22 июня 1941 года "тупые генералы со своими дачами"
вывод темы на печать
← Предыдущая тема Следующая тема →
Страница 21 из 23
Новая тема Ответить на тему Сообщение
rezident
# 07 Сентября 2009 23:57
Ну-ну отсталая страна которую по очереди пялили как хотели монголы японцы руские и англичане с неграмотным и мирным населением. Да великое достижение. А следом англичане сунули и нам попросив убратся из Босфора что мы и сделали.
GENA
# 07 Сентября 2009 23:57
Al_Dimich писал(а):

rezident писал(а):

Любой адекватный человек не полез в открытою воевать с такой огромной страной как Советский Союз.

Да ладно уж... Англичане полезли в середине 19 века воевать с такой огромной страной, как Китай, и победили.

63
Ага победили! 63 Теперь 30% англии китеговорящие гражане. 30% индоговрящии, 30% тюрского направления и 10% вымирающая бледнолицая каста, плюс 1 Ковой ДЖО, минус Чичваркин. 63
Не смеши про все эти колониальные победы! Маятник качнувшийся в обратку то точки возврата даже езе не дошел.
rezident
# 08 Сентября 2009 00:03
Цитата:

Это вы тут сядя в теплом офисе или домиа, рассуждаете про танки и стратегии. Ты не пешь неделю, проточи в холодном цехе за станокм, погори втанке а потом вые..бывайся тут о высоких технолгиях и моралях


Такие вещи как-раз и делались в теплых кабинетах какого-нибудь уайт-холла стравливая меж собой двух очередных горе-вояк, а железки я много раз точил на работе правда в теплом цеху и небольшие.
Цитата:

Ага победили! Теперь 30% англии китеговорящие гражане. 30% индоговрящии, 30% тюрского направления и 10% вымирающая бледнолицая каста, плюс 1 Ковой ДЖО, минус Чичваркин.
Не смеши про все эти колониальные победы! Маятник качнувшийся в обратку то точки возврата даже езе не дошел.


Гена ты сам там бывал или тебе телевизор расказывал
Nekto
# 08 Сентября 2009 00:05
Al_Dimich писал(а):

Nekto писал(а):

Al_Dimich писал(а):

То есть, немцы прекрасно видели , что мы сейчас херакнем по румынам и возьмём их в кольцо, и им было типа пох на это? supercool

Не совсем. Они подготовку видели и даже начали собирать резервы для парирования ситуации.

Их аналитики видели изолированный удар в сторону Ростова, который парировать было сравнительно несложно. Об операции на окружение там никто и не помышлял.
Nekto писал(а):

Да и то что по именно румынам шваркнем - тоже угадать непросто.

А где ещё? Правильно - операция "Марс".
Nekto писал(а):

Хотя это угадали - подо Ржевом войск было больше.

Не угадали нихера. "Подо Ржевом" (считай - на московском направлении) войск НАХОДИЛОСЬ гораздо больше, а реально их ЗАДЕЙСТВОВАНО в "Марсе" меньше, чем под Сталинградом.


Ну в-общем Марс то не удался. Ежели бы пошло удачно - я думаю сил бы побольше в Марсе поучаствовало.
Ну собсно и про разведку и немецкие планы
Что интересно, советская и немецкая разведки осенью 1942 г. ошиблись в оценке реального состояния и возможностей противника. Советские разведчики недооценили численность 6-й армии, немецкие — масштабы ударов по фронту на Дону. Разумеется, передвижения советских войск в подготовительный период контрнаступления под Сталинградом были замечены немцами. Начиная с середины октября командование группы армий «Б» получило множество сведений о концентрации советских войск в районе Саратова, что могло свидетельствовать о подготовке наступления на Сталинградском направлении. К 3 ноября разведка сообщила, что советские войска готовятся к наступлению против 3-й румынской армии. Было отмечено также интенсивное строительство переправ, что не могло быть полностью объяснено необходимостью улучшения снабжения войск. Однако эти сообщения не были восприняты как подготовка к наступлению колоссального размаха. Борьба за плацдармы у Клетской и Серафимовича была спутником сражения за Сталинград, и к выпадам на этих направлениях немцы успели привыкнуть. Например, 21-я армия пыталась участвовать контрударами у Клетской в сражении в излучине Дона в июле — августе 1942 г. Повторение июльских и августовских наступлений не расценивалось как серьезная опасность.

Контрмеры с целью предотвратить возникновение кризиса тем не менее принимались. Еще до начала советского наступления на восток отправилась 6-я танковая дивизия. Но ей предстояло преодолеть 4000 км по железной дороге, и она буквально на неделю опоздала к началу боев. Находившийся в резерве группы армий «Б» XXXXVIII танковый корпус также еще до начала операции «Уран» нацеливался на контрудары для парирования попыток советских войск развить наступление с плацдармов. Я уже упоминал об этом выше, говоря о 1-й румынской и 22-й танковых дивизиях. Дёрр пишет: «Исходное положение корпус должен был занять в районе Перелазовский, Бол. Донщинка, Петровка, так как предполагалось, что главный удар русские будут наносить с плацдарма у Клетская. Для контрудара по западному флангу наступающих войск район юго-западнее Перелазовский был благоприятным. Были разведаны возможности нанесения удара в направлении как на Клетская, так и на Серафимович»
Так что гонка была та еще.
GENA
# 08 Сентября 2009 00:17
rezident писал(а):

Цитата:

Это вы тут сядя в теплом офисе или домиа, рассуждаете про танки и стратегии. Ты не пешь неделю, проточи в холодном цехе за станокм, погори втанке а потом вые..бывайся тут о высоких технолгиях и моралях


Такие вещи как-раз и делались в теплых кабинетах какого-нибудь уайт-холла стравливая меж собой двух очередных горе-вояк, а железки я много раз точил на работе правда в теплом цеху и небольшие.
Цитата:

Ага победили! Теперь 30% англии китеговорящие гражане. 30% индоговрящии, 30% тюрского направления и 10% вымирающая бледнолицая каста, плюс 1 Ковой ДЖО, минус Чичваркин.
Не смеши про все эти колониальные победы! Маятник качнувшийся в обратку то точки возврата даже езе не дошел.


Гена ты сам там бывал или тебе телевизор расказывал


Не! ну конечно резидентам я не сопреник в бываниях за границей.
Johann Halter
# 08 Сентября 2009 00:36
GENA писал(а):

Al_Dimich писал(а):

rezident писал(а):

Любой адекватный человек не полез в открытою воевать с такой огромной страной как Советский Союз.

Да ладно уж... Англичане полезли в середине 19 века воевать с такой огромной страной, как Китай, и победили.

63
Ага победили! 63 Теперь 30% англии китеговорящие гражане. 30% индоговрящии, 30% тюрского направления и 10% вымирающая бледнолицая каста, плюс 1 Ковой ДЖО, минус Чичваркин. 63
Не смеши про все эти колониальные победы! Маятник качнувшийся в обратку то точки возврата даже езе не дошел.

а чо чичваркин вернулсо ужо???
GENA
# 08 Сентября 2009 00:52
Не вернулся, но ксива на возвращение выписана и подписана виликобританским правосудием. Да и на хрена им барыга, потерявший весь капитал, и не представляющий ни какой ценности. Да и давно пора показать типа " равноправие" демократии в мире. supercool
А что? жалко его, что ли?
rezident
# 08 Сентября 2009 00:56
Чем он нашим не угодил плохого вроде ничего не сделал обычный барыга как и все.
GENA
# 08 Сентября 2009 01:04
"Нам нужны посадки" В.В.Путин. Wink
А ваще у слоя 90-х претензии должны быть сами к себе. Wink
Но у Путина те же грабли. Так что все еще в переди. supercool [/code]
Al_Dimich
# 08 Сентября 2009 09:19
Nekto писал(а):

Ну в-общем Марс то не удался. Ежели бы пошло удачно - я думаю сил бы побольше в Марсе поучаствовало.

Нестыковка выходит. Длительность операции "Марс" была большая, но войск при этом задействовано гораздо меньше, чем под Сталинградом. Да и "неудача" под большим вопросом.
1) "Марс" был связан в том числе и с Великими Луками, где немцам пришлось несладко. Там была наша победа.
2) По специальной директиве, которая вышла через некоторое время после начала "Марса", эту операцию было решено продолжать с целью недопущения переброски немецких войск на Сталинградское направление. Эта задача была выполнена.
3) Окружения немецких войск на ржевском выступе с самого начала не планировалось - понимали, что сил для этого не хватит. Мы хотели лишь улучшить начертание линии фронта, пытаясь дробящими ударами спрямить этот выступ, заставить немцев отойти из него. В итоге немцы весной 1943 сами оставили этот выступ без боя.
4) Наши потери в этой операции хоть и большие, но среди многих других операций ничем не выделяются. С другой стороны, немцы там тоже понесли большие потери. Настолько большие, что даже к началу операции "Цитадель" они не смогли их возместить.
Al_Dimich
# 08 Сентября 2009 09:31
Nekto писал(а):

и к выпадам на этих направлениях немцы успели привыкнуть

Повторение июльских и августовских наступлений не расценивалось как серьезная опасность.

Так что гонка была та еще.

В том-то и дело, что немцы не боялись нашего наступления под Сталинградом, потому что они не знали, что мы стянули туда такие силы и будем проводить операцию на окружение. Они думали, что окружать мы их будем пытаться на Ржевском выступе, раз у нас там много войск. А мы, не будь дураками, задействовали в "Марсе" только часть этих войск, а остальные стали перебрасывать на юг для развития наступления там.
Johann Halter
# 08 Сентября 2009 10:59
GENA писал(а):

Не вернулся, но ксива на возвращение выписана и подписана виликобританским правосудием. Да и на хрена им барыга, потерявший весь капитал, и не представляющий ни какой ценности. Да и давно пора показать типа " равноправие" демократии в мире. supercool
А что? жалко его, что ли?

абсолютно пох. этимологический интерес.
GENA
# 08 Сентября 2009 16:16
Al_Dimich писал(а):

Nekto писал(а):

и к выпадам на этих направлениях немцы успели привыкнуть

Повторение июльских и августовских наступлений не расценивалось как серьезная опасность.

Так что гонка была та еще.

В том-то и дело, что немцы не боялись нашего наступления под Сталинградом, потому что они не знали, что мы стянули туда такие силы и будем проводить операцию на окружение. Они думали, что окружать мы их будем пытаться на Ржевском выступе, раз у нас там много войск. А мы, не будь дураками, задействовали в "Марсе" только часть этих войск, а остальные стали перебрасывать на юг для развития наступления там.


Ну так- "Батальоны просят огня!"
rezident
# 08 Сентября 2009 16:58
Стянули войска под Сталинград окружили под Ржевом у нас все равно народу было больше.
Al_Dimich
# 08 Сентября 2009 17:03
rezident писал(а):

у нас все равно народу было больше

Откуда народ-то? Наиболее населённые территории СССР к тому времени оккупированы немцами.
GENA
# 08 Сентября 2009 17:08
Al_Dimich писал(а):

rezident писал(а):

у нас все равно народу было больше

Откуда народ-то? Наиболее населённые территории СССР к тому времени оккупированы немцами.


У китая заняли! 63
rezident
# 08 Сентября 2009 17:23
Еще раз посмотри на карту СССР и Германии если ты слепой подсказываю Германия это такая страна на севере европы а в дешовые сказки что на этой територии проживает населения как в огромном советском союзе можеш расказывать маленьким детям которые консервы не видели.
Al_Dimich
# 08 Сентября 2009 17:38
rezident писал(а):

Еще раз посмотри на карту СССР и Германии если ты слепой подсказываю Германия это такая страна на севере европы а в дешовые сказки что на этой територии проживает населения как в огромном советском союзе можеш расказывать маленьким детям которые консервы не видели.

Что такое плотность населения тебе известно? Это даже детишки в школе знают. Территории СССР с наибольшей плотностью населения были к тому времени оккупированы Германией. Из плотно населённых областей осталось к тому времени только Поволжье.
GENA
# 08 Сентября 2009 17:56
Al_Dimich писал(а):

rezident писал(а):

Еще раз посмотри на карту СССР и Германии если ты слепой подсказываю Германия это такая страна на севере европы а в дешовые сказки что на этой територии проживает населения как в огромном советском союзе можеш расказывать маленьким детям которые консервы не видели.

Что такое плотность населения тебе известно? Это даже детишки в школе знают. Территории СССР с наибольшей плотностью населения были к тому времени оккупированы Германией. Из плотно населённых областей осталось к тому времени только Поволжье.


Ну конечно! От туда немцев коренных и татар всех разогнали. Не было там никого. По последним данным Резунов всяких воевали с немцами китайцы переодетые в красноармейскую форму. Smile
Nekto
# 08 Сентября 2009 18:38
Al_Dimich писал(а):

Nekto писал(а):

и к выпадам на этих направлениях немцы успели привыкнуть

Повторение июльских и августовских наступлений не расценивалось как серьезная опасность.

Так что гонка была та еще.

В том-то и дело, что немцы не боялись нашего наступления под Сталинградом, потому что они не знали, что мы стянули туда такие силы и будем проводить операцию на окружение. Они думали, что окружать мы их будем пытаться на Ржевском выступе, раз у нас там много войск. А мы, не будь дураками, задействовали в "Марсе" только часть этих войск, а остальные стали перебрасывать на юг для развития наступления там.


А какие части и когда мы на юг перебросили - данные есть?
Nekto
# 08 Сентября 2009 18:40
rezident писал(а):

Еще раз посмотри на карту СССР и Германии если ты слепой подсказываю Германия это такая страна на севере европы а в дешовые сказки что на этой територии проживает населения как в огромном советском союзе можеш расказывать маленьким детям которые консервы не видели.


Может мсье подобным образом глянет на Японию и Россию? Можно на Индию и Россию. Или даже Гренландию и Пакистан?
ROFL
rezident
# 08 Сентября 2009 18:49
Цитата:

Ну конечно! От туда немцев коренных и татар всех разогнали. Не было там никого. По последним данным Резунов всяких воевали с немцами китайцы переодетые в красноармейскую форму.


Ну ну вы оба один другому не противоречте интерено если по вашему поволжье было последним плотнозаселенным регионом и та из одной татарвы и немчуры то кто их разгонял и с какого хрена там ваще было воевать все дружно сдались-бы нахрен Паулюсу как как прибалты и братья славяне с западной украины.

Последний раз редактировалось: rezident (08 Сентября 2009 18:54), всего редактировалось 1 раз
rezident
# 08 Сентября 2009 18:52
Цитата:

Гренландию


Гренландия это ледник а япы на тот момент небыли такой многочисленной нацией как щас
Nekto
# 08 Сентября 2009 19:04
rezident писал(а):

Цитата:

Гренландию


Гренландия это ледник а япы на тот момент небыли такой многочисленной нацией как щас


71 миллион человек на 40-й год - мало? Для сравнения - в Австралии в 2002 году было 19,5 млн человек. Демография она не география.
GENA
# 08 Сентября 2009 19:05
Се вы херней страдаете. Найдите данные по количеству населения там и там и угомонитесь. supercool
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 21 из 23
Перейти:
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы

© 2007-2020 autolada.ru - автомобильный форум

По вопросам рекламы Поиск
  •  
  •