Какая напруга на ЭТОМ проводе? + Диод - "Десятое" семейство (ВАЗ-2110, ВАЗ-2111, ВАЗ-2112) и LADA PRIORA

Карбофос

На форуме 17 лет Сообщения: 1283 Откуда: Воронеж

# 18 Июля 2008 21:13

FAQ-ссылки:

0. Про массы !!! (Корпус, земля, минус, контакт)
21. Аккумулятор, Заряд-разряд и меры борьбы
22. Генератор, падает напряжение при нагрузке (дополнительные заземляюшие контакты)
14. Замена РН и/или диодного моста НЕ СНИМАЯ ГЕНЕРАТОРА С МАШИНЫ за 10 минут !
16. "Какая напруга на ЭТОМ проводе?" - чудеса с геной+АКБ = всё от обслуживания АКБ до замены РН и подковы
17. Выбор РН
18. Доработка РН
19. Пульсации на гене с АКБ и без - крактические упражнения на тему АКБ - большой электролитический конденсатор
20. FAQ Просадки напряжения в бортовой сети

--------------------------------------------------------------------------------------

Заипал этот плятский вазовский узел - гэнератор..

Кароч..
На обмотку идёт вялый "+"..
Аккум, канеш, не новый, но вполне рабочий..,
посему:
напруга 13.35 на штатном подключении,
а вот ежели пускаю "+" на обмотку напрямую с клеммы,
то 13.70, и набирается намного стремительнее....

Звоню Ш2 16 - 13.32
Звоню Ш4 17 - 5.57

Так вот какая же напруга должна быть на ентом Ш4 17?

Последний раз редактировалось: Карбофос (31 Июля 2011 19:00), всего редактировалось 5 раз(а)

Карбофос

На форуме 17 лет Сообщения: 1283 Откуда: Воронеж Авто: 21103, 2000г

# 04 Августа 2009 16:27

Сопротивление вот:

На новом столько же.
Внешне - наглядно красаффчег.

Надо MikeS в тему пригласить - у него резюк на мосту стоит,
должен ещё больше греться, так как йа резюка за крышку вывел, как диода.

Роман Торопов ©

На форуме 18 лет Сообщения: 7232 Откуда: г. Пермь Авто: ВАЗ 2106 (92 и 99 г.в.) -> 21103 (04 г.в.) -> 21703 (07 г.в.) -> 21907-42-013 (13 г.в.)

# 04 Августа 2009 16:29

Карбофос писал(а):

Сопротивление вот:
На новом столько же.

ты его нагреть забыл ...

Карбофос

На форуме 17 лет Сообщения: 1283 Откуда: Воронеж Авто: 21103, 2000г

# 04 Августа 2009 16:35

Роман Торопов © писал(а):

ты его нагреть забыл ...

Вот это йа туплю!.. ROFL

Кароч, куйсним.. Буду мутить н/о.

Афиноген Полюгаев

На форуме 19 лет Сообщения: 845 Откуда: Рязань Авто: 217130

# 04 Августа 2009 17:43

Напруга поднялась где-то на полвольта. Допуская максимальный ток на возбуждение равным 5А, получим 0.5В/5А=0.1 Ом. Скорее всего где-то ухудшился контакт - либо где припаян провод к дополнительным диодам, либо в разъеме на вход РН. Прочисть этот разъем. Чтобы резистор в полтора раза менял номинал - сомнительно.
Я себе прошлой зимой сунул резистор 0.1 Ом внутрь гены. Что самое забавное, с ростом оборотов напряжение на аккумуляторе немного падает, но по физике так оно и должно быть.

Карбофос

На форуме 17 лет Сообщения: 1283 Откуда: Воронеж Авто: 21103, 2000г

# 04 Августа 2009 18:45

Афиноген Полюгаев писал(а):

Скорее всего где-то ухудшился контакт

Совершенно верно - контакт с мостом был весьма "сопливым".

ortodox

На форуме 18 лет Сообщения: 3414 Откуда: UA Винница

# 04 Августа 2009 19:52

Роман Торопов © писал(а):

нет, потом тока нового образца.
А вот если потом вернуть подкову с доп. диодами, то всё будет штатно с РН старого образца, даже с покоцаной приборкой. Правда на ходу лампа "разряд" тогда будет гореть в полнакала.

Есть вариант приборки , где резистор стоит параллельно лампочке заряда. В таком случае без резистора при заводке двига гена работать не будет , т.к недостаточен ток первоначального возбуждения. Придется подгазовывать , чтоб гена заработал.
Так что лучше Карбофосу не лезть в приборку , пусть лучше ездит с РН н/о и тлеющей лампой.

Карбофос

На форуме 17 лет Сообщения: 1283 Откуда: Воронеж Авто: 21103, 2000г

# 04 Августа 2009 20:27

Давайте йа всёж её сфоткаю, и мы вместе поглядим, какой у меня вариант приборки..

Кстати, замыкать диод и ломать резистор надобно только лишь для того,
чтобы лампа разряда не горела?
Если только для этого, то я её трогать не буду -
Вы не забывайте, шо йа намерен использовать 2 гендоса!

Тогда как раз получается, шо када йа буду юзать с РН н/о, лампа будет тлеть (пусть этот гендос будет запасной),
а када буду юзать обычный гендос, то фсё будет чики-пуки!

Поправьте меня, есичо.

ortodox

На форуме 18 лет Сообщения: 3414 Откуда: UA Винница

# 05 Августа 2009 01:25

Карбофос писал(а):

Кстати, замыкать диод и ломать резистор надобно только лишь для того,
чтобы лампа разряда не горела?

Да.

Карбофос писал(а):

Тогда как раз получается, шо када йа буду юзать с РН н/о, лампа будет тлеть

Да.
Но можно оставить доп. диоды подключенными как в штатном варианте и лампа будет тухнуть. Хотя тут спецы по электронике не советовали , мол это неправильно. Может быть... Но я так сделал (не хотел лезть в приборку ), лампа тухнет при заводке , РН работает больше 2-х лет.

Карбофос

На форуме 17 лет Сообщения: 1283 Откуда: Воронеж Авто: 21103, 2000г

# 05 Августа 2009 10:29

Ага, спасибо!..

ortodox писал(а):

РН работает больше 2-х лет

Так мож и мне так попробовать?
Не выкусывать доп. диоды чревато чем-нибуть устрашающем в данном случае?

Роман Торопов ©

На форуме 18 лет Сообщения: 7232 Откуда: г. Пермь Авто: ВАЗ 2106 (92 и 99 г.в.) -> 21103 (04 г.в.) -> 21703 (07 г.в.) -> 21907-42-013 (13 г.в.)

# 05 Августа 2009 10:33

Карбофос писал(а):

Так мож и мне так попробовать?
Не выкусывать доп. диоды чревато чем-нибуть устрашающем в данном случае?

можно, всё будет работать, просто выход D, РН нов. образца, будет в режиме защиты. на работу не скажеться.

Карбофос

На форуме 17 лет Сообщения: 1283 Откуда: Воронеж Авто: 21103, 2000г

# 05 Августа 2009 14:53

Роман Торопов © писал(а):

будет в режиме защиты. на работу не скажеться.

Что значит в режиме защиты?
Их зачем вообще выкусывать надо?
Тока не пиши, что для того, чтобы выход D РН н/о не был в режиме защиты.. hehe

Роман Торопов ©

На форуме 18 лет Сообщения: 7232 Откуда: г. Пермь Авто: ВАЗ 2106 (92 и 99 г.в.) -> 21103 (04 г.в.) -> 21703 (07 г.в.) -> 21907-42-013 (13 г.в.)

# 05 Августа 2009 15:43

Карбофос писал(а):

Тока не пиши, что для того, чтобы выход D РН н/о не был в режиме защиты.

У РН с/о сигнал D - вход, питание и замер напряжения.
А у РН н/о сигнал D - выход, логический "0"/"1", служит только чтобы включить лампочку, питается и замеряет по сигналу В+
Т.е. если не выкусить доп. диоды то на выход D поступает с них напряжение, а оно там нах. не нужно.

Карбофос

На форуме 17 лет Сообщения: 1283 Откуда: Воронеж Авто: 21103, 2000г

# 05 Августа 2009 16:27

Спасибо!
Всё ясно, кроме вот этого

Роман Торопов © писал(а):

у РН н/о сигнал D - выход, логический "0"/"1", служит только чтобы включить лампочку

Лампочку на приборке? Можешь объяснить, нах он её вапще включает?

Ну и, раз у ortodox'а фсё работает с доп. диодами,
получается, шо выходу D на поступающую напругу пох.
Т.е., как ты говоришь, он съёпывается в режим защиты..
В этом режиме он нормально функционирует? Не греется там, никуя?

Роман Торопов ©

На форуме 18 лет Сообщения: 7232 Откуда: г. Пермь Авто: ВАЗ 2106 (92 и 99 г.в.) -> 21103 (04 г.в.) -> 21703 (07 г.в.) -> 21907-42-013 (13 г.в.)

# 05 Августа 2009 16:30

Карбофос писал(а):

Лампочку на приборке? Можешь объяснить, нах он её вапще включает?

да, что бы ты знал, что гена напругу не вырабатывает.

Карбофос писал(а):

у ortodox'а фсё работает с доп. диодами,
получается, шо выходу D на поступающую напругу пох.
Т.е., как ты говоришь, он съёпывается в режим защиты..
В этом режиме он нормально функционирует? Не греется там, никуя?

да, уходит в режим защиты своего выхода.
На работу не влияет.
Про Стабильность у ortodox спрашивай, у меня по нормальной схеме ...

Карбофос

На форуме 17 лет Сообщения: 1283 Откуда: Воронеж Авто: 21103, 2000г

# 05 Августа 2009 16:37

Ясно.
Вопсчем, по-хорошему их всёж лучше выкусить.
Но тахда приборку курочить.
Мля, камкнутый крух.

А ежели на проводок выхода D диод запесдить?

Роман Торопов ©

На форуме 18 лет Сообщения: 7232 Откуда: г. Пермь Авто: ВАЗ 2106 (92 и 99 г.в.) -> 21103 (04 г.в.) -> 21703 (07 г.в.) -> 21907-42-013 (13 г.в.)

# 05 Августа 2009 16:42

Карбофос писал(а):

А ежели на проводок выхода D диод запесдить?

не получиться, т.к. если по направлениею к D РН, то так-же в режиме защиты,
А если от D РН, то проще просто из гены выдернуть проводок D приборки, лампа не будет включаться от сигнала D РН

Карбофос

На форуме 17 лет Сообщения: 1283 Откуда: Воронеж Авто: 21103, 2000г

# 05 Августа 2009 16:48

Ну естественно от D РН, шобы напруга на D не поступала, и РН не был в режиме защиты.
Вот мне это опять не понятно:

проще просто из гены выдернуть проводок D приборки, лампа не будет включаться от сигнала D РН

Ведь если я выдерну проводок D, то остаюсь без первоначального возбуждения гены.
Поясни?

На форуме 18 лет Сообщения: 7232 Откуда: г. Пермь Авто: ВАЗ 2106 (92 и 99 г.в.) -> 21103 (04 г.в.) -> 21703 (07 г.в.) -> 21907-42-013 (13 г.в.)

# 05 Августа 2009 16:53

Карбофос
РН нов. образца питанется не по D, а по В+

Вот условная схема сигнала D на РН н/о:

Схема подключения:

Карбофос

На форуме 17 лет Сообщения: 1283 Откуда: Воронеж Авто: 21103, 2000г

# 05 Августа 2009 17:05

А, вон оно чего!
Так получаетсо, шо проводок D для РН н/о, нах не нужен..
Т.е. он нужен лишь для того, шобы лампочка на приборке не горела.
Так?

На форуме 18 лет Сообщения: 7232 Откуда: г. Пермь Авто: ВАЗ 2106 (92 и 99 г.в.) -> 21103 (04 г.в.) -> 21703 (07 г.в.) -> 21907-42-013 (13 г.в.)

# 05 Августа 2009 17:07

Карбофос писал(а):

он нужен лишь для того, шобы лампочка на приборке не горела.
Так?

да, только наоборот, что бы горела. (загораласть при "разряд")

Карбофос

На форуме 17 лет Сообщения: 1283 Откуда: Воронеж Авто: 21103, 2000г

# 05 Августа 2009 17:19

Понятно.
Но проводок D всё равно мне нужен, т.к. я собираюсь не трогать приборку и не кусать диоды.
Значит, всё-таки можно воткнуть диод в провод от D РН?
Какой надо диод?

На форуме 18 лет Сообщения: 7232 Откуда: г. Пермь Авто: ВАЗ 2106 (92 и 99 г.в.) -> 21103 (04 г.в.) -> 21703 (07 г.в.) -> 21907-42-013 (13 г.в.)

# 05 Августа 2009 17:28

Карбофос писал(а):

Значит, всё-таки можно воткнуть диод в провод от D РН?
Какой надо диод?

для РН н/о диод в сигнале D - бесмысленен !

Карбофос

На форуме 17 лет Сообщения: 1283 Откуда: Воронеж Авто: 21103, 2000г

# 05 Августа 2009 17:33

Почему?
Ты сам же сказал:

если не выкусить доп. диоды то на выход D поступает с них напряжение, а оно там нах. не нужно.

Диод как раз решит проблему поступления напряжение на выход D, и РН не будет уходить в режим защиты.
Почему же бессмыслен?

На форуме 18 лет Сообщения: 7232 Откуда: г. Пермь Авто: ВАЗ 2106 (92 и 99 г.в.) -> 21103 (04 г.в.) -> 21703 (07 г.в.) -> 21907-42-013 (13 г.в.)

# 05 Августа 2009 17:38

Карбофос писал(а):

Диод как раз решит проблему поступления напряжение на выход D, и РН не будет уходить в режим защиты.
Почему же бессмыслен?

Потому что можно просто не подключать сигнал D РН ...
т.е. не подключать проводок от доп. диодов к РН.
А лампочка будет тухнуть от доп. диодов.

Хотя возможно РН н/о ещё использует этот сигнал, для получения сигнала "зажигание" и ИМС РН включает начальное возбуждение от В+

Это нада датачиты на РН смотреть ...
Возможно ortodox в курсе этих тонкостей.

Карбофос

На форуме 17 лет Сообщения: 1283 Откуда: Воронеж Авто: 21103, 2000г

# 05 Августа 2009 17:46

Т.е. не подключать красный провод РН к мосту?
Правильно я понял, ты про него говоришь?

Показать сообщения:

Перейти:

ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ