serg62
На форуме 15 лет
Сообщения: 21
Откуда: г.Иваново
Авто: ВАЗ21120 1,5 16V, 2000 г.в.
Появилась проблема. Вчера вернулся из дальней поездки и уже в городе(при въезде) движок стал захлебываться, глохнуть, машина не тянет... Добрался потихоньку до стоянки. С утра завел-все нормально, но доехал только до работы (недалеко). Просрочил замену масла и давненько не доливал, уровень был на нуле... Сегодня масло поменял, но проблема не исчезла. Погонял движок-стала выскакивать ошибка(есть бортовой компьютер) - СЛИШКОМ БЕДНАЯ СМЕСЬ.
Выглядит теперь так: на холодный движок работает нормально, а после прогрева до температуры охлаждающей +80 начинает так вот глючить-глохнет на холостых и при попытке движения не тянет, захлебывается. Что делать? Куда соваться?
Я новичок, поэтому прошу ответить без сокращений или с расшифровкой (жаргоном пока не владею).
Заранее спасибо.
-=Worm=-
Модератор
На форуме 19 лет
Сообщения: 11920
Откуда: Балашиха МО
Авто: 211440-26
Первым делом смотри подсос воздуха во впускной коллектор не учтённый датчиком массового расхода воздуха. (резиновая гофра от фильтра до дросселя, заглушки на задней части коллектора). Давление топлива, и
датчик кислорода есть?
*leha*
На форуме 16 лет
Сообщения: 4657
Откуда: syzran-samara
Авто: HYUNDAI TUCSON 4MT, 2008
-=Worm=- писал(а):датчик кислорода есть?
а с чего бы тогда фиксировалась ошибка?коэф. коррекции обогащает, лямбда видит бедную смесь. до какого то момента коэф. поднимается и если смесь в норму не приходит вываливается ошибка по бедной смеси. аналогично и про богатую. без кислородника ошибки такие не вываливаются ибо нюхать нечем.
AMAROCK
На форуме 17 лет
Сообщения: 9063
Авто: колхозный джип
давление ?
подсос ?
...может дырка в коллекторе\стыке ? гдет видел , при негерметичной системе выхлопа - подсасывает воздух и ДК ловит бедную смесь\начинает богатить\все захлебывается...прокладка коллектора ?
...свечи-б посмотреть...может копченые...
Дюжина
На форуме 22 лет
Сообщения: 5029
Откуда: Тюмень
Авто: кот по имени Лёва
У меня (правда тогда жена была за рулём) похоже БН умирал.
sergbel
На форуме 16 лет
Сообщения: 656
Откуда: гор. Выборг
Авто: ваз-2111 1,6 8кл. графит
Бензонасос, регулятор давления топлива, топливный фильтр смотреть на рампе манометром. Датчик кислорода, форсунки и т.д. смотреть на диагностике.
Verbludov
На форуме 16 лет
Сообщения: 733
Авто: 21102
*leha* писал(а):. без кислородника ошибки такие не вываливаются ибо нюхать нечем.
т.е. если нет датчика кислорода, то БК в принципе не может определить, что смесь бедная или богатая????так
AMAROCK
На форуме 17 лет
Сообщения: 9063
Авто: колхозный джип
Verbludov писал(а):*leha* писал(а):. без кислородника ошибки такие не вываливаются ибо нюхать нечем.
т.е. если нет датчика кислорода, то БК в принципе не может определить, что смесь бедная или богатая????так
...ну да )))
Celtis
На форуме 19 лет
Сообщения: 67
Откуда: Киев
Авто: 21103 2001г
Я тут почитал(сам неделю назад лечил аппарат от тех же симптомов), при этих симптомах у каждого на форуме ломалось что-то свое. Наиболее распространенные варианты: насос, форсунки, свечи, МЗ, ДМРВ, РДТ, подсос неучтенного воздуха.
Тема была бы зело бояниста, так как поднимается регулярно, если б только в итоге удалось найти способ быстрой диагностики этого косяка.
А так - искать друга с машиной-донором(на крайняк - диагностов, которые не будут свою линию гнуть) и переставлять все по кругу.
serg62
На форуме 15 лет
Сообщения: 21
Откуда: г.Иваново
Авто: ВАЗ21120 1,5 16V, 2000 г.в.
Спасибо, почитал, времени пока небыло заняться...
Кстати свечи проверял-на 3-м цилиндре маслом забрызгана сильно, остальные в норме.Свечи менял 3 месяца назад, делали кап.рем. головки цилиндров (ремень ГРМ рванул).
Посоветовался еще со старым хозяином машины... говорит возможно датчик положения дроссельной заслонки барахлит-меняй. Датчик массового расхода воздуха(ок воздушного фильтра) и нижний-датчик концентрации кислорода уже были заменены с год-два назад.
Кстати, говорите - кислородник, датчик кислорода-это нижний (на выпуске) датчик концентрации кислорода имеете в виду???????
Сегодня, будет время, покопаюсь еще, возможно на диагностику придется ... там, говорят, возможно определить-какой из датчиков (если они) чудит.
Отчитаюсь...
PiraTT
На форуме 15 лет
Сообщения: 1412
Откуда: Калуга
Авто: 21102 Я5.1.1 2003г + Civic 4d 2011 & Merida Matts TFS 100-D
И мне подскажите! Но у меня больше похоже на переобогащение смеси. Симптомы: едкий вонючий выхлоп, тупит при резком ускорении, жирный черный налет на свечах. Ессесно ошибок никаких нет
. Подозрения пока на ДМРВ - завышает показания по БК. Что может быть еще?
sergbel
На форуме 16 лет
Сообщения: 656
Откуда: гор. Выборг
Авто: ваз-2111 1,6 8кл. графит
PiraTT писал(а):Но у меня больше похоже на переобогащение смеси. Симптомы: едкий вонючий выхлоп, тупит при резком ускорении, жирный черный налет на свечах.
У тебя больше похоже хороший маслянный аппетит движка, из ДУ масло не капает? Вентиляция картера как поживает?
PiraTT
На форуме 15 лет
Сообщения: 1412
Откуда: Калуга
Авто: 21102 Я5.1.1 2003г + Civic 4d 2011 & Merida Matts TFS 100-D
sergbel
Масло от замены до замены, аппетит = 0, пробег 38тыков. Вентиляция чистая и даже, как ни странно, из ДУ не капает
. Теория с "маслянным аппетитом" отпадает
Да и выхлоп не темный
Последний раз редактировалось: PiraTT (20 Ноября 2009 20:42), всего редактировалось 1 раз
CROU
На форуме 15 лет
Сообщения: 740
Откуда: Саратовская обл
Авто: ВАЗ21114 16V 1,6L 2005г. Богдан 21114 2012г 1.6L 16V
летом была такая же ошибка "слишком бедная смесь" ..движок на хх и малых оборотах работал нормально...стоило дать газу -он чуть ли не глох,терял обороты,дергал и т.д. пропусков зажигания по бк небыло, заехал в магазин, купил два фильтра грубой и тонкой очистки и насос с условием,если вскрывать небуду (ставить)-верну-на случай забитых фильтров(хотя они недавно менялись и форсы мылись по технологии описанной сдесь на форуме) фильтры были чистые и вместе с сеткой бензонасос был заменен и дефект устранен...в магазине сказали регулятор давления топлива редко летит....по уму давление топлива купить чем померять и ненадо машин доноров -можно спокойно проверить топливную систему
serg62
На форуме 15 лет
Сообщения: 21
Откуда: г.Иваново
Авто: ВАЗ21120 1,5 16V, 2000 г.в.
Отчет.
Отремонтировали...
В общем, не стал мучится (хотя с финансами напряг..) поставил на диагностику к знакомому мастеру в нормальный сервис(обошлось в 600 руб-работа), нашел-неисправен модуль зажигания(+1400 руб). Предистория... я часто гоняю в Москву(каждую неделю-туда, обратно-оК 600 км.), в последние месяц-полтора предпочитал заправляться на МЕГА-ОЙЛ 22руб/литр 95-го. В сервисе мне сказали, что этому МЕГА-ОЙЛу нужно памятник поставить-без работы их не оставляет.Показали прогоревшие(не мои) клапаны(ужас)-трещины по радиусу шляпки и покоробленные, как будто плавились и , что характерно при использовании левого с присадками бензина, на клапанах и на свечах при протирке выступает красный налет. Мне свечи промыли как следует, но рекомендовали заменить. И еще сделать промывку инжектора-на сервисе у них это будет 1200 руб.
Понял- виновник всего левый бензин. Ругаю себя , что не разобрался с БК, в нем есть функция контроля за качеством топлива по длительности впрыска на холостом ходу, времени все не хватает разбираться... использую БК практически как часы (дурак).
Хорошо еще, что ТАК закончилось.
Спасибо всем.
sergbel
На форуме 16 лет
Сообщения: 656
Откуда: гор. Выборг
Авто: ваз-2111 1,6 8кл. графит
PiraTT писал(а):Масло от замены до замены, аппетит = 0, пробег 38тыков. Вентиляция чистая и даже, как ни странно, из ДУ не капает Pardon . Теория с "маслянным аппетитом" отпадает Wink Да и выхлоп не темный
Ну раз девственно чистая значит нет энтой вентиляции картера и соответственно
закись азота прет...
PiraTT
На форуме 15 лет
Сообщения: 1412
Откуда: Калуга
Авто: 21102 Я5.1.1 2003г + Civic 4d 2011 & Merida Matts TFS 100-D
sergbel писал(а):Ну раз девственно чистая значит нет энтой вентиляции картера и соответственно закись азота прет...
Под "чистая" имелось ввиду что чистилась перед последней заменой масла
CROU
На форуме 15 лет
Сообщения: 740
Откуда: Саратовская обл
Авто: ВАЗ21114 16V 1,6L 2005г. Богдан 21114 2012г 1.6L 16V
serg62
чето у меня в голове не укладывается модуль зажигания и бедная смесь...разводом тут случаем не пахнет? ..объясните новичку,т.е мне...про промывку инжектора я никуда никогда не поеду...я почему-то не оч. люблю сервисы...я купил клевый набор (для любителя_) ключей с карданчиками и тд за 2500руб и сам все помыл и ключи остались, и тебе советую
Lav5811
На форуме 15 лет
Сообщения: 82
Откуда: Страна: Россия Город: Московская область Широта: 55.903' Долгота: 38.00112'
Авто: ваз 21103 16V 1.5L г.в.2001 Январь 5.1 ПО J5V05H16 -> J5V05N35->Богдан 21104 16V 1.6L 2011г.в.M73
PiraTT писал(а):И мне подскажите! Но у меня больше похоже на переобогащение смеси. Симптомы: едкий вонючий выхлоп, тупит при резком ускорении, жирный черный налет на свечах. Ессесно ошибок никаких нет . Подозрения пока на ДМРВ - завышает показания по БК. Что может быть еще?
+1 когда смотрел,минимум по трассе надо 100 проехать ,а так не факт!!!
напряжение какое на дмрв провод зелёный и жёлтый ?на включоном зажигании но не заведоном двигателе в идеале 0,99в.
Lav5811
На форуме 15 лет
Сообщения: 82
Откуда: Страна: Россия Город: Московская область Широта: 55.903' Долгота: 38.00112'
Авто: ваз 21103 16V 1.5L г.в.2001 Январь 5.1 ПО J5V05H16 -> J5V05N35->Богдан 21104 16V 1.6L 2011г.в.M73
Ругаю себя , что не разобрался с БК, в нем есть функция контроля за качеством топлива по длительности впрыска на холостом ходу, времени все не хватает разбираться... использую БК практически как часы (дурак).
Хорошо еще, что ТАК закончилось.
до чего дошёл прогресс первый раз об этом слышу!
PiraTT
На форуме 15 лет
Сообщения: 1412
Откуда: Калуга
Авто: 21102 Я5.1.1 2003г + Civic 4d 2011 & Merida Matts TFS 100-D
Lav5811 писал(а):напряжение какое на дмрв провод зелёный и жёлтый ?на включоном зажигании но не заведоном двигателе в идеале 0,99в.
Про напряжение и проверки я знаю. И знаю что ДМРВ подыхает у меня, уже давно за ним слежу. Прогретый на холостых расход воздуха скачет иногда от 8 до 10 кг, напругу месяц назад мерял 1.02 вроде была. Интересует от чего еще может быть
Цитата:едкий вонючий выхлоп, тупит при резком ускорении, жирный черный налет на свечах
Gloom
Chip 'n Dale типо)))
На форуме 22 лет
Сообщения: 22713
Откуда: там где пахнет подсолнухом
Авто: Kuga 2015,Stepway 2013, FF2 2011
PiraTT писал(а):едкий вонючий выхлоп, тупит при резком ускорении, жирный черный налет на свечах
слишком много солярки
а случайно это не ДК навернулся?
sergbel
На форуме 16 лет
Сообщения: 656
Откуда: гор. Выборг
Авто: ваз-2111 1,6 8кл. графит
PiraTT писал(а):Под "чистая" имелось ввиду что чистилась перед последней заменой масла
Gloom писал(а):PiraTT писал(а):
едкий вонючий выхлоп, тупит при резком ускорении, жирный черный налет на свечах
слишком много солярки Pardon
а случайно это не ДК навернулся?
Ну тады по полочкам
1. Причина чистки (38т. маловато чтоб закекалась)?
2. Жирный и черный вообще-то от масла в камере сгорания, от богатой рыхлая копоть.
3. Едкий выхлоп обычно азот дает (обеднение, раннее зажигание, отсутствие картерных газов).
Lav5811
На форуме 15 лет
Сообщения: 82
Откуда: Страна: Россия Город: Московская область Широта: 55.903' Долгота: 38.00112'
Авто: ваз 21103 16V 1.5L г.в.2001 Январь 5.1 ПО J5V05H16 -> J5V05N35->Богдан 21104 16V 1.6L 2011г.в.M73
Celtis писал(а):Я тут почитал(сам неделю назад лечил аппарат от тех же симптомов), при этих симптомах у каждого на форуме ломалось что-то свое. Наиболее распространенные варианты: насос, форсунки, свечи, МЗ, ДМРВ, РДТ, подсос неучтенного воздуха.
Тема была бы зело бояниста, так как поднимается регулярно, если б только в итоге удалось найти способ быстрой диагностики этого косяка.
А так - искать друга с машиной-донором(на крайняк - диагностов, которые не будут свою линию гнуть) и переставлять все по кругу.
класика!!!нету у нас ещё аппаратуры которая с точность 100% определила,что именно неисправно,в связи с этим только методом научного тыка!!!
PiraTT
На форуме 15 лет
Сообщения: 1412
Откуда: Калуга
Авто: 21102 Я5.1.1 2003г + Civic 4d 2011 & Merida Matts TFS 100-D
Gloom писал(а):а случайно это не ДК навернулся?
ДК у меня нет
sergbel писал(а):1. Причина чистки (38т. маловато чтоб закекалась)?
2. Жирный и черный вообще-то от масла в камере сгорания, от богатой рыхлая копоть.
3. Едкий выхлоп обычно азот дает (обеднение, раннее зажигание, отсутствие картерных газов).
1. Сопливил поддон, посадил на герметик (ни одна прокладка не держала), попутно решил почистить вентиляцию.
2. ---- посмотрю еще раз, смотрел ночью, может чего не доглядел. Но вроде сажи не было на них
3. А подробнее можно насчет раннего зажигания и картерных газов, что на это влияет?
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы