А 10 дней на обжалование ?

Nеrv
А вот нигде это не расписано. Теоретически это должно приплюсовываться. На практике - не нашел ни одного нормального документа - одни камменты. В КоАПе о системе рассылки протоколов АПН по почте - ни слова.

Doc Brown

Переработал завяление, см предыдущую страницу.
Критика приветствуется
Нафоткал кучу снимков, сегодня пока ехал на работу. Вобщем собираем матириал.

Вообще-то обжаловать можно и в суд и в орган вынесший постановление. Только действеннее, как правило, только суд.

Вобщем вчера после обеда отвез жалобу с суд, вот содержание:
****
В суд

Заявитель: Я
прожив.: тут


ЖАЛОБА
на постановления по делу об административном правонарушении


20 июля 2009 года мной получено на почте постановление № ???? ?????? по делу об административном правонарушении, вынесенное 07.07.2009 года начальником ГИБДД ОВД по МО г. Гай и Гайский район майором милиции Маркишевым С. М., которым я был привлечен к ответственности, предусмотренной ст. 12.9 ч. 2 КоАП РФ. Из данного постановления следует, что «03.07.2009 в 07:35 по адресу: Орск-Гай водитель транспортного средства марки ВАЗ-21103 гос.номер ??????, превысил установленную скорость движения транспортного средства на 29 км/ч, двигаясь в указанном направлении со скоростью 79 км/ч при разрешенной 50 км/ч на данном участке дороги».

С указанным постановлением я не согласен по следующим основаниям.

В соответствии с пунктом 10.3. Правил дорожного движения РФ (Утверждены Постановлением Совета Министров Правительства Российской Федерации от 23 октября 1993 г. № 1090. Редакция от 27.01.2009. Вступили в действие с 01.03.2009) (далее - ПДД) вне населенных пунктов разрешается движение легковым автомобилям и грузовым автомобилям с разрешенной максимальной массой не более 3,5 т на автомагистралях - со скоростью не более 110 км/ч, на остальных дорогах - не более 90 км/ч;
В соответствии с Приложением 1 к Правилам дорожного движения Российской Федерации (Действующая редакция по ГОСТу Р 52289-2004 и ГОСТу Р 52290-2004) знак 3.24. «Ограничение максимальной скорости» является запрещающим знаком.
Зона действия указанного знака 3.24 распространяется от места установки знака до ближайшего перекрестка за ним. Действие знаков не прерывается в местах выезда с прилегающих к дороге территорий и в местах пересечения (примыкания) с полевыми, лесными и другими второстепенными дорогами, перед которыми не установлены соответствующие знаки.
Зона действия может быть уменьшена для знака 3.24 установкой в конце зоны его действия знака 3.25 или применением таблички 8.2.1. (указывает протяженность опасного участка дороги, обозначенного предупреждающими знаками, или зону действия запрещающих и информационно-указательных знаков.) Зона действия знака 3.24 может быть уменьшена установкой знака 3.24 с другим значением максимальной скорости движения;
В соответствии с ГОСТом Р 52289-2004 - (Национальный стандарт РФ Технические средства организации дорожного движения). «Правила применения дорожных знаков, разметки, светофоров, дорожных ограждений и направляющих устройств» (Утвержден и введен в действие Приказом Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии от 15 декабря 2004 г. N 120-ст. Изменение № 1 ГОСТ Р 52289-2004 введено в действие Приказом Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии от 8 декабря 2005 года N 306-ст.):
П. 5.4.22 - Знак 3.24 "Ограничение максимальной скорости" применяют для запрещения движения всех транспортных средств со скоростью выше указанной на знаке при необходимости введения на участке дороги иной максимальной скорости, чем на предшествующем участке.
При ограничении скорости движения на опасных участках дороги (крутые повороты, необеспеченная видимость встречного автомобиля, сужение дороги и т.п.) зона действия знака должна соответствовать протяженности опасного участка.
Если на данном участке устанавливают максимальную скорость, отличающуюся от максимальной скорости движения на предшествующем участке на 20 км/ч и более, применяют ступенчатое ограничение скорости с шагом не более 20 км/ч путем последовательной установки знаков 3.24 на расстоянии 100-150 м друг от друга.
Ступенчатое ограничение скорости допускается не применять только перед населенным пунктом, обозначенным знаком 5.23.1 или 5.23.2, в случае, если расстояние видимости знака более 150 м.
П. 5.4.31 Действие знака 3.24 распространяется от места установки знака до ближайшего перекрестка за знаком. Указанные знаки должны быть повторно установлены непосредственно за перекрестком при необходимости сохранить ограничения, введенные знаком, установленным соответственно до перекрестка.
Зона действия знака 3.24 может быть уменьшена установкой знака 3.24 с другим значением максимальной скорости.
В моем случае:
• Автодорога Орск-Гай не является населенным пунктом,
• по ходу движения из Орска в Гай, на 6 километре автодороги, установлен запрещающий знак 3.24 – «70км/ч» (фото прилагаются). После пересечения с двумя перекрестками, на 8 километре, обозначенными знаками 2.3.2 и 2.4. (фото прилагаются) это ограничение снимается, исходя из ПДД, то есть, далее разрешенная скорость, вне населенных пунктов 90 км/ч.
• Далее по ходу движения на 14 километре автодороги Орск-Гай установлен знак 3.24 с ограничением скорости 50 км/ч (фото прилагается), где и была зафиксирована моя скорость, с использованием технического средства «Арена».
• Знак 3.24 с ограничением скорости 50 км/ч, установлен в нарушении ГОСТа Р 52289-2004, П. 5.4.22 «…Если на данном участке устанавливают максимальную скорость, отличающуюся от максимальной скорости движения на предшествующем участке на 20 км/ч и более, применяют ступенчатое ограничение скорости с шагом не более 20 км/ч путем последовательной установки знаков 3.24 на расстоянии 100-150 м друг от друга…», т.к до знака 3.24 с ограничением скорости 50 км/ч, не установлен знак 3.24 с ограничением скорости 70 км/ч, на расстоянии 100-150 м от предыдущего.

Следовательно, указанный знак установлен в нарушение требований действующего законодательства, и в данном случае следует руководствоваться п. 10.3 ПДД, разрешающим движение вне населенных пунктов со скоростью не более 90 км/ч.
В соответствии с ч. 4 ст. 1.5. КоАП РФ - неустранимые сомнения в виновности лица, привлекаемого к административной ответственности, толкуются в пользу этого лица.
На основании вышеизложенного, руководствуясь ст. 1.5, п. 3 ч. 1 ст. 30.1, ч. 3 ст. 30.2, ст. 30.3. КоАП РФ
ПРОШУ СУД:

Постановление № ???? ?????? от 07.07.2009 года по делу об административном правонарушении, вынесенное инспектором начальником ГИБДД ОВД по МО г. Гай и Гайский район майором милиции Маркишевым С. М. отменить полностью, производство по делу прекратить за недоказанностью обстоятельств, на основании которых было вынесено постановление.

Приложение:
1. Копия постановления об административном правонарушении № ???? ?????? от 07.07.2009,
2. Копия фотоматериала, полученного с применением специального технического средства.
3. Фотографии участка автодороги Орск – Гай (в сторону г. Гай).


«___» ________ 200__ года Я
****
Так вот, еду вчера после работы и просто ох@#ваю - уже стоят все знаки в соответсвии с ГОСТом! т.е раньше был только знак 50км/ч в одну сторону, а теперь в обе стороны стоят знаки 70км/ч затем 50 км/ч! Оперативно сработали, блин Будем ждать суд.... Но чую что будет жопа....

Если участок дороги не фоткал со свидетелями и документированием даты съемки, то только пытаться у дорожников выцарапывать наряд на работы, чтобы по дате установить момент появления знака. Но это имхо фантастика, т.к. искать контору, которой поручили отремонтировать дорогу можно очень долго. Ответственная за участок дороги организанция могла передать заказ субподрядчику, тот суб-суб-подрядчику и т.д.

Просто фотка, даже со вбитой датой не будет доказательством, т.к. мог взять 5-ти летней давности и сфотошопить дату. Причем независимо от типа фотика (аналог/цифра)

Фотки делал, когда ехал на работу один, что значит не катят?
А если я предоставю оригинал т.е носитель SD фотика что тож никатит?
Или потребую чтоб провели экспертизу фотографий? Что я их не отфотошопил!
Ну и напоследок если найду свидетелей которые скажут что тут этого знака не было?
Вобщем вопросов дохрена....

С экспертизой мировой пошлет - прото потому что ему будет влом. Если есть реальные свидетели и они согласны выступить в суде - уже неплохо. Но лучше, чтобы это не были сослуживцы, родственники и т.д. - чтобы у судьи было меньше сомнений в их объективности.

1)Не, ну , а ели ходатайство настрочить чтоб проверку фоток провели
2)Запросить схему установки знаков
3)ктсати про свидетеелй, обычно говорят что сослуживцы, родственники могут быть заинтересованными лицами и поэтому их показания не принимают, а в КОАПе написано:
***
Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях

Раздел IV. ПРОИЗВОДСТВО ПО ДЕЛАМ ОБ АДМИНИСТРАТИВНЫХ ПРАВОНАРУШЕНИЯХ

Глава 25. УЧАСТНИКИ ПРОИЗВОДСТВА ПО ДЕЛАМ ОБ АДМИНИСТРАТИВНЫХ ПРАВОНАРУШЕНИЯХ, ИХ ПРАВА И ОБЯЗАННОСТИ
Статья 25.6. Свидетель

1. В качестве свидетеля по делу об административном правонарушении может быть вызвано лицо, которому могут быть известны обстоятельства дела, подлежащие установлению.
2. Свидетель обязан явиться по вызову судьи, органа, должностного лица, в производстве которых находится дело об административном правонарушении, и дать правдивые показания: сообщить все известное ему по делу, ответить на поставленные вопросы и удостоверить своей подписью в соответствующем протоколе правильность занесения его показаний.

3. Свидетель вправе:
1) не свидетельствовать против себя самого, своего супруга и близких родственников;
2) давать показания на родном языке или на языке, которым владеет;
3) пользоваться бесплатной помощью переводчика;
4) делать замечания по поводу правильности занесения его показаний в протокол.

4. При опросе несовершеннолетнего свидетеля, не достигшего возраста четырнадцати лет, обязательно присутствие педагога или психолога. В случае необходимости опрос проводится в присутствии законного представителя несовершеннолетнего свидетеля.
5. Свидетель предупреждается об административной ответственности за дачу заведомо ложных показаний.
6. За отказ или за уклонение от исполнения обязанностей, предусмотренных частью 2 настоящей статьи, свидетель несет административную ответственность, предусмотренную настоящим Кодексом.

Примечание. В настоящей статье под близкими родственниками понимаются родители, дети, усыновители, усыновленные, родные братья и сестры, дедушка, бабушка, внуки.

вот еще "Кто выдумал это понятие - "заинтересованное лицо". Когда какой-то полудуроШный и одуревший от непосильных и праведных трудов судья (рука с трудом напечатала это ВЫСОКОЕ звание рядом с такими эпитетами) произнесет эту фразу, то проси показать откуда, из какого ЗАКОНА он(а) выцарапала этот бред. Это я о свидетеле.
И требуй возбудить в отношении ЛЖЕсвидетеля (если у суда есть сомнения на счет правдивости его показаний) административное производство по ст. 17.9 КоАП РФ. Письменно ТРЕБУЙ!!!"
***
Т.к лжесвидетельсвования никто еще не отменял и свидетели об этом знают, то зачем ии врать....
4) нашел еще интересные факты про "Арену":
"Однако, чтобы установить Арену под углом 25°, как того требует инструкция, инспектору нужно постараться (см. иллюстрацию). Значит, и здесь не исключено влияние человеческого фактора: чем возиться с отвесом, вешками и рулеткой, гораздо проще выставить Арену «на глазок». Но если угол атаки превысит 25°, измеренная скорость окажется ниже реальной, а если будет меньше 25°— прибор будет завышать скорость автомобиля." т.е еще можно выяснить как они устанавливают этот видеорегистратор и вот если не в соответствии с инструкцией (а я понял что это очень муторно), то получаеться что и возможно не правильно зафиксирована скорость...

Свидетелем может кто угодно. И их показания обязаны принять. Другой вопрос, насколько судья будет ДОВЕРЯТЬ показаниям таких свидетелей. Тут много тонкостей. Во-первых, свидетель может просто добросовестно заблуждаться - и за это не будет никакого наказания. Во-вторых, его нельзя принудить свидетельствовать против близкого родственника и т.п.

Ходатайство имеют право не удовлетворить. Это нарушение надо обжаловать в вышестоящей инстанкции. В связи с этим главный вопрос - есть деньги на адвоката, который будет вести дело в суде вместо Вас или есть куча свободного времени, чтобы ходить самому по судам?

Ну времени немного есть
А вот с денюжками похужее....
Но все же интересно самому + знакомая подсказывает (адвокат).
Вобщем будем смотреть что да как, да и отписываться тут!
Мне удачи

Щас только что с суда вернулся....
В вобщем оставили мою жалобу без удовлетворения....
Бум дальше думать что и как писать в Областной суд

Прикольно, в первом посте чел признает да нарушил, да надо время на то что бы заплатить с деньгами напряг, а вылилось в то что уже и адвокаты пошли и куча советчиков, а всего то не надо было нарушать. а после просто вовремя оплачивать штраф. Сначала люди касячат а потом такие честные что пытаются всеми неправдами избежать ответственности

из-за копеечного штрафа таким гемором страдать, я куею.. Афтор очень упорный человек

да нет не упорный, это по другому называется
но чем дело закончится интересно

А что может быть за неуплату штрафа? Меня за превышение 4го июля штрафанули, а я этот бланк про*бал. Сегодня уже 6е августа, т.е. 30 суток прошло. Что делать?

Pestick96
Тоха Купчинский
Да называйте как хотите, хоть упертым хоть как
Но после моего обрашения в суд, установили все, повторяю Все знаки которые дожны были стоять! И теперь перед опасным поворотом стоят знаки в соответствии с ГОСТом! Может меньше людей будет убиваться, если будут соблюдать знаки ограничений.
Да кстати, не знай как Вас, но я теперь стараюсь не нарушать скоростной режим и что самое интересное, на работу приезжаю практически в тоже самое время
Proteus съезди в ГИБДД и скажи мол про@#ал бланк, болел.... Дайте другой, съезди да оплати!
Иначе может быть как тут ниже в форуме темка была БЕСПРЕДЕЛ в САМАРЕ!!! не оплатил штраф 100р. закрыли в КПЗ!

то что благодоря тебе поставили все знаки это реально хорошо и правильно

На выходных был на авторынке - видел, что продают черные сетки на передний номер, типа от камеры и не запрещено. (хотя за стекло штраф 100руб) Расходились как горячие пирожки. Кто нить уже юзал?

запрещено

Не вводи людей в заблуждение! 30 дней, предусмотренные для уплаты административного штрафа, начинают отсчитываться с момента вступления в законную силу постановления об административном правонарушении. Именно постановления, а не протокола, что получил на почте karlson05. Постановление об АПН вступает в законную силу по истечении 10-дневного срока после его вручения под роспись лицу, в отношении которого ведется производство по делу об АПН. Эти 10 дней даются на обжалование вынесенного постановления. Грубо говоря, если оштрафованное лицо согласно с вынесенным постановлением и назначенным штрафом, срок для уплаты штрафа - 40 дней с момента поставленной им в постановлении подписи.
Так что, karlson05, если ты на почте получил действительно протокол, а не постановление, то зря ты начал всю эту бодягу. Надо было дождаться вручения тебе ПОД РОСПИСЬ вынесенного постановления, а потом уже и обжаловать его если не согласен. А как бы они искали тебя (тем более пишешь, что живешь не по прописке) и вручали его, - это не твоя забота, а их проблема.
Удачи!

sevaru
По почте за скорость присылается сразу постановление. А обзывать его можно тут как угодно.

sevaru
Конечно же я получил постановление Просто , когда начиналось все это для меня это было едино.... Забыл уже когда нарушал А вот теперь знаю что высылают именно ПОСТАНОВЛЕНИЕ! А протокол выписывают в других случаях, когда лицо не согласно с нарушением. Кстати, щас обработаю решение суда(местного) и выложу его,на которое уже я отправил кассацию в областной суд, для ознакомления...

Протокол выписывают, когда требуется административное производство по делу. А тут все производство уже проведено и вынесено решение (независимо от того согласен или не согласен с нарушением). Поэтому постановление.