Что такое возбуждение генератора - "Десятое" семейство (ВАЗ-2110, ВАЗ-2111, ВАЗ-2112) и LADA PRIORA

Serg_x

дэф года 2011

На форуме 16 лет Сообщения: 27215 Откуда: Питер Авто: Сид + ATV

# 06 Ноября 2009 00:35

seawar
Не смотрел просто. Хочешь сказать пох где диод стоит? Не верю! Ибо выходит что он также снижает напругу на обмотке и питание регулятора от D+.
Gloom

Цитата:

полистай теорию где и для чего земля рвется.

Некуй мне теории листать я и так каждый день и не такие схемы на работе рисую Wink

Gloom

Chip 'n Dale типо)))

На форуме 23 лет Сообщения: 22716 Откуда: там где пахнет подсолнухом Авто: Tiguan 2020, Kuga 2015, Stepway 2013

# 06 Ноября 2009 01:03

Serg_x писал(а):

Некуй мне теории листать я и так каждый день и не такие схемы на работе рисую

art74

На форуме 17 лет Сообщения: 294 Откуда: 74регион Авто: 21102 8кл,--->>>приора 217230

# 12 Ноября 2009 16:37

итак подведем итог:
1с установленным диодом(разрыв на землю) в гену при минусовой тепературе. после стоянки без подгазовки зарялдка идти нехочет, газянеш разок-пошла.
2 при нормальной земле(кинул отдельный проводок )-все норма.

что за х?
диод такой или что?

seawar

На форуме 17 лет Сообщения: 810 Откуда: Чернигов, UA Авто: Chevrolet Lacetti Sedan SE

# 12 Ноября 2009 16:48

art74 писал(а):

итак подведем итог:
1с установленным диодом(разрыв на землю) в гену при минусовой тепературе. после стоянки без подгазовки зарялдка идти нехочет, газянеш разок-пошла.
2 при нормальной земле(кинул отдельный проводок )-все норма.

что за х?
диод такой или что?

Возможно, регулятор такой. Выходному транзистору для полного открытия от лампочки немного напруги не хватает. Как раз на величину падения на диоде.

Цитата:

Не смотрел просто. Хочешь сказать пох где диод стоит? Не верю! Ибо выходит что он также снижает напругу на обмотке и питание регулятора от D+.

Реально пох как регулятор дурить - минус приподымать или плюс приопускать.

DANILmaster

На форуме 16 лет Сообщения: 167 Откуда: Нижний Новгород Авто: ваз 21103 2001г.в. 1,5GLI v16 Bosh 1.5.4

# 12 Ноября 2009 23:34

Мужики,так че,нельзя чтоля лампочку в приборке на светодиод менять?а то я накладку на панель классную купил(не наклейку!), приборку всю на диоды перевел,так вот "зарядки нет пока не топнеш".поменять чтоля опять на лампочку?

ortodox

На форуме 19 лет Сообщения: 3414 Откуда: UA Винница

# 13 Ноября 2009 00:19

DANILmaster писал(а):

поменять чтоля опять на лампочку?

Да.
Или резистор впаять в параллель светодиоду , 30-50 Ом 2 Вт.
А еще можно регулятор в гену поставить нового образца .

DANILmaster

На форуме 16 лет Сообщения: 167 Откуда: Нижний Новгород Авто: ваз 21103 2001г.в. 1,5GLI v16 Bosh 1.5.4

# 13 Ноября 2009 00:32

ortodox писал(а):

Или резистор впаять в параллель светодиоду , 30-50 Ом 2 Вт.
А еще можно регулятор в гену поставить нового образца .

1.эт получается замкнуть резистором ножки диода?
2.и какие преимущества у нового регулятора?

ortodox

На форуме 19 лет Сообщения: 3414 Откуда: UA Винница

# 13 Ноября 2009 01:06

DANILmaster писал(а):

получается замкнуть резистором ножки диода?

Да , зашунтировать диод.

DANILmaster писал(а):

какие преимущества у нового регулятора?

Вкратце:
1. Напряжение 14,5 при 20 градусах ( у обычного 14,0) и более стабильно.
2. Отключение генератора при пуске (облегчает пуск зимой).

Но и цена его раза в три больше обычного.

DANILmaster

На форуме 16 лет Сообщения: 167 Откуда: Нижний Новгород Авто: ваз 21103 2001г.в. 1,5GLI v16 Bosh 1.5.4

# 13 Ноября 2009 02:44

ortodox-заинтересовал.у меня гена родной (машина 21103 2001г),я думаю,скоро помрет.на якоре уже выработка от щеток как после токарного станка.так вот в будущем буду брать якорь новый,подшипники поменять, соответственно хотелось бы взять диодный мост надежный и регулятор по современнее.посоветуй что нибудь

ortodox

На форуме 19 лет Сообщения: 3414 Откуда: UA Винница

# 13 Ноября 2009 11:24

DANILmaster
Посмотри здесь ( с картинками ):
http://www.autolada.ru/viewtopic.php?p=2881602#2881602

Здесь есть описание одного из многих вариантов нового РН
http://www.vtn.com.ua/ru/7931.html

DANILmaster писал(а):

хотелось бы взять диодный мост надежный

Если взять и диодній мост нового образца , то РН ставится без переделки клемм.

347

На форуме 18 лет Сообщения: 43 Откуда: Новосиб Авто: 21102 99г

# 14 Ноября 2009 11:26

так и как бороться то ?

g8o8r8

На форуме 16 лет Сообщения: 986 Откуда: Лен. обл. Авто: ВАЗ 2104, ВАЗ 21114

# 15 Ноября 2009 00:51

,,нежуя непонял но интереснооооооо....... ,, - объясняйте вы толком!!!!
Генератор состоит из статора и ротора. Статор: все соединения внутри - выход - один вывод - на АКБ (прямо) и бортовую сеть авто через замок зажиг. Ротор: одна щётка на корпусе, вторая подсоединяется к выходу реле регулятора для получения возбуд. Реле регул имеет три вывода: корпус, вход (от замка зажиг) и выход на шётку ротора. Это всё.
Как работает: поварачиваем ключ- что подаёт питание на реле рег (см выше), реле в свою очередь анализирует уровень напряжения посупившего на него от АКБ (оно всегда ниже при заводке) и подаёт возбуд на шётку (ротор). Всё - генератор заработал (выдаёт зарядку и в бортовую) При достижении напряж на АКБ прописанного в реле возбуд с ротора снимается. Лампочки контролируют цепь возбуждения.
Проверить напругу на АКБ (и есть ли заряд) - тестер.

-=INFINITY=-

На форуме 17 лет Сообщения: 92 Откуда: Moskau Авто: 21102, 2001г.

# 15 Ноября 2009 01:09

Человеки! Та же фигня - пока не газанёшь не "включится" генератор... Главное, получилось это после замены генератора на новый... Сначала подумал, что новый генератор виноват - поменял в магазине... Та же фигня опять! Я решил, что это скорее всего в моей машине тогда проблема... Недавно снимал генератор и вместе со старым проверил - если верить мурзилкиным тестам - всё в норме... А старый гена меж тем выдавал всё время низкое напряжение - порядка 12.5-13 В без дополнительных потребителей. Новый гена Keno, судя по маркировки - ЗМЗ-вский. Там и мост припаян к обмоткам, и до регулятора напряжения хрен доберёшься.. Что делать, други?

P.S. сначала главное тож на светодиод погрешил - одно время я загорелся идеей все лампочки на светодиоды поменять, но как оказалось - не успел добраться до туда)))
P.P.S. Приборку осмотрел, диод (или сопротивление?) здоровый такой, зелёненький вроде, подпаял - подозрительным показался.. Но проблема не решилась...

ortodox

На форуме 19 лет Сообщения: 3414 Откуда: UA Винница

# 15 Ноября 2009 22:12

-=INFINITY=- писал(а):

Приборку осмотрел,

Надо еще смотреть. С приборки должно идти 10-12 Вольт на клемму Д генератора ( мерять с включенным зажиганием и снятым проводом с гены).

-=INFINITY=- писал(а):

Новый гена Keno, судя по маркировки - ЗМЗ-вский.

Что за чудо техники? Какой там РН?

-=INFINITY=-

На форуме 17 лет Сообщения: 92 Откуда: Moskau Авто: 21102, 2001г.

# 16 Ноября 2009 00:53

ortodox
10-12 вольт?.. Я не уверен, но вроде бы у меня порядка 4 вольт приходит. (Давно мерял и не запомнил). Что тогда это может быть?

А про генератор - http://www.kursavto.ru/production/novelties/keno_gener/ .
РН не знаю его номенклатурного номера, просто выглядит он необычно. К примеру, крепление клеммы у него под винтом, да и сама клемма выплнена в виде металлической полоски. А в целом - щётки в принципе те же, устройство тоже думаю похоже.

ortodox

На форуме 19 лет Сообщения: 3414 Откуда: UA Винница

# 16 Ноября 2009 11:00

-=INFINITY=- писал(а):

10-12 вольт?.. Я не уверен, но вроде бы у меня порядка 4 вольт приходит. (Давно мерял и не запомнил). Что тогда это может быть?

Вот схемка , смотрим нижний вариант.

Через лампу и резистор на клему Д приходит 12В.

-=INFINITY=- писал(а):

не знаю его номенклатурного номера

Для ВАЗа идет гена с цифрой 21 в конце , если у тебя другой , возможно придется поставить лампочку помощнее или резистор подобрать меньшего номинала.

-=INFINITY=-

На форуме 17 лет Сообщения: 92 Откуда: Moskau Авто: 21102, 2001г.

# 16 Ноября 2009 20:14

Если судить по маркеровке - у меня именно 21-й гена.
В общем, я сегодня всё что можно перемерял и вот что получил:
1) На приборке у меня сопротивление в 68 Ом
2) На обмотку возбуждения приходит всего 4.46 В
3) Перед сопротивлением на приборке 12.1 В
4) После сопротивления - 7.68 В
5) На контрольной лампе 7.1 В (горит очень тускло)

Ну ещё замерял токи, которые у меня проходят через аккумулятор, но думаю это не интересно и не важно для диагностики данной проблемы.

Выходит, провод хреновый? Или колодка какая промежуточная...

ortodox

На форуме 19 лет Сообщения: 3414 Откуда: UA Винница

# 17 Ноября 2009 00:58

-=INFINITY=- писал(а):

1) На приборке у меня сопротивление в 68 Ом

Сопротивление впаяно пораллельно лампе или на массу, непонятно.
Если исходить из этого :

-=INFINITY=- писал(а):

3) Перед сопротивлением на приборке 12.1 В
4) После сопротивления - 7.68 В

то можно сделать вывод что сопротивление подключено параллельно лампе . Но в таком случае на лампе будет 12,1- 7,6=4,5В
Но у тебя

-=INFINITY=- писал(а):

5) На контрольной лампе 7.1 В (горит очень тускло)

Значит резистор подключен на массу ,как на верхней схеме?
Еще вопрос - замеры делались при снятом проводе с клеммы Д?
Если нет - сними провод и замерь сколько там на снятом.

ЗЫ; Для проверки гены подключи клемму Д прямо к плюсу АКБ. Если заработает - копай приборку и провод от нее на гену.

-=INFINITY=-

На форуме 17 лет Сообщения: 92 Откуда: Moskau Авто: 21102, 2001г.

# 21 Ноября 2009 15:15

Да, похоже как на верхней, потому что не было дублирования лампочки. Замеры при снятой клемме делал.
А скажите, там по схеме есть разрывная колодка в месте перехода салона и подкапотного пространства. Существует ли она на самом деле (т.е. есть ли разрыв у провода возбуждения)? И если есть, то где она находится? Ибо подозреваю, что в самом кабеле проблема или в соеденительной клемме от чего и падение в два раза напруги...

ortodox

На форуме 19 лет Сообщения: 3414 Откуда: UA Винница

# 23 Ноября 2009 13:22

-=INFINITY=- писал(а):

И если есть, то где она находится?

есть где!то под панелью

-=INFINITY=- писал(а):

подозреваю, что в самом кабеле проблема или в соеденительной клемме от чего и падение в два раза напруги...

Вряд ли в проводе. Да и провод можно прозвонить омметром от гены до приборки.
Кстати , какая приборка? с механическим одометром?

-=INFINITY=-

На форуме 17 лет Сообщения: 92 Откуда: Moskau Авто: 21102, 2001г.

# 28 Ноября 2009 00:00

ortodox
Механика... На этих выходных попробую проверить провод и бросить соплю с приборки на гену, чтобы понять - в этом ли дело.. К электрику на неделе заехал (там у меня ещё была мегаинтересная история с внезапным КЗ, которая решилась сама собой), он проверил и гену, но на прогретой машине вышеописанный дефект не проявляется, но при включённом зажигании всё равно лампа в полнакала горит. Электрик сказал, что сейчас проблемы нет, а без симптомов диагностировать безполезно. Машину же оставлять я увы не мог... Зато денег не взяли за это)

ortodox

На форуме 19 лет Сообщения: 3414 Откуда: UA Винница

# 28 Ноября 2009 12:45

-=INFINITY=-
Сделай так. Сними клему с гены и замкни на массу. Если лампа будет гореть нормально= значит с прводкой все Ок.
Потом сделпй

-=INFINITY=- писал(а):

бросить соплю с приборки на гену,

А можно не с приборки , а прямо с плюса АКБ , так проще.

pavel74

Забанен

На форуме 18 лет Сообщения: 1398 Откуда: Челябинск Авто: Опять сарай

# 28 Ноября 2009 15:07

-=INFINITY=- писал(а):

1) На приборке у меня сопротивление в 68 Ом

Места пайки не подгоревшие?

-=INFINITY=-

На форуме 17 лет Сообщения: 92 Откуда: Moskau Авто: 21102, 2001г.

# 28 Ноября 2009 22:07

ortodox
Походу, всё же провода нормальные... Сегодня проверил со снятой клеммой - всё же на обоих концах провода 4,3 В... ХЗ, почему в прошлый раз было иначе..

pavel74
Нет, но под сопротивлением почернело слегка.

pavel74

Забанен

На форуме 18 лет Сообщения: 1398 Откуда: Челябинск Авто: Опять сарай

# 28 Ноября 2009 22:11

-=INFINITY=- писал(а):

Нет, но под сопротивлением почернело слегка.

Этого мало. Нужно прозвонить между ногой сопротивления и любой другой контактной площадкой дорожки, в которую впаян резистор.

Показать сообщения:

Перейти:

ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ