Модернизация системы охлаждения "по-калиновски" !! - "Десятое" семейство (ВАЗ-2110, ВАЗ-2111, ВАЗ-2112) и LADA PRIORA

Кир-кук

На форуме 19 лет Сообщения: 13335 Откуда: 93-177

# 19 Декабря 2008 15:24

Сопутствующие темы.

Доработка термостата. Байпас канал.
Доработка системы отопления (печки)
Отопитель и доп помпа от Газели
Термос: замена 5-ти дыр. на 6-ти дыр. (фото)

--------------------------------------------------------------------------------------

Пока в соседней теме ожидаюцца специалисты с ВАЗа,
сидеть без дела скучно - разгребём чтоль сами hehe

???

Всем привет supercool

!!!

Не прошло и года, как в открытой мной теме у калиноводов, появились ответы,
и какие wwow

http://www.autolada.ru/viewtopic.php?t=169401&postdays=0&postorder=asc&start=0

Смысл "перезагрузки".
На Калине расширительный бачёк запитан на большой круг,
соответственно - мы его не греем до 85гр.
Как оказалось, из радиатора отопителя нет пароотводящего шланга,
а пароотвод основного радиатора - тоже начинает "пароотводить" только с открытием большого круга supercool

Вопросы

Если мы перекинем расширительный бачёк на большой круг,
то не получим ли мы наводнение в бачке от пароотводов supercool

???

Ну что, граждане Кулибины и его младшие братья,
модернизировать "по-калиновски" будем

???
==============================================
Попутно, в теме проводится
Открытый ЧЕМПИОНАТ Всея ТАЗии по БЫСТРОМУ ПРОГРЕВУ ДВС !!!!!
Условия участия в первенстве :

1. Мороз на улице -10-15, мотор не запускался 10 часов.
2. СОД заправлена ОЖ по мануалу авто.
3. Греем авто до 85гр, те - до начала открытия большого круга.
4. Результат - время прогрева с -10 до +85.

Чемпионат проводицца с 21 стр сей темы
http://www.autolada.ru/viewtopic.php?t=200776&postdays=0&postorder=asc&start=400
ПыСы. На правах почётных гостей, участие иномоторов - допускаецца gpn

Последний раз редактировалось: Кир-кук (04 Января 2009 16:51), всего редактировалось 1 раз

luchsergey

На форуме 16 лет Сообщения: 3327 Откуда: Кемерово Авто: UAZ PATRIOT-2010 ГрантаАКПП-2013

# 15 Ноября 2009 06:49

Это я выкинул гофру от воздухана до передней панели, а у всех инжах что жаровня стоит и с неё подогретый воздух сосётся.ребят ездийте, как хотите и запатентуйте вашу рацуху,пока никто не догадался: она автозаводам всего мира только прибыль бешеную принесёт ,тк дырок меньше делать и шлангов тянуть.

Glan

Chip 'n Dale типо)))

На форуме 18 лет Сообщения: 9743 Откуда: Votkinsk-Kazan City Авто: тазэ калинера "11, тазэ дичьен "01

# 15 Ноября 2009 12:55

Gloom писал(а):

выпускным коллектором там тоже не слабо греет.

на ходу то?

Gloom

Chip 'n Dale типо)))

На форуме 22 лет Сообщения: 22713 Откуда: там где пахнет подсолнухом Авто: Kuga 2015,Stepway 2013, FF2 2011

# 15 Ноября 2009 16:03

Glan писал(а):

на ходу то?

и на ходу тоже Wink

luchsergey

На форуме 16 лет Сообщения: 3327 Откуда: Кемерово Авто: UAZ PATRIOT-2010 ГрантаАКПП-2013

# 15 Ноября 2009 16:10

особенно когда забор воздуха штатно выведен на переднюю панель.прокатитесь в реальный мороз и потрогайте воздухан,ду ,ресивер.обжечься не получится,скорее наоборот.

Роман Торопов ©

На форуме 18 лет Сообщения: 7232 Откуда: г. Пермь Авто: ВАЗ 2106 (92 и 99 г.в.) -> 21103 (04 г.в.) -> 21703 (07 г.в.) -> 21907-42-013 (13 г.в.)

# 15 Ноября 2009 16:26

luch писал(а):

прокатитесь в реальный мороз и потрогайте воздухан,ду ,ресивер.обжечься не получится,скорее наоборот.

ну во-первых не у всех рессивер металлический Wink

во-вторых, не у всех обуваемые восьмиклопы ...
в-третьих, не все ездят короткими перебежками, с не прогретым ДВС и не исправным СОД ...
в-четвёртых, ну про обжеться может и нет, а погреться можно - это точно, даж в -40 С supercool

Gloom писал(а):

выпускным коллектором там тоже не слабо греет.

Glan писал(а):

на ходу то?

и на ходу тоже Wink

Имею возможность померить t, в любой точке под капотом, прям на ходу supercool

leon112

Модератор

На форуме 21 лет Сообщения: 9589 Откуда: Владимирская обл. Авто: мото, вело

# 15 Ноября 2009 17:12

Роман Торопов © писал(а):

Имею возможность померить t, в любой точке под капотом, прям на ходу supercool

Каким это образом? если не секрет.

И всё-таки, не так страшен Бэн как его Ладен.....

Но...
Сегодня предпринял последнюю попытку в Калино-СОД. Вернул назад подгрев ДУ. Повозможности выгнал максимально воздух со штуцера ДУ, который идет на сакс.
Пока греет. Причем очень хорошо греет. Что будет завтра? Посмотрим.

Разобрался наконец с сами термосом. К нему претензий нет, как только температура переваливат 85 град, он сразу откроется, НО если заглушить двигатель. В составе СОД при заведенном двигателе он открывается только при 94 град. Для зимы супер-гуд. А летом видно будет.

Жду завтра.

Роман Торопов ©

На форуме 18 лет Сообщения: 7232 Откуда: г. Пермь Авто: ВАЗ 2106 (92 и 99 г.в.) -> 21103 (04 г.в.) -> 21703 (07 г.в.) -> 21907-42-013 (13 г.в.)

# 15 Ноября 2009 17:17

leon112 писал(а):

Каким это образом? если не секрет.

ну если не шибко высокую, до +100 С, то по БК (щас мериет в бордачке, в среднем +27...+28°С)
если повыше, -20° ... +1370°С, то есть тестер с термодатчиком с точностью по t ±3% supercool

leon112 писал(а):

как только температура переваливат 85 град, он сразу откроется, НО если заглушить двигатель. В составе СОД при заведенном двигателе он открывается только при 94 град. Для зимы супер-гуд

чё за пелеберда, ни чё не понял ...
При какой всётаки t у тебя открывается большой круг ?
Если при +85, то полна дрянь термоэлемент в термостате.
Если при +94, то наверно многовата, у меня и то на +92 ...

Кстате, как ты определяешь при какой t он у тебя открывается ?

Вот смотри методику:

У меня к примеру открывается при +92, в итоге, при сток СОД 6-ти дыр 10-ки, летом при t до +35 на ходу, t ОЖ до +94, в пробках до вентилятора. Зимой до -35 воздуха, t ОЖ на ходу +90...+92, в пробках до вентилятора.

leon112

Модератор

На форуме 21 лет Сообщения: 9589 Откуда: Владимирская обл. Авто: мото, вело

# 15 Ноября 2009 18:56

Роман Торопов © писал(а):

чё за пелеберда, ни чё не понял ...

А чё, ен судьба прочитать предыдущую мою пелеберду. А то бы я навреное писал бы здесь, если бы всё было в норме.

Роман Торопов © писал(а):

При какой всётаки t у тебя открывается большой круг ?

При 94 по БК. Чего непонятного? Я не могу сказать точно, т.к. это действительно надо снимать и варить термос. А мне машина нужна каждый день. Так что снимать и варить не буду.

Вообще жду завтра.

Роман Торопов ©

На форуме 18 лет Сообщения: 7232 Откуда: г. Пермь Авто: ВАЗ 2106 (92 и 99 г.в.) -> 21103 (04 г.в.) -> 21703 (07 г.в.) -> 21907-42-013 (13 г.в.)

# 15 Ноября 2009 19:13

leon112 писал(а):

т.к. это действительно надо снимать и варить термос. А мне машина нужна каждый день. Так что снимать и варить не буду.

там делов то 10 мин открутить (крышку с термоэлементом), 10 сварить, 10 мин обратно прикрутить ... итого 30 мин с тремя перекурами ...

Мож он у тя вообще подклинивает ... приоткрывается и стоит так ... а потом в -30 как откроется так и будет +80 или наоборот ... Лучше уж щас проревизить чем потом в -30 ...

leon112

Модератор

На форуме 21 лет Сообщения: 9589 Откуда: Владимирская обл. Авто: мото, вело

# 15 Ноября 2009 19:20

Роман Торопов © писал(а):

там делов то 10 мин открутить (крышку с термоэлементом),

А ОЖ сливать? не учел это время? Но у меня нет такого термометра к сожалению.

Роман Торопов ©

На форуме 18 лет Сообщения: 7232 Откуда: г. Пермь Авто: ВАЗ 2106 (92 и 99 г.в.) -> 21103 (04 г.в.) -> 21703 (07 г.в.) -> 21907-42-013 (13 г.в.)

# 15 Ноября 2009 19:23

leon112 писал(а):

А ОЖ сливать? не учел это время?

там не много и сразу, при снятии патрубков с крышки термостата...
по времени не учитываю, так как делается паралельно со снятием патрубков, т.е. ноль минут.

Последний раз редактировалось: Роман Торопов © (15 Ноября 2009 19:24), всего редактировалось 1 раз

leon112

Модератор

На форуме 21 лет Сообщения: 9589 Откуда: Владимирская обл. Авто: мото, вело

# 15 Ноября 2009 19:23

Роман Торопов © писал(а):

1. Термоэлемент от калины:
приоткрылся при +92 (начал пропускать воду в атмосверном давлении)
при 96 приоткрылся мм на 5
+100 открылся мм на 8-9
разбавил воду до +83 - практически мнгновенное захлапывание.

Очень похоже на работу моего термоса.

Роман Торопов ©

На форуме 18 лет Сообщения: 7232 Откуда: г. Пермь Авто: ВАЗ 2106 (92 и 99 г.в.) -> 21103 (04 г.в.) -> 21703 (07 г.в.) -> 21907-42-013 (13 г.в.)

# 15 Ноября 2009 19:26

leon112 писал(а):

Очень похоже на работу моего термоса.

интересно как ты определил не снимая крышки ?
Мож он приоткрывается на 5 мм и колом встаёт ?
и захлапывается не герметично ...

Последний раз редактировалось: Роман Торопов © (15 Ноября 2009 19:34), всего редактировалось 2 раз(а)

leon112

Модератор

На форуме 21 лет Сообщения: 9589 Откуда: Владимирская обл. Авто: мото, вело

# 15 Ноября 2009 19:30

Роман Торопов © писал(а):

интересно как ты определил не снимая крышки ?

Да никак. Визуально, наблюдая и трогая шланги.

Роман Торопов ©

На форуме 18 лет Сообщения: 7232 Откуда: г. Пермь Авто: ВАЗ 2106 (92 и 99 г.в.) -> 21103 (04 г.в.) -> 21703 (07 г.в.) -> 21907-42-013 (13 г.в.)

# 15 Ноября 2009 19:35

leon112 писал(а):

Да никак. Визуально, наблюдая и трогая шланги.

Уверяю тебя, тест на холодний нижний патрубок не определяется герметичность закрытого большого круга. Т.е. может травить на большой круг, а нижний патрубок будет холодный - проверено!

И когда нижний патрубок начинает теплеть - это не есть момент открытия - он уже открыт на 3-4 мм

Glan

Chip 'n Dale типо)))

На форуме 18 лет Сообщения: 9743 Откуда: Votkinsk-Kazan City Авто: тазэ калинера "11, тазэ дичьен "01

# 16 Ноября 2009 09:05

у меня пока вот уже неделю работает без проблем...
быстрого прогрева правда не видно...
но в минус 12 я ща спокойно проехался в майке уже через 20 минут дороги

Acer1

На форуме 15 лет Сообщения: 619 Откуда: г.Томск Авто: ВАЗ-2111 1.5 8v 07.2003гв Я5.1.1

# 16 Ноября 2009 11:17

Glan писал(а):

у меня пока вот уже неделю работает без проблем...
быстрого прогрева правда не видно...
но в минус 12 я ща спокойно проехался в майке уже через 20 минут дороги

У меня подключение в стандарте, но 6 дырный термос и расширитель и отопитель на термос. Байспас дополнительно не заужал, температура открытия 90гр.
Но через 20 мин, при t 12гр на улице, тоже в машине жара. Сначала вентилятор на первой скорости, когда мотор нагреется до 70гр, на вторую. Если так полчаса поездить, то уменьшаю температуру на отопителе, иначе невозможно сидеть.

Лучше напиши какая темпераутра воздуха на выходе из дефлектора, к примеру на начале открытия термостата, при регуляторе температуру отопителя на максимум.

leon112

Модератор

На форуме 21 лет Сообщения: 9589 Откуда: Владимирская обл. Авто: мото, вело

# 16 Ноября 2009 12:16

Боюсь сглазить, тьфу тьфу тьфу, но печка пока греет. Уровень ож чуть выше ремня. Знакомый купил Китайский тагаз, экс чери. на хх дует холодный воздух.

olbr

Модератор

На форуме 16 лет Сообщения: 2214 Откуда: Мордовия, г.Саранск, сейчас г. Москва Авто: ВАЗ 21104 1,6 16V 2005г. Я7.2 + Шеви Нива 2005г.

# 16 Ноября 2009 12:21

leon112 писал(а):

Повозможности выгнал максимально воздух со штуцера ДУ, который идет на сакс.

Кир-кук уже говорил тебе об этом Razz

leon112

Модератор

На форуме 21 лет Сообщения: 9589 Откуда: Владимирская обл. Авто: мото, вело

# 16 Ноября 2009 13:12

olbr писал(а):

leon112 писал(а):

Повозможности выгнал максимально воздух со штуцера ДУ, который идет на сакс.

Кир-кук уже говорил тебе об этом Razz

Я же говорил, что я выгонял пробку и ездил пару дней нормально, потом опять завоздушило.
Сейчас из изменений, проложил пароотвод осн. радиатора поверху.
Экскримент продолжается. Да и похолодание обещают.

leon112

Модератор

На форуме 21 лет Сообщения: 9589 Откуда: Владимирская обл. Авто: мото, вело

# 18 Ноября 2009 09:35

Продолжение.
Всё-таки через ДУ немного завоздушивает. Холодного воздуха на ХХ уже нет, как и жары на ХХ тоже. При увеличении газа жарит намного сильнее.
Мля, как бы не хотелось отказываться от подогрева ДУ.
Кстати увеличение уровня ОЖ еще на 1 см проблему не решает.
Грамм 100 или 200 солью с расш бачка.

!Lnur

На форуме 17 лет Сообщения: 7745 Откуда: Уфа Авто: 21102 +бодрый автобус зум-зум

# 18 Ноября 2009 10:50

leon112, тогда поставь жиклёр в штатный подогрев ДУ.
Подогрев ДУ нужен только зимой на трассе когда дроссель открыт и может обмерзать без подогрева.
С жиклёром интенсивность подогрева ДУ уменьшится (но на оборотах хватит), зато увеличится поток ОЖ через печку что выгонит скапливающийся в радиаторе печки воздух.
Сейчас у тебя только при увеличении оборотов воздух из печки выгоняется - значит скорости потока ОЖ в печке на ХХ не хватает.
Завоздушивает не "через ДУ", просто ДУ отнимает львиную часть потока от печки, т.к. подключен параллельно ей и имеет меньшее сопротивление.

olbr

Модератор

На форуме 16 лет Сообщения: 2214 Откуда: Мордовия, г.Саранск, сейчас г. Москва Авто: ВАЗ 21104 1,6 16V 2005г. Я7.2 + Шеви Нива 2005г.

# 18 Ноября 2009 11:03

!Lnur писал(а):

просто ДУ отнимает львиную часть потока от печки, т.к. подключен параллельно ей и имеет меньшее сопротивление.

Так ведь диаметр патрубков , идущих на ДУ гораздо меньше чем те, что идут на радиатор печки. Поэтому ничего ДУ у печки особо не забирает. Жиклером поток через ДУ уменьшится настолько , что будет равносильно заглушенным шлангам.
Я все же согласен с Кир-кук, надо максимально выгнать воздух из системы. А завоздушивание ИХМО только кажущееся.
РС. Еще желательно бы глянуть на состояние крышки и датчика уровня ОЖ расширительного бачка, на предмет достаточной герметичности.

!Lnur

На форуме 17 лет Сообщения: 7745 Откуда: Уфа Авто: 21102 +бодрый автобус зум-зум

# 18 Ноября 2009 11:16

olbr писал(а):

!Lnur писал(а):

просто ДУ отнимает львиную часть потока от печки, т.к. подключен параллельно ей и имеет меньшее сопротивление.

Так ведь диаметр патрубков , идущих на ДУ гораздо меньше чем те, что идут на радиатор печки. Поэтому ничего ДУ у печки особо не забирает.

Ты уверен? Smile

Помимо диаметра, сопротивление потоку жидкости создают все сочленения и изменения диаметра + в печке стоят завихрители.
В ДУ же ничего нет, короткий шланг, практически не меняющееся сечение.
Несмотря на значительную разницу в диаметре объёмы жидкости протекающие через радиатор печки и ДУ сопоставимы.

olbr писал(а):

Жиклером поток через ДУ уменьшится настолько , что будет равносильно заглушенным шлангам.

Не будет. У меня вот вообще через ДУ идёт пароотвод радиатора + жиклёр на его конце (на штуцере бачка). Представляешь насколько небольшой поток жидкости идёт через мой дроссель? И что? Шланги всегда горячие, соответственно ДУ подогревается.

olbr

Модератор

На форуме 16 лет Сообщения: 2214 Откуда: Мордовия, г.Саранск, сейчас г. Москва Авто: ВАЗ 21104 1,6 16V 2005г. Я7.2 + Шеви Нива 2005г.

# 18 Ноября 2009 11:32

!Lnur писал(а):

У меня вот вообще через ДУ идёт пароотвод радиатора + жиклёр на его конце

Там другое давление. Оно выше за счет температуры. Пар давит. И горячим ДУ становится при какой t ?

!Lnur писал(а):

все сочленения и изменения диаметра + в печке стоят завихрители.

Завихрители и сочленения при давлении с системе в 1атм. мало чего изменят, да и сечение шлангов и штуцеров все же достаточно большое.

Показать сообщения:

Перейти:

ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ