикла. Вообще ничего не чуствовали.
Про точку росы, olg, oll, где вы такого начитались про точку росы? Я просто диву даюсь. НИКОГДА повышение температуры не приводит к снижению влажности.
Oll
На форуме 21 лет
Сообщения: 1540
Akor писал(а): НИКОГДА повышение температуры не приводит к снижению влажности.
Относительная влажность воздуха - это отношение количества водяных паров к максимальному количеству пара в воздухе, которое возможно при данной температуре. С ростом температуры растет знаменатель этой дроби, т.е. максимально возможное количество пара, которое может содержаться в воздухе. Поэтому при той же самой абсолютной влажности относительная влажность при нагреве воздуха снижается.
Можешь посмотреть табличку, ссылку на которую я давал выше. Возьми образец воздуха, характеризующийся температурой, относительной влажностью и точкой росы. Нагрей его - т.е. найди в табличке клеточку для более высокой температуры с такой же точкой росы (точка росы - мера абсолютной влажности и с изменением температуры не меняется). Убедишься, что относительная влажность с ростом температуры падает.
olg2004
На форуме 19 лет
Сообщения: 1789
Откуда: Орехово-Зуево
Авто: планируется
если че то можно почитать Богословского но лучше профессора Ашэ, у него все до безумия понятно написано
Олл прав, нагрев характерезуется уменьшение отн. Влажности
Эт я старый пьяный мудак стал забывать все
kolhoznik
На форуме 18 лет
Сообщения: 1301
Откуда: Москва
Авто: Октавия 1.8 АКПП
Akor писал(а):olg2004 писал(а):
кстати на каких ездил? на наших машинах рециркуляции вообще нет (приоро и калина не всчет)
Меган 1 и 2, Опель Астра, Лачетти, ФФ, Ниссан. Как в качестве пассажира, так и водилой. Просто забывали переключить с рецикла. Вообще ничего не чуствовали.
довольно часто езжу с рециркуляцией длительнове время, 2 час легко. Нафиг уличный воздух охлаждать? Никто не задыхался и не чувствувал недостатка кислорода. Машина негерметична, естественная вентиляция есть у всех авто. У Сида даже клапан под бампером задним.
Когда по трассе еду и нет грузовкиов, то рециркуляию выключаю периодически.
Akor
На форуме 19 лет
Сообщения: 2411
Откуда: Самара
Авто: Megan 2 универсал
Oll писал(а):относительная влажность при нагреве воздуха снижается.
В том то и дело, что относительная. Объясняю простыми словами, все цифры относительны:
Есть объем воздуха равный 1 м3
Макс возможное количества пара 100 мл при Т 30С
Количества влаги в воздухе - 50 мл
При Т 40С, макс возможное количества пара 200 мл
Количества влаги в воздухе - 90 мл
Соотношение, естественно, меньше, но количество влаги в воздухе - больше.
Oll
На форуме 21 лет
Сообщения: 1540
Akor писал(а):Oll писал(а):относительная влажность при нагреве воздуха снижается.
В том то и дело, что относительная. Объясняю простыми словами, все цифры относительны:
Есть объем воздуха равный 1 м3
Макс возможное количества пара 100 мл при Т 30С
Количества влаги в воздухе - 50 мл
При Т 40С, макс возможное количества пара 200 мл
Количества влаги в воздухе - 90 мл
Соотношение, естественно, меньше, но количество влаги в воздухе - больше.
Все верно. Ну так обычно и говорят об относительной влажности (я во всех постах так и говорил). Абсолютная влажность мало кого волнует, бытовые приборы показывают относительную, в прогнозе погоды тоже называют относительную и т.д.
В плане отпотевания окон тоже интересна только относительная влажность.
kolhoznik писал(а):У Сида даже клапан под бампером задним.
...если нет дебита, значит не будет и кредита...
kolhoznik писал(а):Машина негерметична, естественная вентиляция есть у всех авто.
Может у корейских и так заложено конструкцией...
Akor
На форуме 19 лет
Сообщения: 2411
Откуда: Самара
Авто: Megan 2 универсал
Я понял из твоих постов, что нагревая воздух печкой, влажность воздуха, после печки, уменьшается. Естественно, можно прогреть салон так, что влага с окон уйдет. Но это очень долго, некомфортно и неэффективно.
AffilaBo
На форуме 16 лет
Сообщения: 144
Кстати, не особо и долго.
wraithik
На форуме 18 лет
Сообщения: 5485
Откуда: Таганрог + Туапсе
Авто: ВАЗ-21703/СС-20 Шоссе/Рейка 3.1
SMF писал(а):
Может у корейских и так заложено конструкцией...
Зря про ВАЗ говорят: если кошка из машины не выбралась, то машина "герметична". Это скорее про СИД.
В Приоре начинаешь задыхаться если долго включена рекциркуляция, т.к. воздуха приходящего через дверные карты очень мало, а больше ему не где браться.
wraithik писал(а):В Приоре начинаешь задыхаться если долго включена рекциркуляция
Может выключена?
maxred
На форуме 19 лет
Сообщения: 14562
Откуда: Moscow never sleeps
Авто: 21093 "98=> Accent "04=> A4 "02("repaired")=> Kia Rio - проект => BMW 320d f30
SMF писал(а):wraithik писал(а):В Приоре начинаешь задыхаться если долго включена рекциркуляция
Может выключена?
Может не в приоре?
maxred писал(а):Может не в приоре?
Может ну иго?
Alexsa91
На форуме 19 лет
Сообщения: 1323
Откуда: Россия
Авто: наше и не наше
cugra писал(а):Такой простой и одновременно сложный вопрос, а можно ли вместе с кондеем включать печку?
Просто когда прохладно и дождик окна запотевают, а с кондишеном это пулей лечится
У тебя печка что, электрическая чтоли? Включать можно и нужно. Кондиционер сушит воздух, печка регулирует температуру, вот и все.
Alexsa91
На форуме 19 лет
Сообщения: 1323
Откуда: Россия
Авто: наше и не наше
maxred писал(а):Нельзя включать - стыдно азов автомобилевождения не знать
Лучше жевать.
maxred
На форуме 19 лет
Сообщения: 14562
Откуда: Moscow never sleeps
Авто: 21093 "98=> Accent "04=> A4 "02("repaired")=> Kia Rio - проект => BMW 320d f30
Alexsa91 писал(а):maxred писал(а):Нельзя включать - стыдно азов автомобилевождения не знать
Лучше жевать.
Вот и жуй.
Alexsa91
На форуме 19 лет
Сообщения: 1323
Откуда: Россия
Авто: наше и не наше
ёёёёёёёёёёёёё
Последний раз редактировалось: Alexsa91 (13 Июля 2009 12:44), всего редактировалось 1 раз
Alexsa91
На форуме 19 лет
Сообщения: 1323
Откуда: Россия
Авто: наше и не наше
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы