super0and
На форуме 15 лет
Сообщения: 135
Откуда: г. Ижевск
Авто: ВАЗ-21103 2002 г.в. 1,5 16 кл.
Великие Гуру случилась такая история:
Мне не нравились холостые обороты я подумал что как всегда проблема в зажигании. Система зажигания контактная. Поехал к знакомому электрику он осмотрел контакты зачистил их выставил зажигание и пошел настраивать карбюратор. Покрутил регулировки в конце подавил на газ и вернулся к установке зажигания и тут он заматерился не сильно

. И рассказывает историю его волнения: Я почистил тебе контакты, выставил зазор и настроил краб но после перегазовки у тебя изменился угол опрежения зажигания с 4 гр. до 1. и почему происходит это он не знает. Достал трамблер, грибок, осмотрел подшипник сказал что все в норе и дальше не знает. Выдвинул гипотезу что может это поразитка виновата и отправил меня к матористам. Я поехала и мотористы тоже развели руками и сказали что это не может быть паразитка. Так вот как ваше мнение в чем может быть причина? Буду признателен в помощи!
А повторное выставление и перегазовка к чему привели?
Turist64
На форуме 15 лет
Сообщения: 524
Откуда: Омск
Авто: ВАЗ 2101 -77г.в.(реэкспорт Германия),Двигатель 2103Газ-Бензин,Карб 08
А про машину поподробнее можно?
super0and
На форуме 15 лет
Сообщения: 135
Откуда: г. Ижевск
Авто: ВАЗ-21103 2002 г.в. 1,5 16 кл.
Вова Длинный писал(а):А повторное выставление и перегазовка к чему привели?
Ни к чему угол зажигания остался в норме. но электрик сказал что возможно это временно поезди посмотри. Поездил и проблема с холостыми вернулась. И по машине чувствуются иногда хорошо тянет остановишся на перекрестке и все трогаешся тяга чувствуется хуже и холостые падают!
super0and
На форуме 15 лет
Сообщения: 135
Откуда: г. Ижевск
Авто: ВАЗ-21103 2002 г.в. 1,5 16 кл.
Turist64 писал(а):А про машину поподробнее можно? 
Ваз 2106 выпуск 2000 г. зажигание контактное. двигатель 1,6. Электрик в трамблере проблем не нашел. Контакты , подшипник, и др. в норме. Сомневаться в словах или электрика не буду мастер хороший ни только мое мнение но и др. людей.
lomond
На форуме 19 лет
Сообщения: 1248
Откуда: Тверская обл
Есть такая особенность. Дело в том, что катушка зажигания обладает индуктивностью, которая замедляет нарастание тока, подобно тому, как инерция препятствует раскручиванию маховика из состояния покоя до заданной скорости. По этой причине важно, чтобы контакты не оставались разомкнутыми слишком долго, иначе время замкнутого состояния может оказаться недостаточным. Мерой времени замкнутого состояния контактов является угол поворота кулачка прерывателя, а способ регулировки этого угла сводится к регулировке зазора контактов в разомкнутом состоянии. Установка зазора с помощью щупов является устаревшим способом, поскольку установка производится на остановленном двигателе, тогда как при его вращении угол замкнутого состояния может измениться из-за действия сил инерции. Заедание в центробежном РОЗ вносит свою лепту в изменении ранее установленного начального УОЗ.
super0and
На форуме 15 лет
Сообщения: 135
Откуда: г. Ижевск
Авто: ВАЗ-21103 2002 г.в. 1,5 16 кл.
Извиняюсь если правильно понял "Заедание в центробежном РОЗ" это имелось грузики? То там тоже осмотрено пружины были вытянуты и заменены.
Алекс@ндр
На форуме 16 лет
Сообщения: 331
Откуда: Златоуст
Авто: ВАЗ-21013 > 21074i(2011)
super0and писал(а):Контакты , подшипник, и др. в норме.
А свечи, ВВ провода - в том числе?
super0and
На форуме 15 лет
Сообщения: 135
Откуда: г. Ижевск
Авто: ВАЗ-21103 2002 г.в. 1,5 16 кл.
Алекс@ндр писал(а):super0and писал(а):Контакты , подшипник, и др. в норме.
А свечи, ВВ провода - в том числе?
А как они влияют на угол опережение зажигания.
lomond
На форуме 19 лет
Сообщения: 1248
Откуда: Тверская обл
<<Я поехала и мотористы тоже развели руками >>
Вы кто?
При не закрепленном трамблере корпус его может повернуться в сторону вращения валика. Вакуумный РОЗ тоже меняет угол при определенном положении дросселя. Сделайте повторно, может и устаканится.
Turist64
На форуме 15 лет
Сообщения: 524
Откуда: Омск
Авто: ВАЗ 2101 -77г.в.(реэкспорт Германия),Двигатель 2103Газ-Бензин,Карб 08
super0and
На форуме 15 лет
Сообщения: 135
Откуда: г. Ижевск
Авто: ВАЗ-21103 2002 г.в. 1,5 16 кл.
lomond писал(а):<<Я поехала и мотористы тоже развели руками >>
Вы кто?
При не закрепленном трамблере корпус его может повернуться в сторону вращения валика. Вакуумный РОЗ тоже меняет угол при определенном положении дросселя. Сделайте повторно, может и устаканится.
Трамблер закреплен. На сколько я понимаю Ваккумный РОЗ меняет угол на больших нагрузках а не на холостом ходе. Сделать что повторно? Перегазовку. И что мало решает проблемы!
lomond
На форуме 19 лет
Сообщения: 1248
Откуда: Тверская обл
Установите поновой начальный угол зажигания по стробоскопу. Потом подкоректируите в дорожных условиях по началу слабой детонации при нагрузке на прямой передаче при скорости 50-55 км/час - появление. За 60 - ее полное отсутствие. Проверьте УОЗ, поедите и еще проверьте.
<<Мне не нравились холостые обороты >>
Поконкретней!
Мне тоже не нравятся: вредный выхлоп, воняет, бензин движок зазря ест ..
super0and
На форуме 15 лет
Сообщения: 135
Откуда: г. Ижевск
Авто: ВАЗ-21103 2002 г.в. 1,5 16 кл.
<<Мне не нравились холостые обороты >>
Обороты менялись раз от раза с 900 до 500. Они и счас себя так ведут. Т.е. от сфетофора к сфетофору они могут быть разные. в основном 600-700 .
Олег-10
На форуме 16 лет
Сообщения: 1572
Откуда: Омская обл., с.Усть-Ишим.
Авто: ВАЗ-21101(продал),GW-Hover H5(продал),Ford-Escort 3D(1982), Haval H6 "Elit" АКПП (2017)
super0and писал(а):На сколько я понимаю Ваккумный РОЗ меняет угол на больших нагрузках а не на холостом ходе. Сделать что повторно?
Вот в том то и дело!!!,,,что вакуумный регулятор делает опережение на холостом ходу, а центробежный на оборотах выше средних! НО!...Всё это не влияет на зазор в контактах прерывателя! Если меняется зазор (а сним, естественно, и угол опережения), то есть такие причины: износ подшипника вакуумного регулятора(на глаз не определить, только при разборке...есть канавки на обойме при износе под шарики), или износ втулок трамблёра - эллипс. Это основные причины, копайте тут!
super0and
На форуме 15 лет
Сообщения: 135
Откуда: г. Ижевск
Авто: ВАЗ-21103 2002 г.в. 1,5 16 кл.
Олег-10 Зазор в контактах влияет на процессы описанные Lomondom выше. а ни как не на угол опережения. А что касаемо вакумного регулятор то вот что пишут в мануалах: Разрежение (подведенное по шлангу из задроссельного пространства карбюратора) действует на диафрагму вакуумного регулятора, и тяга поворачивает механизм прерывателя вместе с подвижной пластиной относительно четырехгранного кулачка, обеспечивая тем самым оптимальный момент зажигания в зависимости от нагрузки двигателя. Все эти износы перечесленные Вами могут довать разный зазор в контактах что повлияет на перебои в двигателе а на не достаточные обороты двигателя. При чем трамблер осмотрен специалистом и проблем он не увидел!
lomond
На форуме 19 лет
Сообщения: 1248
Откуда: Тверская обл
Назвали бы тему: Скачут обороты на холостых при движении в городе. Захочешь найти, и поиск не зарулит. Обороты в первую очередь регулируют настройкой винта количества и что связано с об. ХХ: ЭППХ, диафрагма клапана ХХ (Озон), положение заслонки дросселя, а так же нормальный тепловой режим воздуха перед карбюратором +25,35гр. в движении. При торможении у светофора обороты двигателя могут временно понижаться из-за прохудившейся диафрагмы вакуумника, подсос воздуха в цилиндр - имеется шипение в районе педали тормоза. Связано ли понижение оборотов с нажатием на педаль тормоза?
Олег-10
На форуме 16 лет
Сообщения: 1572
Откуда: Омская обл., с.Усть-Ишим.
Авто: ВАЗ-21101(продал),GW-Hover H5(продал),Ford-Escort 3D(1982), Haval H6 "Elit" АКПП (2017)
Олег-10 Зазор в контактах влияет на процессы описанные Lomondom выше. а ни как не на угол опережения
При увеличении зазора в контактах, увеличивается угол опережения зажигания!!!
А что касаемо вакумного регулятор то вот что пишут в мануалах: Разрежение (подведенное по шлангу из задроссельного пространства карбюратора) действует на диафрагму вакуумного регулятора, и тяга поворачивает механизм прерывателя вместе с подвижной пластиной относительно четырехгранного кулачка, обеспечивая тем самым оптимальный момент зажигания в зависимости от нагрузки двигателя.
Вот именно: при холостых оборотах двигателя, в задроссельном пространстве карба образуется разрежение, и вакуумный регулятор сдвигает кулачки на опережение регулятора!!!При средних оборотах двигателя, когдо давление до, и после заслонки одинаковое, вакуумный регулятор не работает!При повышении оборотов выше средних , в дело вступает центробежный регулятор- даёт опережегие, а при повышении нагрузки и при максимальных оборотах, (когда разряжение на впуске достигает максимума), дополнительно к центробежному подключается и вакуумный регулятор!Вот так!...
lomond
На форуме 19 лет
Сообщения: 1248
Откуда: Тверская обл
Уточнение. Центробежный регулятор изменяет опережение зажигания в зависимости от скорости КВ двигателя, чтобы дать рабочей смеси время для полного сгорания. Однако при движении автомобиля с постоянной скоростью и при малой нагрузке двигатель работает на обедненной смеси, скорость горения которой замедляется. Поэтому для такого режима
движения требуется дополнительное опережение ВРОЗ.
lomond
На форуме 19 лет
Сообщения: 1248
Откуда: Тверская обл
Добавлю. На ХХ кромка дросселя находится ниже (вровень) отверстия для отбора разряжения на ВРОЗ. Он практически не работает, однако всеже нужно шланг снять при установке УОЗ стробоскопом. Этим как раз можно проверить правильно ли стоит дроссель относительно этого отверстия подсоединяя или отсоединяя шланг. Изменений в УОЗ не должно быть или оч. незначительные.
Последний раз редактировалось: lomond (13 Декабря 2009 22:57), всего редактировалось 1 раз
Владимирыч
На форуме 21 лет
Сообщения: 2869
Откуда: г. Пенза (58)
Авто: Toyota Rav-4-4
Олег-10 писал(а):вакуумный регулятор делает опережение на холостом ходу
Это что-то новое...
Олег-10 писал(а):Всё это не влияет на зазор в контактах прерывателя!
На зазор в контактах вообще ничего не влияет, кроме начальной установки этого зазора и возможного люфта вала вследствие износа подшипника. Но если трамблёр проверен специалистом и никаких неисправностей не установлено, то, возможно, копать следует в другом направлении. Например, в указанном
lomondом.
super0and
На форуме 15 лет
Сообщения: 135
Откуда: г. Ижевск
Авто: ВАЗ-21103 2002 г.в. 1,5 16 кл.
ЭППХ - в норме.
диафрагма клапана ХХ (Озон)- не знаю что это!
Связано ли понижение оборотов с нажатием на педаль тормоза?
Нет ни как!
И дело скорей не в карбюраторе вопрос стоит что произвольно меняется УОЗ что и приводит к изменения работы на ХХ.
lomond
На форуме 19 лет
Сообщения: 1248
Откуда: Тверская обл
<<Диафрагма клапана ХХ (Озон)>>
По книжному: диафрагма экономайзера принудительного ХХ стоит за винтом количества. Про воздух ничего не пишете t=?, дроссель не люфтит?
super0and
На форуме 15 лет
Сообщения: 135
Откуда: г. Ижевск
Авто: ВАЗ-21103 2002 г.в. 1,5 16 кл.
lomond писал(а):Про воздух ничего не пишете t=?, дроссель не люфтит?
Ни чего не могу сказать. Про температуру точно. Скажете как проверить дроссель то завтра посмотрю.
lomond
На форуме 19 лет
Сообщения: 1248
Откуда: Тверская обл
<<произвольно меняется УОЗ что и приводит к изменения работы на ХХ.>>
Как это вы проверяете в движении? Поворачиваете трамблер на остановках и обороты восстанавливаются?
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы