Страница 20 из 23
Nekto
Al_Dimich писал(а):

rezident писал(а):

Цитата:

А как же "советские беспомощные ополченцы с одной винтовкой на пятерых


А это где под Вязьмой что-ли

По всему советско-германскому фронту, если верить либерастам, конечно supercool


Штарфбаты с винтовкой 1:5,подгоняемые пулеметами НКВД и злыми коммунистами-особистами ,под предводительством попов в рясах.dns4
Nekto
rezident писал(а):

Цитата:

На войне никакая помощь не лишняя. Немцы силы союзников направляли на второстепенные участки фронта, а сами могли сосредотачивать свои силы на важнейших.



Говорят под Сталинградом румын было больше чем немцев, наверно тоже второстепенный фронт был.


Под самим Сталинградом немцев было больше, а вот на флангах румыны стояли (на весь фронт немцев не хватало - они были там, где наиболее жарко было). Именно сквозь румын прошли основные окружившие Паулюса войска. Там еще и итальянцам некисло досталось. Но чуть позже.
Al_Dimich
rezident писал(а):

Что-же ты забыл сюда вписать казаков и вояк из РОА или у тебя все предатели неруской национальности были. Кроме того куда делись крымские татары те тоже вроде за гитлера воевали. И еще незнаю как насчет кавказских и волжско-татарских а вот среднеазиатских дурнее вояк не придумать.

Ага... Я их и забыл совсем... А ещё вот кого.

"В апреле 1943 г. часть украинских полицейских батальонов была включена в состав пяти полицейских стрелковых полков (номера с 31-го по 35-й). Еще три полка комплектовались из белорусов (36-й), казаков (37-й) и черноморских немцев (38-й). Каждый такой полк имел в своем составе три батальона, в том числе один немецкий и два местных, однако с немецким кадром в 130 человек.. Имеются данные по численному составу 31-го полицейского полка (включал в себя 51-й и 54-й батальоны), дислоцировавшегося в районе севернее Минска, на 23 ноября 1943 г.: немцев: офицеров - 18, Унтер-офицеров - 127, рядовых - 250; [261] добровольцев: офицеров - 4; унтер-офицеров - 55; рядовых - 245.

Из украинских полицейских полков один (31-й) формировался на территории Белоруссии, один (33-й) -. на.территории Украины и три (32, 34-й и 35-й) - на территории генерал-губернаторства. Один полк (32-й) так и не был сформирован, и его личный состав в конце августа 1943 г. влили в другие части."

Из литовских националистических формирований было создано 22 стрелковых батальонов самообороны, т. н. «шутцманшафтбатальоны» или «Шума», каждый численностью 500—600 человек. Общая численность военнослужащих этих формирований достигала 13 тысяч, из них 250 были офицерами. В районе Каунаса все литовские полицейские группы Климайтиса были объединены в батальон «Каунас» в составе 7 рот.”
Al_Dimich
Nekto писал(а):

Именно сквозь румын прошли основные окружившие Паулюса войска.

До сих пор непонятно, как немцы допустили такую лажу. Единственную правдоподобную версию даёт Судоплатов. Это операция "Марс".
GENA
Al_Dimich писал(а):

Nekto писал(а):

А с учетом того что немцы воевали несколько эффективнее остальных участников ВМВ - все не так очевидно было.

Именно так и есть. Когда немцы летом-осенью 1942 года вышли к Волге и Кавказу, большинство наиболее населённых территорий СССР было потеряно. Да и жрать оставшимся было особо нечего...


Вот тут и подоспели СИБИРСКИЕ дивизии, созданные отнюдь не из фанатов большевиков, и не желающие умирать в тупой атаке на немецкие дзоты. Плюс УРАЛ!!!! кузница военной мощи страны со временн Петра I.
А кроме солдат и оружия и кукуруза и пшеница алтайских полей. И овчина алтая и монголии. Ну южжным республикам СССР низкий поклон! РЕАЛЬНО! Тогда видя детей Ленинграда, ни одному узбеку не приходила мысль браться за нож!

Да и вообще, что мусолить тему!!!!! Воевал СССР, а не Россия.
Nekto
Al_Dimich писал(а):

Nekto писал(а):

Именно сквозь румын прошли основные окружившие Паулюса войска.

До сих пор непонятно, как немцы допустили такую лажу. Единственную правдоподобную версию даёт Судоплатов. Это операция "Марс".


В том числе и Марс. И постоянное давление на немцев у Сталинграда с северо-западного направления.
Одним из важных эффектов организованных Жуковым наступлений между Доном и Волгой в сентябре и октябре 1942 г. было воздействие на механизированные соединения противника, которые в противном случае могли стать средством парирования ударов «Урана».
...
можно сделать вывод, что координировавшиеся Жуковым действия Сталинградского и Донского фронтов создали обстановку, сделавшую возможным проведение операции «Уран». Немецкие соединения на сталинградском направлении сконцентрировались в районе города Сталинграда. На многие километры вокруг простиралась заснеженная степь, оборонительные позиции в которой занимали союзники Германии. На Дону и в районе озер Цаца и Баранцак оборонялись румынские пехотные дивизии, которые были в массе своей ровесниками резервных соединений Сталинградского фронта. Только в отличие от дивизий Донского фронта они не успели получить боевой опыт. Вскоре после отъезда Жукова под Ржев оборона румынских войск была сокрушена, и советские танки замкнули кольцо окружения за спиной армии Паулюса.

http://militera.lib.ru/bio/isaev_av_zhukov/12.html
Как то так.
Nekto
GENA писал(а):

Al_Dimich писал(а):

Nekto писал(а):

А с учетом того что немцы воевали несколько эффективнее остальных участников ВМВ - все не так очевидно было.

Именно так и есть. Когда немцы летом-осенью 1942 года вышли к Волге и Кавказу, большинство наиболее населённых территорий СССР было потеряно. Да и жрать оставшимся было особо нечего...


Вот тут и подоспели СИБИРСКИЕ дивизии, созданные отнюдь не из фанатов большевиков, и не желающие умирать в тупой атаке на немецкие дзоты.


Не иначе пешком шли полтора года?
Да и солдат никогда особо не спрашивают - чего они желают.
GENA
Al_Dimich писал(а):

rezident писал(а):

Что-же ты забыл сюда вписать казаков и вояк из РОА или у тебя все предатели неруской национальности были. Кроме того куда делись крымские татары те тоже вроде за гитлера воевали. И еще незнаю как насчет кавказских и волжско-татарских а вот среднеазиатских дурнее вояк не придумать.

Ага... Я их и забыл совсем... А ещё вот кого.

"В апреле 1943 г. часть украинских полицейских батальонов была включена в состав пяти полицейских стрелковых полков (номера с 31-го по 35-й). Еще три полка комплектовались из белорусов (36-й), казаков (37-й) и черноморских немцев (38-й). Каждый такой полк имел в своем составе три батальона, в том числе один немецкий и два местных, однако с немецким кадром в 130 человек.. Имеются данные по численному составу 31-го полицейского полка (включал в себя 51-й и 54-й батальоны), дислоцировавшегося в районе севернее Минска, на 23 ноября 1943 г.: немцев: офицеров - 18, Унтер-офицеров - 127, рядовых - 250; [261] добровольцев: офицеров - 4; унтер-офицеров - 55; рядовых - 245.

Из украинских полицейских полков один (31-й) формировался на территории Белоруссии, один (33-й) -. на.территории Украины и три (32, 34-й и 35-й) - на территории генерал-губернаторства. Один полк (32-й) так и не был сформирован, и его личный состав в конце августа 1943 г. влили в другие части."

Из литовских националистических формирований было создано 22 стрелковых батальонов самообороны, т. н. «шутцманшафтбатальоны» или «Шума», каждый численностью 500—600 человек. Общая численность военнослужащих этих формирований достигала 13 тысяч, из них 250 были офицерами. В районе Каунаса все литовские полицейские группы Климайтиса были объединены в батальон «Каунас» в составе 7 рот.”


Ты про кого пишешь?! Это солдаты?! Это жопошники прятавшиеся от смерти! Реальных фанатов германии там было с гулькин нос, и тех местные перерезали как собак. supercool
Al_Dimich
GENA писал(а):

Al_Dimich писал(а):

Именно так и есть. Когда немцы летом-осенью 1942 года вышли к Волге и Кавказу, большинство наиболее населённых территорий СССР было потеряно. Да и жрать оставшимся было особо нечего...

Вот тут и подоспели СИБИРСКИЕ дивизии

Недавно говорили, что, мол, "сибирские дивизии" подоспели к Москве осенью-зимой 1941 года. Оказалось - херня полная supercool
rezident
Цитата:

До сих пор непонятно, как немцы допустили такую лажу. Единственную правдоподобную версию даёт Судоплатов. Это операция "Марс".


Чего тут было недопустить растянули фланги ударяй где удобнее будет вот и ударили где логичнее всего было ударить. Ваще вся эта война была авантюрой с самого начала. Если уж влезли в эту заваруху бить надо было через кавказ к каспию а обе столицы оставить в покое. На кавказе за исключением грузин мало кто был готов воевать за Советский Союз. Оставив СССР без нефти и развив вид бурной деятельности по продвижению в средниазиатскую часть Советского Союза можно было оттянуть огромное число войск для защиты оставшихся нефтепромыслов. а местное население опять-же не стало воевать против оккупантов т.к оккупанты для них были совсем другой национальности. Ну и втянуть японию на свою сторону когда сталин отправив остатки сибирских дивизий на западный фронт оголили страну перед японией. А ваще нападение япов на американцев кажется полной глупостью напади они вместо этого на СССР вместе с Германией то вполне имели шансы на победу
Al_Dimich
Nekto писал(а):

И постоянное давление на немцев у Сталинграда с северо-западного направления.

Это я читал у Исаева. Но чтобы решиться так оголить фланги, надо быть уверенным, что русские не будут (не смогут?) там сделать чего-либо серьёзного. Откуда у немцев появилась такая уверенность, которая привела их к катастрофе? Они ж не идиоты были... А согласно Исаеву - так ваще терминаторы-полубоги supercool
GENA
Nekto писал(а):

GENA писал(а):

Al_Dimich писал(а):

Nekto писал(а):

А с учетом того что немцы воевали несколько эффективнее остальных участников ВМВ - все не так очевидно было.

Именно так и есть. Когда немцы летом-осенью 1942 года вышли к Волге и Кавказу, большинство наиболее населённых территорий СССР было потеряно. Да и жрать оставшимся было особо нечего...


Вот тут и подоспели СИБИРСКИЕ дивизии, созданные отнюдь не из фанатов большевиков, и не желающие умирать в тупой атаке на немецкие дзоты.


Не иначе пешком шли полтора года?
Да и солдат никогда особо не спрашивают - чего они желают.


Ды дебил или вчера 11 классов кончил кончая в одноклассницу?
Nekto
Al_Dimich писал(а):

Nekto писал(а):

И постоянное давление на немцев у Сталинграда с северо-западного направления.

Это я читал у Исаева. Но чтобы решиться так оголить фланги, надо быть уверенным, что русские не будут (не смогут?) там сделать чего-либо серьёзного. Откуда у немцев появилась такая уверенность, которая привела их к катастрофе? Они ж не идиоты были...


Ну вообще-то за полтора года войны наши их ТАК окружить так и не смогли. А если смогли (как под Демянском) - так не дожали. Да и после весьма стремительного наступления - не верится что противник хоть на что-то способен. Увлечение в атаке - попозже под Харьковом и мы за это поплатились.
Ну и выхода у них особо не было - альтернатива лишь стремительное сокращение фронта - на что никто идти не хотел. Потом задержка с прорывом из-под Сталинграда пока кольцо непрочным было и с ресурсами еще большИх проблем не началось - кончилась для них плачевно.
Nekto
GENA писал(а):


Ды дебил или вчера 11 классов кончил кончая в одноклассницу?


Шо, больше альтернатив сгенерировать не в состоянии?
PS Кстати "вчера" - только учебный год начался, а не закончился. gpn dns4
GENA
rezident писал(а):

Цитата:

До сих пор непонятно, как немцы допустили такую лажу. Единственную правдоподобную версию даёт Судоплатов. Это операция "Марс".


Чего тут было недопустить растянули фланги ударяй где удобнее будет вот и ударили где логичнее всего было ударить. Ваще вся эта война была авантюрой с самого начала. Если уж влезли в эту заваруху бить надо было через кавказ к каспию а обе столицы оставить в покое. На кавказе за исключением грузин мало кто был готов воевать за Советский Союз. Оставив СССР без нефти и развив вид бурной деятельности по продвижению в средниазиатскую часть Советского Союза можно было оттянуть огромное число войск для защиты оставшихся нефтепромыслов. а местное население опять-же не стало воевать против оккупантов т.к оккупанты для них были совсем другой национальности. Ну и втянуть японию на свою сторону когда сталин отправив остатки сибирских дивизий на западный фронт оголили страну перед японией. А ваще нападение япов на американцев кажется полной глупостью напади они вместо этого на СССР вместе с Германией то вполне имели шансы на победу


Тебе бы инопланетным космодесантом комадовать! Стратег херов. 63
Al_Dimich
Nekto писал(а):

Ну вообще-то за полтора года войны наши их ТАК окружить так и не смогли. А если смогли (как под Демянском) - так не дожали.

То есть, немцы прекрасно видели , что мы сейчас херакнем по румынам и возьмём их в кольцо, и им было типа пох на это? supercool
Nekto
Al_Dimich писал(а):

GENA писал(а):

Al_Dimich писал(а):

Именно так и есть. Когда немцы летом-осенью 1942 года вышли к Волге и Кавказу, большинство наиболее населённых территорий СССР было потеряно. Да и жрать оставшимся было особо нечего...

Вот тут и подоспели СИБИРСКИЕ дивизии

Недавно говорили, что, мол, "сибирские дивизии" подоспели к Москве осенью-зимой 1941 года. Оказалось - херня полная supercool


Некоторые еще говорят что это сибирские дивизии шли 7 ноября 41-го по Красной площади. dns4
GENA
Nekto писал(а):

GENA писал(а):


Ды дебил или вчера 11 классов кончил кончая в одноклассницу?


Шо, больше альтернатив сгенерировать не в состоянии?
PS Кстати "вчера" - только учебный год начался, а не закончился. gpn dns4


Да ты то походу застрял на вечной кончине! lol1
Nekto
Al_Dimich писал(а):

Nekto писал(а):

Ну вообще-то за полтора года войны наши их ТАК окружить так и не смогли. А если смогли (как под Демянском) - так не дожали.

То есть, немцы прекрасно видели , что мы сейчас херакнем по румынам и возьмём их в кольцо, и им было типа пох на это? supercool


Не совсем. Они подготовку видели и даже начали собирать резервы для парирования ситуации. Но не успели и не угадали масштабов катастрофы. Да и то что по именно румынам шваркнем - тоже угадать непросто. Да и даже просто где сильнее стукнем - подо Ржевом или на юге? Хотя это угадали - подо Ржевом войск было больше.
Nekto
GENA писал(а):

Nekto писал(а):

GENA писал(а):


Ды дебил или вчера 11 классов кончил кончая в одноклассницу?


Шо, больше альтернатив сгенерировать не в состоянии?
PS Кстати "вчера" - только учебный год начался, а не закончился. gpn dns4


Да ты то походу застрял на вечной кончине! lol1


Я себе даже такую картину представить не могу.
Вечная кончина, этож почти квадратный трехчлен.
rezident
Цитата:

Тебе бы инопланетным космодесантом комадовать! Стратег херов.
_________________


Любой адекватный человек не полез в открытою воевать с такой огромной страной как Советский Союз. Американцы с англичанами были куда благоразумней втягивая сначала царя в передел сфер влияния каждый раз выставляя его одновременно и агрессором и дураком а потом Советский Союз втянув в гонку вооружений выиграть которую он не смог при любых вариантах.
GENA
Nekto писал(а):

Al_Dimich писал(а):

GENA писал(а):

Al_Dimich писал(а):

Именно так и есть. Когда немцы летом-осенью 1942 года вышли к Волге и Кавказу, большинство наиболее населённых территорий СССР было потеряно. Да и жрать оставшимся было особо нечего...

Вот тут и подоспели СИБИРСКИЕ дивизии

Недавно говорили, что, мол, "сибирские дивизии" подоспели к Москве осенью-зимой 1941 года. Оказалось - херня полная supercool


Некоторые еще говорят что это сибирские дивизии шли 7 ноября 41-го по Красной площади. dns4


А некоторые говорят, что если Димку Билана в рот а не зад, то родится новая марсельеза. 63
Иди на сайт кока-кола.ру мозг трахай.
Al_Dimich
Nekto писал(а):

Al_Dimich писал(а):

То есть, немцы прекрасно видели , что мы сейчас херакнем по румынам и возьмём их в кольцо, и им было типа пох на это? supercool

Не совсем. Они подготовку видели и даже начали собирать резервы для парирования ситуации.

Их аналитики видели изолированный удар в сторону Ростова, который парировать было сравнительно несложно. Об операции на окружение там никто и не помышлял.
Nekto писал(а):

Да и то что по именно румынам шваркнем - тоже угадать непросто.

А где ещё? Правильно - операция "Марс".
Nekto писал(а):

Хотя это угадали - подо Ржевом войск было больше.

Не угадали нихера. "Подо Ржевом" (считай - на московском направлении) войск НАХОДИЛОСЬ гораздо больше, а реально их ЗАДЕЙСТВОВАНО в "Марсе" меньше, чем под Сталинградом.
Al_Dimich
rezident писал(а):

Любой адекватный человек не полез в открытою воевать с такой огромной страной как Советский Союз.

Да ладно уж... Англичане полезли в середине 19 века воевать с такой огромной страной, как Китай, и победили.
GENA
rezident писал(а):

Цитата:

Тебе бы инопланетным космодесантом комадовать! Стратег херов.
_________________


Любой адекватный человек не полез в открытою воевать с такой огромной страной как Советский Союз. Американцы с англичанами были куда благоразумней втягивая сначала царя в передел сфер влияния каждый раз выставляя его одновременно и агрессором и дураком а потом Советский Союз втянув в гонку вооружений выиграть которую он не смог при любых вариантах.


Что ты пургу несешь? Тебе бывало бывать в массовом замесе по жизни, в армии, и уж тем более на войне?! какие в жопу раздумья. Там понеслось и все....
Это вы тут сидя в теплом офисе или дома, рассуждаете про танки и стратегии. Ты не поешь неделю, проторчи в холодном цехе за станокм, погори в танке а потом вые..бывайся тут о высоких технолгиях и моралях.

Последний раз редактировалось: GENA (08 Сентября 2009 00:00), всего редактировалось 1 раз
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 20 из 23
Перейти:
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы