Е.Гайдар.Кто он?
- Неординарный экономист и политик, спасший страну в трудную годину[ 85 ]35%
- Гондурас[ 21 ]8%
- Преступник[ 85 ]35%
- Мне все равно, пох[ 35 ]14%
- Йа Алень[ 14 ]5%
На форуме 19 лет
Сообщения: 1746
Откуда: москва
Авто: ВАЗ 21113>Акцент>Соната 5 АТ-3
На форуме 14 лет
Сообщения: 0
На форуме 15 лет
Сообщения: 903
Откуда: Саратов
Авто: Шевроле Нива 2015г.
На форуме 15 лет
Сообщения: 903
Откуда: Саратов
Авто: Шевроле Нива 2015г.
На форуме 14 лет
Сообщения: 0
Ну начну с того, что надо быть конченным эгоистом, чтобы сказать что советские бичи жили примерно так же как сегодня бездомные! ДедМороз, ты и в самом деле живёшь в выдуманном мире! Ты хоть осмыслить то можешь понятие БЫТЬ БЕЗДОМНЫМ!!!
Ну у них была крыша над головой, ну и что? Если человек деградирует от алкоголя, то он деградирует как правило быстро. И в принципе ему всё равно, где деградировать - в общаге, бараке или на помойке в картонке.
Что имел советский гражданин?!!! Да очень многое!!!
Шиш без масла, вот что он имел.
Работа на сраное государство, горб и нищенскую пенсию на старости лет. 
Лодки были у ВСЕХ кто этого ХОТЕЛ!!!
Зачётно отжог!
Ну и кто тебе сейчас не даёт купить лодку? Плохой дядя Гайдар? Так он помер уже.
ВСЕ летали, ЛЕТАЛИ понимаешь?
Понимаю. Косяками как птицы прямо.
самолётами на юга!!! Меня мать одна ростила, неграмотная женщина, работала на заводе и мы 4 раза за моё детство в Сочи летали!
Не спорю. А вот меня мать ни разу не могла на юг свозить. Потому что она одна троих поднимала, и ещё старая мать, бывшая колхозница кстати, на иждивении была. Детских пособий государство рабочих и крестьян не платило, а пенсию колхознице выделило 19 рублей.
С такой семьёй не полетаешь.
А вот сейчас для меня стали доступны такие путешествия, о которых я раньше и не мечтал.
Я здоровый мужик с женщиной своей не могу себе такого позволить!!!
Ну знаешь... Поездка на нормальный курорт на неделю, в Турцию, на Кипр, в Египет, если брать не в самый пиковый сезон, может стоить долларов 500 на человека и даже дешевле. Если взять среднестатистическую семью "папа, мама, я", то что - два взрослых человека не в состоянии отложить по 20 тысяч рублей за целый год?!
Если ты на это неспособен, то я сомневаюсь, что ты "здоровый мужик".
Люди были увлечены! Охотой, рыбалкой, пикниками!
А кто сейчас не даёт заниматься всем этим? Егор Тимурович покойный?
Дачи строили, правда не дворцы, но реально было! Кпортиры получали!
Это было, не отрицаю.
Некто не голодал и того мало, кормился КАЧЕСТВЕННЫМИ продуктами!
Ага, как сейчас помню - три сорта сыра и столько же колбасы. По праздникам. И по блату.
На новый год - пара кило мандаринов, в августе сентябре столько же яблок и груш. Иногда виноград. Раз в год заморское диво - БАНАНЫ.
Тогда килька в томате вкуснее и цельнее была чем сейчас скумбрия в масле!!!
А ещё говорят, тогда вода была прозрачнее, трава зеленее и солнце ярче светило. Что ж поделать - детство проходит, а вместе с ним и зелёная трава, и вкусная килька.
Ты мне напомнил одного участника форума, который в похожей теме внезапно заявил - "а почему бананы тогда были вкусней?"
Так естественно - если их "выкидывать" на прилавки (выражение из советского времени) раз в год, так они вообще деликатесом покажутся.
Ты НЕАДЕКВАТ, выдуманный мирок твой построен на ГОРЕ целого народа!!!
Мой мирок не выдуман. Я живу сейчас качественно на порядок лучше чем жила основная масса советских людей. Причём ни на чьём горе я своё благосостояние не строил.
Отдельно про оборонку! Отрицаешь необходимость затрат на развитие космических, военных технологий? Утверждаешь, что тогда продавая за рубежь столько же или даже больше но покупая меньше перспективы страны были хуже теперешних или такими же? А как сам сказал, товаров покупали за валюту меньше, продавали за валюту столько же или больше, бездомных голодных не было, безработных (без средств к существованию) не было? И при этом ещё и военка шпарила во всю? Свои слова назад не берёшь? Значит получается, что ТОГДА было лучше!!! Ну для НАРОДА в целом!!!
Чем "народу в целом" лучше от армады танков или кораблей? Кто объяснит?
Ну а телевизор с холодильником и в кредит купить можно было, 4% с стоимости! Как процентики? Приемлемы?
Вполне. Я сейчас кстати примерно по таким же процентам могу брать.
Но ты забыл добавить, что потребительских товаров в СССР выпускалось ничтожно мало. Они не могли настытить ими рынок, а импорта не было. На телевизоры люди часто СТОЯЛИ В ОЧЕРЕДИ. То есть ждали несколько месяцев, пока подойдёт их очередь на покупку. Или доставали по блату.
Так холодильники и телевизоры ТЕ по 30 лет! отходили а нынешние через 10 лет летят.
Не обязательно. Сейчас технику меняют в большинстве случаев не потому что старая сломалась, а потому что хотят купить поновее. В советское время такая логика была абсолютно непонятна. Тогда редко кто мог позволить себе так транжирить деньги.
И в те времена телевизор кстати и в Америке был мечтой среднего америкоса! Дорогие они были тогда!
Ты про какие годы говоришь? Про 50-е - да, они были дорогие и на Западе. А в СССР мы впервые купили цветной телевизор только в 1990 году.
На форуме 14 лет
Сообщения: 0
Нет, ну ведь такое брякнуть!!! Жили по свински и положение их от бездомных мало чем отличалось!!!!!!! Да ты в своём уме? ДедМороз?! Хоть КАКОЙ но угол! Нехатоший, но :с отоплениом, пусть и общим но местом для мытья, водой и канаюизацией!!! Если колхлз, то всё равно ДОМ! где люди ЖИЛИ!!! Бездомные это ж не единичное явление! МАССОВОЕ! И бездомными становятся люди и не пьющие и работающие! Просто хрущщёвки от ветхости РАЗВАЛИВАЮТСЯ и армия БОМЖей увеличивается! Поди к ним, ДедМороз, обьясни ИМ что они сейчас живут лучше чем при СССР и что Гайдар их всех спас!
Раманыч, а с какого хрена меня должны интересовать те, кого я и за людей-то не считаю? Иди, пообщайся с бомжами, поинтересуйся, почему они на улице оказались. Почти во всех случаях это - АБСОЛЮТНО ДЕГРАДИРОВАВШИЕ СПИВШИЕСЯ ЛЮДИ. ПОТЕРЯВШИЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ ОБЛИК!
Если бы они были людьми, то не жаловались бы как ты на плохое правительство и на Гайдара, а пошли бы РАБОТАТЬ!
Чтобы снять хотя бы комнату в общежитии и начать налаживать нормальную человеческую жизнь.
Почему им кто-то чего-то должен?
Пусть поедут в деревню, займут пустующий дом с участком, таких полно по России и начнут заниматься крестьянским трудом. Пусть сделают хоть что-то чтобы подтвердить, что они не свиньи, а люди.
Но нет, они и пальцем не шевельнут. Вместо этого они будут ныть и скулить подобно тебе, обвиняя всех в своей свинской жизни.
На форуме 18 лет
Сообщения: 5485
Откуда: Таганрог + Туапсе
Авто: ВАЗ-21703/СС-20 Шоссе/Рейка 3.1
На форуме 14 лет
Сообщения: 0
На форуме 18 лет
Сообщения: 5485
Откуда: Таганрог + Туапсе
Авто: ВАЗ-21703/СС-20 Шоссе/Рейка 3.1
На форуме 14 лет
Сообщения: 0
А вот это неправда. Пока ещё. Может лет через 20 это так и будет. Но в данный момент бездомные это те, кто пропил свои квартиры, спился и деградировал.
А когда у тебе пенсия в 2000-3000р что делать будешь и комуналка 1500р?
Ну наверное то же самое, что делала моя бабка в советское время, когда её пенсия целиком уходила на оплату квартиры. То есть - жить на иждивении у детей.
Жопа именно щас. А при СССРе жопы не было.
Как ты не можешь понять, что жопа в России была ВСЕГДА. По крайней мере для обычного народа. В чём-то лучше было в советское время, не спорю, но в чём-то тогда была полная жопа. Так же и сейчас - в чём-то хорошо, в чём-то плохо.
Но скажу одно - пенсионеры, инвалиды, сироты и прочие социально незащищённые группы населения в России никогда хорошо не жили. Потому что российскому государству (как бы оно ни называлось) всегда было НАСРАТЬ на своих подданных. Этот механизм работает лишь на самого себя.
Надо знать российскую историю, надо видеть это всё в перспективе, а не представлять всё в дилемме "хороший СССР - плохая Раша" или наоборот "плохой совок - процветающая Россия".
Лично я кардинальной разницы между СССР и нынешней Россией не вижу.
Но касаясь конкретно личности Егора Гайдара и других реформаторов, то я не вижу причин, почему нужно списывать все грехи и просчёты Ельцина, Черномырдина, Путина и Медведева на человека, который вообщем-то очень мало отношения имел к созданию той системы, которая именуется путинской Россией..
На форуме 18 лет
Сообщения: 5485
Откуда: Таганрог + Туапсе
Авто: ВАЗ-21703/СС-20 Шоссе/Рейка 3.1
Ну наверное то же самое, что делала моя бабка в советское время, когда её пенсия целиком уходила на оплату квартиры. То есть - жить на иждивении у детей. supercool
Странно, у моих дедушки и бабушки пенсия была по советским мерка приличная.
Как ты не можешь понять, что жопа в России была ВСЕГДА. По крайней мере для обычного народа.
Да нет. Понимаешь, при СССРе не было 150 сортов говно-колбасы, было просто 5-10. Не было жвачки, джинс, трусов со стразами (про который Гена любит говорить
). Но была социальная защищенность. Были кружки. На баскетбол я ходил бесплтано. На волейбол тоже. А щас все за лаве. Куда не плюнь лаве. Было модно быть инженером. Были кружки. Дети строили кораблики/самолетки/машинки. Росло поколение которое могло что-то создавать. Да и постепенно техника нормальная начинала появляться.
А что сейчас? Народ спивается. Цели нет. Вернее она проста и тупа: жрать, срать, трахаться и тусоваться. Все. Это путь в никуда.
В школах бардак. Дети понтуются мобилками. Не зря при СССРе всех в одну форму запихивали. Не хер детям понтоваться предками.
Короче - говно сейчас. Говно в долгосрочной перспективе.
Короче СССР мне нравится больше чем РФ. Я за толпу инженеров, а не за толпу меньеджеров, экономистов и юристов, т.к. в большинстве своем эти люди ничего не производят.
тебе скока лет кстати? просто чтобы сравнить с бой.
На форуме 14 лет
Сообщения: 0
Ну наверное то же самое, что делала моя бабка в советское время, когда её пенсия целиком уходила на оплату квартиры. То есть - жить на иждивении у детей. supercool
Странно, у моих дедушки и бабушки пенсия была по советским мерка приличная.
Как ты не можешь понять, что жопа в России была ВСЕГДА. По крайней мере для обычного народа.
Да нет. Понимаешь, при СССРе не было 150 сортов говно-колбасы, было просто 5-10. Не было жвачки, джинс, трусов со стразами (про который Гена любит говорить
). Но была социальная защищенность. Были кружки. На баскетбол я ходил бесплтано. На волейбол тоже. А щас все за лаве. Куда не плюнь лаве. Было модно быть инженером. Были кружки. Дети строили кораблики/самолетки/машинки. Росло поколение которое могло что-то создавать. Да и постепенно техника нормальная начинала появляться.
А что сейчас? Народ спивается. Цели нет. Вернее она проста и тупа: жрать, срать, трахаться и тусоваться. Все. Это путь в никуда.
В школах бардак. Дети понтуются мобилками. Не зря при СССРе всех в одну форму запихивали. Не хер детям понтоваться предками.
Короче - говно сейчас. Говно в долгосрочной перспективе.
Короче СССР мне нравится больше чем РФ. Я за толпу инженеров, а не за толпу меньеджеров, экономистов и юристов, т.к. в большинстве своем эти люди ничего не производят.
тебе скока лет кстати? просто чтобы сравнить с бой.
Да помню я прекрасно это советское время.
Придумали себе сказку какую-то! Типа всё тогда было как в раю. Да не было даже близко ничего напоминающего рай. Уверенность? Да, какая-то уверенность была. Что ты не окажешься под забором, что завтра будет пайка хлеба. Зато сейчас ты можешь САМ УСТРОИТЬ СВОЮ ЖИЗНЬ. Сейчас люди намного свободнее чем в советское время. И не надо про кружки и секции. Не так это дорого стоит. Если думаешь о ребёнке, то вполне можешь отдать его в секцию.
>Я за толпу инженеров, а не за толпу меньеджеров, экономистов и юристов
Знаешь, принципиальной разницы между советскими инженерами и нынешними "экономистами" я не вижу. И те, и другие - офисный планктон, ничего не умеющий. И те, и другие зарплаты получали и получают зазря.
Есть у меня семья эмигрантов знакомых. Постарше меня лет на 12-15, то есть успели и образование получить, и поработать в советское время. Оба - "инженеры". Почему это слово в кавычки взял, поясняю. Этот "инженер" не мог мне не то что, видеомагнитофон починить (там всего-то как выяснилось резинка с бобины слетела), но даже ... магнитолу в машину поставить. Причём я ему деньги предлагал, не бесплатно ведь.
Инженер с высшим образованием.
Причём работал в 80-е годы на предприятии, которое даже для оборонки чего-то выпускало.
Здесь, его квалификацию оценили по достоинству и дали место разнорабочего на металлургическом предприятии.
По прохождении соответствующих курсов естественно. И ИМХО - большего он не заслуживает.
Говна и в то время было полно. Мне смешно, когда идеализируют то время, которое я отлично помню.
На форуме 14 лет
Сообщения: 0
Понимаешь, при СССРе не было 150 сортов говно-колбасы, было просто 5-10.
5-10, и при чём тоже весьма неважной.
Не было жвачки, джинс
Были. Только жвачка советская была, как и многое другое, одного сорта - апельсиновая, эстонской фабрики Калев.
Ещё иногда можно было достать ГДРовскую или югославскую. Ну этим уже можно было перед сверстниками понтоваться, если у тебя ГДРовская жвачка, то это было намного круче чем сейчас смартфон какой-нибудь.
Джинсы были тоже. Но не в свободной торговле, а изредка. Их "выкидывали" как большой дефицит. Производства какой-то московской фабрики или Польши.
Качество ткани оставляло желать лучшего, сейчас китайский контрафакт качественнее.
трусов со стразами (про который Гена любит говорить ). .
Так это Генарёк любитель трусов со стразами?
Я думал, что это Люся.
Да и постепенно техника нормальная начинала появляться.
Рыночная цена советского видеомагнитофона в конце 80-ых составляла, если я не ошибаюсь, около 5000 рублей.
В Ленинграде в комиссионке как-то знакомые пацаны видели в начале 80-ых кассетник Сони - 1000 рублей.
А что сейчас? Народ спивается..
Кто хочет, тот спивается, а кто хочет - устраивает свою жизнь. Собственно как всегда и везде. Нет ничего нового под Луной.
Цели нет. Вернее она проста и тупа: жрать, срать, трахаться и тусоваться. Все. Это путь в никуда.
Эта цель, так же как и другая, может быть всегда и везде. Всё зависит от тебя. И тут тебе не поможет ни Сталин, ни Брежнев, ни Гайдар, ни Медведев.
На форуме 14 лет
Сообщения: 0
тебе скока лет кстати? просто чтобы сравнить с бой.
Сороковник уже.
То есть на момент распада СССР было 22, так что всё отлично помню.
На форуме 14 лет
Сообщения: 0
На форуме 22 лет
Сообщения: 150
Откуда: Саратов
Авто: FoFu 1.4 Trand EST
На форуме 22 лет
Сообщения: 150
Откуда: Саратов
Авто: FoFu 1.4 Trand EST
На форуме 18 лет
Сообщения: 5485
Откуда: Таганрог + Туапсе
Авто: ВАЗ-21703/СС-20 Шоссе/Рейка 3.1
На форуме 19 лет
Сообщения: 1746
Откуда: москва
Авто: ВАЗ 21113>Акцент>Соната 5 АТ-3
На форуме 15 лет
Сообщения: 903
Откуда: Саратов
Авто: Шевроле Нива 2015г.
На форуме 22 лет
Сообщения: 150
Откуда: Саратов
Авто: FoFu 1.4 Trand EST
На форуме 22 лет
Сообщения: 150
Откуда: Саратов
Авто: FoFu 1.4 Trand EST
На форуме 19 лет
Сообщения: 1746
Откуда: москва
Авто: ВАЗ 21113>Акцент>Соната 5 АТ-3
На форуме 22 лет
Сообщения: 150
Откуда: Саратов
Авто: FoFu 1.4 Trand EST
На форуме 14 лет
Сообщения: 0
5-10, и при чём тоже весьма неважной.
Да сейчас нормальная от 300р.
Естественно. Но и зарплаты сейчас не 200 рублей как в советское время, не так ли? Тогда если колбаса стоила 3 рубля, то и зарплаты были 150-200. Сейчас 15-20 тысяч.
Кто хочет, тот спивается, а кто хочет - устраивает свою жизнь. Собственно как всегда и везде. Нет ничего нового под Луной. supercool
Не. Такого массового спивания молодежи я не видел при СССРе. А увидел я его где-то года с 93-96. И по сей день все хуже и хуже. Тогда стало модно курить и бухать. Мы ж млять свободные.
Курить и бухать было "модно" и в советское время.
Помню прикольный случай из детства. Учился в 4 классе. Подходит ко мне сзади паренёк, мой ровесник, лица моего он не видит, и говорит: "Ну чё, после столовки пойдём покурим?"
Потом увидев меня: "Извини, пацан, обознался"...
Для меня, как для домашнего ребёнка было шоком узнать в 10 лет, что мои ровесники оказывается КУРЯТ.
Таким же шоком было для меня узнать в 14 лет, что оказывается половина мальчишек из моего класса уже пробовали водку, а кое-кто и в вытрезвителе уже бывал.
Вопрос - если по-твоему все советские подростки занимались в кружках, секциях, играли в волейбол, мастерили модели самолётиков и кораблей, то КТО ТОГДА ЭТИ ДЕТИ БЫЛИ, про которых я говорю? Американские что ли?
Помню когда Горбачёв ввёл талоны на водку, что творилось! Я каждый день проходил по дороге в институт мимо одной водочной очереди. Это страшно смотреть было. Водку продавать начинали кажется в 14 или в 15 часов, а очередь они занимали уже с ночи.
Потом в газетах писали, что несколько человек в этих очередях были задавлены насмерть. Дело было в 1986-1987 гг.
Это разве не советские люди были?
Эта цель, так же как и другая, может быть всегда и везде. Всё зависит от тебя. И тут тебе не поможет ни Сталин, ни Брежнев, ни Гайдар, ни Медведев.
Да не получается другую реализовать. Понимаешь, ну кто будет делать машинку на радиоуправлении сам, когда можно купить в магазине. А как ты по другому в ребенка запихнешь желание что-то производить? Ведь по любому конвейрное производство много дешевле чем ручное, да и не продают отдельно компоненты. А я с другом корабль собирал сам на радиоуправлении.
Ну это уже совсем другой вопрос. Если ему техника интересна, то он всегда этим сам займётся. А если интересов нет, то никакие кружки и секции не помогут.
Я например в кружки не ходил, а интересы у меня начиная с детства были чисто гуманитарные - история и языки. И я не понимаю, почему например сейчас этим нельзя заниматься. Наоборот - информации теперь стало просто немеряно после того как появился интернет. Представляю, как это всё мне интересно было бы тогда. Честно говоря немного завидую нынешним молодым людям. Я тогда ни в какой библиотеке не достал бы столько литературы и информации, сколько сейчас можно прочитать, несколько раз нажав на клаву.
Свобода это конечно хорошо, но свобода от чего? У нас она какая то дебильная. Плюсов от нее примерно ноль.
То есть - заниматься чем хочешь (в рамках закона), ездить куда хочешь, читать и смотреть что хочешь - от всего этого пользы ноль?
Я так не считаю.
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
|
|
