Е.Гайдар.Кто он?
- Неординарный экономист и политик, спасший страну в трудную годину[ 85 ]35%
- Гондурас[ 21 ]8%
- Преступник[ 85 ]35%
- Мне все равно, пох[ 35 ]14%
- Йа Алень[ 14 ]5%
На форуме 18 лет
Сообщения: 1658
Откуда: Похьёла
Партии тогда на талоны было пох, как и сейчас впрочем
Как? "Образ России"? А медведь с балалайкой на Красной площади?
На форуме 18 лет
Сообщения: 1658
Откуда: Похьёла
На форуме 15 лет
Сообщения: 903
Откуда: Саратов
Авто: Шевроле Нива 2015г.
Свистопляска началась не у коммунальщиков, а в головах руководства города Саратова. Которое никто на выборах не избирал. А назначили. Отсюда и результат. Хуле ты хочешь - чтоб была кругом одна сплошная "Единая Россия" и жизнь улучшалась? Ха-ха, вон, в Венесуэле тоже "один народ, один фюрер", так сразу кофе не стало да и джакузи как-то объявили "буржуазной штучкой", моясь в трёх литрах воды теперь. Это как в СССР не было бензина на заправках, хотя были крупнейшими добытчиками нефти. По-моему, причины бардака нужно искать в себе, а не за океаном.
Наивный человек, бюллетень в урну на каждых выборах кладёт наверное... Даже и рассказывать тут не хочу, как знакомый после КАЖДЫХ выборов эти самые бюллетени голосовалые в мешках прямо из урн вывозит на свалку ... говорит, ему всякий раз настоятельно велят их там прикапывать хорошенько ...
Раманыч писал(а):
кароче на Саратовском ЭлеваторПромМаше, где изготавливают уборочные машины, в год выполняется заказ на ОДИН новый элеватор и производится ремонт ДВУХ действующих машин. С отчётами, сам видишь, порядок... И новые машины так сказать, заказываем и старенькие чинитьс не забываемс ... всё в ажуре в общем, заказы есть а уж бумага ВСЁ стерпит!
Не очень понял, где маразм. Заводу не дают зарабатывать на ремонте техники и элеваторов? Искусственно депутаты-"олигархи" ограничивают поток клиентов на ЭлеваторПромМаш?
Я немного неправильно написал, или вернее недописал. ЭлеваторПромМаш Саратовский изготавливает и производит ремонт элеваторов УБОРОЧНЫХ машин, которые зимой улицы убирают. Машин таких в Саратове примерно 6, это на ВЕСЬ город, все машины, ровестники Будёновскому орлику, элеваторы выходят из строя и каждый год по одному новому устанавливают прямо на старенький зилок, уж я незнаю как там они их в морозы заводят... и один или два таких элеватора чинют каждый год, лопатки приваривают там, ленты клепают, шнеки рехтуют или что они там с ними делают... На заводе ДВА пенсионера работают, в постоянном состоянии обмана на зар. плату, в общем контора "Рога - копыта", отмывка бюджетных средств на дорожное, или вернее бездорожное хозяйство ежегодно выделяемых. По этому всему, дороги в Саратове и не чистятся, никогда...
Мне трудно поверить, что в Саратове детей кормят самым дешёвым маргарином, а не детским питанием. Завязывал бы ты со сказкосочинительством и действительно посетил бы стену.
Видел САМ, в общаге трамвайщиков, (девушки там сговорчивые и симпатичные
), работающая мама подозвала щегла и намазала ему кусок хлеба маргарином "Саратовский сливочный", мальчик с удовольствием принялся это кушать, привычное видно занятие. Зар. плата там примерно 8 - 10 т.р. по Саратову считается приличной, хотя смотря кем работает, если в деспетчерской то 5- 7, если ремонт полотна то 6 - 8, если уборщицей то лучше об грустном не будем ... что уже совсем херова. Надо каждый месяц платить порядка 600р за обучение в школе, свет (в общаге газа нет и готовят на плитках), ежегодные сборы в школу примерно 10 - 13тр, Ежепразднично в школу порядка 1500р, (а праздники довольно часто у нас в стране), Детская одежда с базара на вокзале, куртка на синтепоне 1500р и дороже, штанишки тёплые 800р и дороже, зимние сапожки одноразовые 600р и дороже, многоразовые 1500р и дороже, а так же носочки, калготочки, сандалики (обязательная сменка в связи с экономией на уборщицах), кофточки и т.д. и т.п., а на долго ли ребёнку одежда? Это только детские обязательные поборы а есть же ещё и другие обязательные непищевые траты... На некоторых мам смотреть страшно, до чего изнашиваются их гардеробы. На еду конечно мало что остаётся... При СССР, я не помню, чтобы мама жарила картошку когда нибудь на маргарине, только на сливочном масле. Она ещё сетовала, что на сливочном масле она разваливается а на подсолнечном зажаривается красиво но не вкусно и есть не будешь...
Ну, если пить, курить и трахаться лет с 10 (я тут приводил случай даже с восьмилетним отроком), а не ума набираться, то ни в какие космонавты тебя точно не возьмут. Только сдаётся мне, что ты жути нагоняешь.
нет, это всё реальность, самая что нинаесть. Такова жизнь за пределами Масквы. Тут кстати масквачи всё скупают сейчас, или вернее всё уже скупили, Т.К. производственные издержки настолько мизерны, что Саратов преобрёл инвестиционную превлекательность прямо как Аргентина или Мексика! ГосТехНадзор ручной, администрация лояльная, профсоюзы карманные, даже такая страшная комиссия по труду и та, сделалась в доску своей! Вот на силикатном заводе г-на Писнова например вредность недавно полностью сняли, производство помещения не переоборудовало ничем со дня основания а именно с 28го года 20го столетья, пресса правда новые, от 70тых годов изготовления, а вот заготовительный участок полностью самодельный и проблемами вытяжек не страдает за полным отсутствием таковых 
. Видишь, насколько инвестицыонно превликателен Саратов! А уж что в Покровске или Марксе творится? В Красноармейске сварщик высокого давления будет с удовольствиемс варить трубы и соединения за 7тыс.р. а дальше в лес БОЛЬШЕ ДРОВ! В Саратовской то области и вовсе никакого маргарина на хлебушек детям не мажут! Если только по большим праздникам! По этому то молодые семьи разводятся по большей части в первый же год, по этому рождаемость на нуле, смертность высока а перспективы страшны. При СССР всё совсем по другому было, тут наш полуфинский пахабник писал, что это детишки богатых и успешных при СССР людей по старым дням тоскуют, а вот вовсе и нет, эти детишки как правило пристроены неплохо и горевать им не приходится а вот простой рабочий люд огребает по полной за своё предательство советской родины.
Ну правда всё это не в счёт, правда Чаппи? Такие мелочи не должны омрачать твоё СЛАДЕНЬКОЕ существование? Скажи же, ведь так легко можно себя убедить в том, что я например просто жути нагоняю а на самом деле мамы детей кормят детским питанием, бедно живут только ленивые и пьющие, и вообще жизнь существенно улучшилась после распада СССР? Ососзнание этого приходит легко и непринуждённо? И конечно щекотится мысль о необходимости установления какого то разумного минимума оплаты труда, но наверное не сейчас, потому что какраз сейчас ситуация сложная а вот попозже немного, лет через ... несколько, когда всё наладится... наверное ... Так легко принять улучшения жизни и так неудобно, когда какой то там ТАЗовод из какого то Засратова тут пишет, что оказывается Гайдар что то плохо сделал и что вообще, жить хуже стало! Бред какой то, а как же все эти приятные поездки на хорошие курорты и квартира улучшенной планировки? Этого Засратовский ТАЗовод в упор не видит, а видит там гдето как детей маргарином кормят, полная бредятина в общем, Чаппи так СЛАДЕНЬКО сейчас живётся а кто то жизнью не доволен да ещё смеет говорить что при совке лучше было!!! Я тебя прекрасно понимаю, ЧАппи,
- "... Нет не понимаете!"
-Прекрасно понимаю...[/quote]
На форуме 15 лет
Сообщения: 4939
Откуда: город задымленных балконов
Авто: АКПП, Робот, Гнутая рама
На форуме 15 лет
Сообщения: 903
Откуда: Саратов
Авто: Шевроле Нива 2015г.
Раманыч согласен.
Есть у нас в области городок на 60 тыщ жителей. Там горнообогатительный комбинат. Владельцы естесно из Москвы, руководство живет и о совке не тужит - путевки на отдых в Испанию, Кипр итд. За счет предприятия. Зарплаты в десятках тысяч.
Рабочие 10 тыщ - хорошая зарплата.
но в связи с кризисом руководство приняло единственно верное решение - 10 тыщ рабочих посланы нах.
умножим на 3 = 30 000. Тоесть пол города - без средств к существованию.
Был после этого мой друг прглашен на закрытую вечеринку по случаю юбилея комбината. Хенеси рекой итд.
Наверное те 30 тысяч человек были отвратительные работники, навеоное они дураки раз вспоминают совок, где они на пенсию (повышенную) раньше выходили из-за вредности. Наверное они идиоты рах со своей "достойной" зарплаты ничего не откладывали на свое переобучение.
Вобщем совок - это такая тюрьма, где все бесплатно трудились, не знали чем накормить детей, да и вобще их не рожали -пугались завтрашнего дня, пионерские лагеря были концентрационными итд. Люди были злые и друг другу горло хотели грызть. Как же -диктатура.
Спасибо реформам и реформаторам что открыли глаза.
Да все простые люди давно уже поняли что нас попросту отымели всех... только конечно СССР взад не вернуть! Второй раз буржуи такого не пропустят! Тогда, в 17ом, видно не думали ТАМ что у нас всё так серьёзно сложится... Больше таких ошибок они нам не подарят, плохо кончится всё.
Так что имеем то, что теперь имеем!
По этому всему, дороги в Саратове и не чистятся, никогда...
Даже и рассказывать тут не хочу, как знакомый после КАЖДЫХ выборов эти самые бюллетени голосовалые в мешках прямо из урн вывозит на свалку.
Меня всё сомнения мучают, неужто знакомый твой выполняет план по сжитию со света саратовцев по поручению Государственного департамента США?
Видел САМ, в общаге трамвайщиков, (девушки там сговорчивые и симпатичные ), работающая мама подозвала щегла и намазала ему кусок хлеба маргарином "Саратовский сливочный", мальчик с удовольствием принялся это кушать, привычное видно занятие. Зар. плата там примерно 8 - 10 т.р. по Саратову считается приличной, хотя смотря кем работает, если в деспетчерской то 5- 7, если ремонт полотна то 6 - 8, если уборщицей то лучше об грустном не будем ... что уже совсем херова. Надо каждый месяц платить порядка 600р за обучение в школе, свет (в общаге газа нет и готовят на плитках), ежегодные сборы в школу примерно 10 - 13тр, Ежепразднично в школу порядка 1500р, (а праздники довольно часто у нас в стране), Детская одежда с базара на вокзале, куртка на синтепоне 1500р и дороже, штанишки тёплые 800р и дороже, зимние сапожки одноразовые 600р и дороже, многоразовые 1500р и дороже, а так же носочки, калготочки, сандалики (обязательная сменка в связи с экономией на уборщицах), кофточки и т.д. и т.п., а на долго ли ребёнку одежда? Это только детские обязательные поборы а есть же ещё и другие обязательные непищевые траты... На некоторых мам смотреть страшно, до чего изнашиваются их гардеробы. На еду конечно мало что остаётся... При СССР, я не помню, чтобы мама жарила картошку когда нибудь на маргарине, только на сливочном масле. Она ещё сетовала, что на сливочном масле она разваливается а на подсолнечном зажаривается красиво но не вкусно и есть не будешь
Думаешь, в Совдепии та общага лучше жила, чем сейчас? Гы-гы, они так же жили. Но тогда они ещё и письма строчили Сталину с Калининым и Хрущёву с Брежневым. Доводилось мне слышать изложение таких. 60-70-е мало от 20-40-х отличались. Всё одно и тоже: дерьмо, коррупция, взяточничество, отсутствие жилья, еды.
При СССР, я не помню, чтобы мама жарила картошку когда нибудь на маргарине, только на сливочном масле.
нет, это всё реальность, самая что нинаесть. Такова жизнь за пределами Масквы. Тут кстати масквачи всё скупают сейчас, или вернее всё уже скупили, Т.К. производственные издержки настолько мизерны, что Саратов преобрёл инвестиционную превлекательность прямо как Аргентина или Мексика! ГосТехНадзор ручной, администрация лояльная, профсоюзы карманные, даже такая страшная комиссия по труду и та, сделалась в доску своей! Вот на силикатном заводе г-на Писнова например вредность недавно полностью сняли, производство помещения не переоборудовало ничем со дня основания а именно с 28го года 20го столетья, пресса правда новые, от 70тых годов изготовления, а вот заготовительный участок полностью самодельный и проблемами вытяжек не страдает за полным отсутствием таковых . Видишь, насколько инвестицыонно превликателен Саратов! А уж что в Покровске или Марксе творится?
Как это органы НКВД по Саратовской области в лице господина Писнова не разглядели вражеского лазутчика?а вот простой рабочий люд огребает по полной за своё предательство советской родины.
Так в чём проблема? Хочется back in the USSR? Не вопрос же! Возьми билет до Гаваны или Пхеньяна, а лучше сразу в Каракас, покуда оттудова дядьку Чавеса не вынесли обитатели тех самых фавелл. Присоединяйтесь! Будет бесплатная миска супа каждый день, зарплата долларов 10 в месяц продуктовыми талонами и лето круглый год с "команданте". Только не говори, что тебя из Саратова бабы из трамвайной общаги - долги - любовь к родине не отпускают.
что я например просто жути нагоняю
И ежу понятно, что нагоняешь? Кто же тогда на роскошных авто по Саратову катается? Кто домов понастроил в кредит и без оного на лучших лугах и возле озёр? Кто покупает все эти Сони-Шмони, если все только и думают, как на 6 тыс. выжить, да где бы малышке "Саратовского сливочного" на бутик намазать? А всё дело вот в чём:
- реальное рыло с двумя ногами и руками, не инвалид, не пенсионер. не душевнобольной живёт лучше заявленного;
- налоги платить честно лень и моветон;
- такая ситуация "укради сам и дай украсть другому" на сегодняшний день практически всех устраивает;
- привычка плакаться и растирать сопли в жилетку ближнего своего - в нашей крови;
И конечно щекотится мысль о необходимости установления какого то разумного минимума оплаты труда, но наверное не сейчас, потому что какраз сейчас ситуация сложная а вот попозже немного, лет через ... несколько, когда всё наладится... наверное ..
Так легко принять улучшения жизни и так неудобно, когда какой то там ТАЗовод из какого то Засратова тут пишет
Тоесть пол города - без средств к существованию.
Наверное те 30 тысяч человек были отвратительные работники, навеоное они дураки раз вспоминают совок, где они на пенсию (повышенную) раньше выходили из-за вредности. Наверное они идиоты рах со своей "достойной" зарплаты ничего не откладывали на свое переобучение.
это такая тюрьма,
все бесплатно трудились,
не знали чем накормить детей,
вобще их не рожали -пугались завтрашнего дня
пионерские лагеря были концентрационными
Люди были злые и друг другу горло хотели грызть. Как же -диктатура.
На форуме 15 лет
Сообщения: 4939
Откуда: город задымленных балконов
Авто: АКПП, Робот, Гнутая рама
а сколько на рубль можно было купить?
Ты их рожаешь во имя завтрашнего дня?
пока вобще не родил. ибо на ипотеку тока собрал, но счас в ипотеку не лезу -денег на выплату кредитов нема
Это откуда ты такую мысль вывел?
Учитывая обнесённость лагерей оградой по периметру, так и есть. да, еще и надсмотрщики свободу ограничивающие
Приницип ЧЧВ возник в СССР задолго до Гайдара и Ельцина.
и задолго до СССР на западе
На форуме 22 лет
Сообщения: 150
Откуда: Саратов
Авто: FoFu 1.4 Trand EST
На форуме 17 лет
Сообщения: 308
Авто: ВАЗ 2104 (пала смертью храбрых), Skoda Octavia 5
На форуме 15 лет
Сообщения: 903
Откуда: Саратов
Авто: Шевроле Нива 2015г.
Сочуствую девочкам из общаги трамвайщиков, но где протесты? Чего никто возле мэрии или трамвайного управления не ночует с лозунгами? Возле того же Белого Дома в Вашингтоне круглый год стоят и лежат с требованиями самого разного толка, по Франции чуть ли не кждый месяц то забастовка, то машины пожгут, то Макдональдс разнесут как зло глобализации.
Наивный ты всётаки, тебе сколько лет, только честно? 14?
И ежу понятно, что нагоняешь? Кто же тогда на роскошных авто по Саратову катается? Кто домов понастроил в кредит и без оного на лучших лугах и возле озёр?
Саратовской области в лице господина Писнова не разглядели вражеского лазутчика?
Вот он и понастроил, с Профессором и другими бандитами, опять же тут нефть качают ... в общем несколько реальных рыл с двумя руками и ногами действительно живут лучше заявленного...
7,63 евра в час - это хорошо
Да я не спорю, это действительно хорошо, но пообщавшись на разных форумах с несколькими предпринимателями и даже одним "честным производителем" я выяснил, что сейчас немного не вовремя этот вопрос поднимать, понимаешь, в ближайшие лет 50 или даже 100 тут становление производства должно происходить, и НАЛОГИ у нас высокие и взятки везде давать приходится ... в общем никак ... вот никак пока ...
ты хотел другого в моногородах?
Ну ДА, вообщето, ты прав, просто половина моногорода должна сократиться естественным путём, врачи утверждают, что естественно это приблезительно через 35 дней, там + -, в зависимости от подкожного ...
обнесённость совка колючей проволокой по периметру
Жесть !!!
получается что все страны охраняющие государственную границу , тюрьмы!!!
сколько рублей давали за доллар
нисколько, пацан, это была подрасстрельная статья, и только шайка вывихнутых масковских и ленинградских дисидентов этим промышляла ...
их рожаешь во имя завтрашнего дня
Нет, на ужин
ЧЧВ возник в СССР задолго до Гайдара
Ты прав, года за 4 до него, наверное.
есть возможность решить вопрос за сутки:
Пхавильно таваищь, бхать в пейвую очеедь ТЕЛЕКХАФЫ и ПАЧТАМПЫ, телефонные АТС, блакиавать выезды из гоада мгнавенна!
а сколько на рубль можно было купить?
Не возбуждай Чаппи, нельзя было купить за рубль не элитного жилья не красавицы иномарки, Чаппи их бесцельно в матрас зашивал, в ожидании возврата империализма!
Кстати, кто нибудь тоже задумывался, почему "Карейка" из "Золотого телёнка" Ильфа и Петрова дожидаясь возврата монархии скапливал в чемадане советские рубли? Парадокс!
и задолго до СССР на западе
Что ты! Чаппи с ДедМорозом уверены, что там все люди братья, пребывающие в блаженстве развитого капитализьма!
И счас на жизнь не жалуюсь. Но не так уж сладенько я и живу.
Но у нас уже ничего почти неосталось!!! Больше и разорять то нечего!!! Может надо как то себе аппетиты ограничивать? Я конечно понимаю, что всегда большего хочется, ну нет у нас больше ничего, ну вот нетууу!!!
все наперед расписал – учеба(30р/мес)-работа(110р/мес)-завод (180р) -(квартира+машина+дача)-пенсия (110 р). Накатанная дорога, желание думать, бороться за лучшую жизнь отсутствует. Стадо в загоне.
Да, благополучие, это действительно скучно, сейчас совсем другое дело! Утром незнаешь, будешь вечером работать или уже нет!
Зависть, желание получить все без напряга – это и есть совок.
Нет, честная квартира в результате честной работы. Поездка в дом отдыха в результате высоких трудовых достижений, заслуженные награды и премии за иницыативу, почётная оплата почётного тяжолого труда, достойная пенсия на заслуженном отдыхе - вот что такое Союз Советских Социалистических Республик, тебя обманули, напугали пропагандой.
Ради колбасы совки готовы принять даже разорителя своей страны – Гитлера за кумира.
Ты действительно что то путаешь, Адольф был и кстати остаётся кумиром другой страны.
Так, как работают китайцы –нам ещё долго учиться надо.
ВОМ 53, может тебе и надо, Советская промышленность выпускала куда более качественные и безопасные товары народного потребления. Мы в принцыпе не сможем конкурировать с Китаем по ВВП , ну наверное хотя бы потому что их ПОЛТОРА МИЛЛИАРДА , у них 900 миллионов крестьян!!!!! Очнииииись!!!!!!!! Несмотря на это Советские заводы ширпотреб какими тиражами выпускали? И на внутренний рынок и зарубеж уходила продукция! Политика? Может быть политика в отношении некоторых свобод и была ущербна! Ну так сегодня политика в отношении свобод ещё ущербнее!!! Где моё право на труд? Где моё право на адекватную оплату моего труда? Где моё право на защиту своего имущества, здоровья и жизни с оружием в руках? О каких это свободах мы тут ВООБЩЕ сопли распускаем!!!!
Ну а экономическая политика СССР была ВООБЩЕ единственно возможной и правельной в наших условиях проживания! Тут только весь народ может собрать достаточное колличество урожая чтобы прокормиться, сейчас то полная продуктовая зависимость! Только заводы - гиганты и МАКРО экономика в наших широтах сколько то эффективной может быть! Ты же производственник вроде? Так должен бы знать особенности Советского производства! Конечно потери были и большие потери, но задумка то была уникальная, полная глобальная производственная система! Просто нужен был серьёзный орган по экономической безопастности страны! Чтоб потери минимизировать. А так? На заводе обязательно налаживали производства ширпотреба при наличии каких угодно отходов материала! И вот из обрезков лейки делали, из обрубков грабли и лопаты. Сейчас всё просто воруется на металлолом и усё, нынешнее руководство не следит, ему некогда, надо бабло рубить и по живее! Нето завтра лавочка схлопнется и пипец...
Работать за те же деньги что и китайцы мы не сможем физически, почитай Паршева, он по полочкам разложил эти причины... да тут одной зимней одежды нужно ВОРОХ, её бесплатно не дают, понимаешь? И съедая чашечку риса на обед в -20 человек неминуемо погибнет от истощения! Это действительность, которую ВЫ, ребята никак принять не хотите! Случай же наглядный был, как Карейских пилотов военных обучали! Они почему то в обмороки часто падали прямо во время учебных полётов и после них, после врачебного осмотра и анализов отправились прямиком в их столовую и выяснили, что серьёзные нагрузки и их рацион несовместимы! Вот так то, уважаемый Китаеман!
Не маячит надежда мне...
Андрей Макаревич
Люблю в машине послушать ... только и песни Цоя, и его на сегодняшнее положение наносятся просто как про сегодня петы! Свободой о которой ты пишешь воспользовались единицы. Народ же в целом был просто ограблен!
Наивный ты всётаки, тебе сколько лет, только честно? 14?
Вот он и понастроил, с Профессором и другими бандитами, опять же тут нефть качают ... в общем несколько реальных рыл с двумя руками и ногами действительно живут лучше заявленного...
Да я не спорю, это действительно хорошо, но пообщавшись на разных форумах с несколькими предпринимателями и даже одним "честным производителем" я выяснил, что сейчас немного не вовремя этот вопрос поднимать,
Его поднимать никогда не поздно. Особенно через создание профсоюзов, как это и происходит в той же Франции или Англии - странах, где это получило наибольшее развитие.Ну ДА, вообщето, ты прав, просто половина моногорода должна сократиться естественным путём
получается что все страны охраняющие государственную границу , тюрьмы!!!
нисколько, пацан, это была подрасстрельная статья, и только шайка вывихнутых масковских и ленинградских дисидентов этим промышляла ...
Ты прав, года за 4 до него, наверное.
Пхавильно таваищь, бхать в пейвую очеедь ТЕЛЕКХАФЫ и ПАЧТАМПЫ, телефонные АТС, блакиавать выезды из гоада мгнавенна!
Не возбуждай Чаппи, нельзя было купить за рубль не элитного жилья не красавицы иномарки, Чаппи их бесцельно в матрас зашивал, в ожидании возврата империализма!
, почему "Карейка" из "Золотого телёнка" Ильфа и Петрова дожидаясь возврата монархии скапливал в чемадане советские рубли? Парадокс!
Нет, честная квартира в результате честной работы. Поездка в дом отдыха в результате высоких трудовых достижений, заслуженные награды и премии за иницыативу, почётная оплата почётного тяжолого труда, достойная пенсия на заслуженном отдыхе - вот что такое Союз Советских Социалистических Республик,
Да, парень, ты действительно не в своём уме.
Обобщая социальные процессы, которые развёртывались в СССР в конце 30-х годов, Троцкий писал: "Тенденция к социальному равенству, возвещённая революцией, растоптана и поругана. Надежды масс обмануты. В СССР есть 12-15 миллионов привилегированного населения, которое сосредоточивает в своих руках около половины национального дохода и называет этот режим "социализмом". Но, кроме этого, в стране есть около 160 миллионов, которые задушены бюрократией и не выходят из тисков нужды"
п.3.3
, выдал Lednik
На форуме 18 лет
Сообщения: 1658
Откуда: Похьёла
На форуме 22 лет
Сообщения: 150
Откуда: Саратов
Авто: FoFu 1.4 Trand EST
На форуме 15 лет
Сообщения: 4939
Откуда: город задымленных балконов
Авто: АКПП, Робот, Гнутая рама
сравни стол среднего европейца и среднего россиянина тех лет (данные есть). Будеш приятно удивлен. Или голодные бунты будущие коммунисты поднимали?
А вобще вы тему перевели в разряд спора у кого пиписка толще. Что при совке, что сейчас были и положительные и отрицательные стороны.
Так кто же такой сей молодой реформатор со товарищи лично для меня?
Сея персона (персоны) - великие таланты в экономике. Жаль что в теоретической.
Своим дюжим талантом и рвением, они РАЗВАЛИЛИ инфраструктуру страны. Развалили промышленность и сельское хозяйство, тем самым поставив население страны перед лицом ГОЛОДА. Да-да, именно голода. Я родился в застойном 1978 году, не в период военного коммунизма, на который тут уже Троцкого приводить начали (кстати, он плохо кончил). Но середина 90х оставила во мне неизгладимое впечатление о периоде рыночных реформ и установлении народной демократии.
Оставим жизнь по понятиям и убийство предприятий и целых перспективных ОТРАСЛЕЙ экономики. Оставим процесс загона страны в долги. Рассмотрим жизнь простого россиянина.
В те прекрасные годы я был - дитя
Я был -студент. Получал стипендию и одновременно работал на 2х-3х работах. Зачем? Отвечаю: мои родители (не пьющие, честно работающие) по ПОЛГОДА не получали заработную плату. И не только мои -оооооооочень многие. Я не знаю как там было в столицах стран прогрессивной демократии, но моя мама ночами пекла хлеб. Потому что купить было НЕ НА ЧТО. Еще раз замечу, это работающие, не пьющие люди. Отец естествено шабашил к основной работе, но очень часто за ПРОДУКТЫ
Помнится встаеш утром, по телевизору ЕБН, Чубайс и прочие вещают о победе демократии, о том что они насытили полки товарами, а я ем вареную картошку (так как даже маргарина дома нет
) и пью чай без сахара. И пох мне их хваленая демократия - я думаю где после занятий бабосов еще срубить. Налом.
Далее, про основное завоевание демократии - полные товарами полки (ну и вышеупомянутые сотовые телефорны и плазменные панели, которые в совке ну никак купить было нельзя).
Помнится в семье праздник - кто то получил деньги. Мама приносит из магазина демократический символ - "Сникерс". В количестве 1 батончик. И делит его на 5 частей -по количеству членов семьи. Ибо отношение цены батончика к демократичной зарплате - не позволяет купить больше. Но мы рады, как же - полки ломятся.
Получал тогда отец 600 000 рублей, что при курсе доллара 5800 кажется (около 6000) = 100 - 110 долларов
Появившийся в 1996 году в нашей семье вышеупомянутый ТВ Филлипс стоил 1800 рублей. Тоесть мой отец 3 месяца ничего не кушая, должен был копить на ТВ в 20 дюймов. Кредитов естесно тогда не давали. Сейчас дают, но не под те проценты что в совке.
Что случилось с его зарплатой после августа 1998 года? Она выросла в 2 раза. До 1 200 000 рублей (отец - милилонер
) жаль что в долларовом эквиваленте это стало равнятся 50 бакам примерно. Но это не главное! Главное что у нас демократия и молодые экономисты ведут страну к процветанию.
Вобщем основных моментов той поры я вижу 3.
1. Заполненные полки ()правда никто ничего не покупает и наверное поэтому заполнены).
2 Люди (просто люди) голодают. Реально голодают. Тока вот блин продуктовые карточки не выдают. Ибо это унижает человека и вобще - возврат к диктатуре пролетариата
3. Страна вымирает. Самоубийства, болезни, запойное пьянство, отсутствие рождаемости итд - плоды новой экономической (бездарной) политики.
Теперь чуток вернемся к моменту когда же у простого россиянина появились наличные. Когда у него стали расти доходы (и по отношению к доллару в том числе). Когда же он смог начать приобретать сотовые телефоны и плазменные панели? При либеральных демократах? Да нет. Как раз при приходе к рулю того, кого они так не навидят. ВВП. Ага. Как тока он стал президентом, откудато появились ДЕНЬГИ У ПРОСТОГО НАСЕЛЕНИЯ. Резко так. Стали расти доходы. Именно в период отсутствия у руля экономики молодых демократов вдруг появилась напроч при них сдохшая строительная отрасль. И не только жилье, но и строительство производственных объектов. Меня лично ломает что иностранные фирмы открывают производство в России, а не мы свое. НО! Они создают рабочие места и платят ДЕНЬГИ, а не выдают зарплату просроченной тушенкой или сгущеннкой, или гробами. Именно при ВВП вдруг россияне осознали что ВАЗ - ведро с гайками и они лучше купят иномарку.
ИМХО.
На форуме 15 лет
Сообщения: 903
Откуда: Саратов
Авто: Шевроле Нива 2015г.
А какая разница? Ты думаешь, что что-то изменится, если молчать будете да за Путлера голосовать, а потом ещё и корешиться с жертвами политического аборта типа твоего разсказчика про бюллетени на свалке? Если ты с ним, значит у тебя всё пучком и живётся
Нет, ты действительно наивен, ты серьёзно веришь что можно проголосовать за честного и достойного кандидата? Там такие есть?
На самом деле. если пересчитать городскую и областную администрацию + на областной нефтесоске сидящих
Да прибавить туда ещё коммерческую верхушку то получится очень салидная сумма реальных рыл жывущих лучше заявленного ... не один Серёга с завода или квартиру пока не купил трёх комнатную...
Его поднимать никогда не поздно
принимать его тоже никогда НЕ ПОЗДНО!
Обобщая социальные процессы, которые развёртывались в СССР в конце 30-х годов, Троцкий писал: "Тенденция к социальному равенству, возвещённая революцией, растоптана и поругана. Надежды масс обмануты. В СССР есть 12-15 миллионов привилегированного населения, которое сосредоточивает в своих руках около половины национального дохода и называет этот режим "социализмом". Но, кроме этого, в стране есть около 160 миллионов, которые задушены бюрократией и не выходят из тисков нужды"
Знаешь, как будто про сегодня Тротский сказал, так на сегодня похоже! Ну да ОН всегда писдить гаразд был!
в123вв твои цитаты интересно читать, но ты как сам представляешь такое масштабное развитие страны в целом? Плоды того труда крысы сегодня и растаскивают по углам! Тогда державу то и возвели! А как всё по твоему должно было произойти в нищей и дикой разрушенной самодержавием стране? Тут ни денег, ни вообще нихера не было!
А ты пробовал что нибудь сделать САМ? Я не имею ввиду вопли в интернете. Спроси у мамы -что было в Саратове 11 февраля 1991? Народ протестуя против обнищания вышел на театральную площадь и как не старалась КГБ его не пустить -ничего не вышло. И обкома скоро не стало...
Ты сам то бывал на каких нибудь митенгах? Это были не совсем свободные и не совсем народные митинги ...
Заметь, не олигарх московский, не чиовник из кремля, ни агент сру. Всего лишь навсего твой знакомый. А в морду ты ему дал за таие вещи? Нет? А почему нет? Ведь он людей на...ет. Ты наверное еще и водку с ним пьешь?
Ладно, на самом деле я конечно таких знакомых не знаю, которые бюллетени считают после выборов, но я ПРОСТО УВЕРЕН, что вот это вот ГОЛОСОВАНИЕ ничего решительно не решает, неужели ВЫ все здесь наивные такие? Уж я незнаю что там с белютнями делают, но подтасовки явно в местную думу есть! За Медведева голосовал, это да, да и остальная страна голосовала за Путина и Медведева, и они мои голоса оправдывают на 100%, спасибо им за хорошии пенсии и сколько то приличные зар. платы бюджетников. Сам лично видел как пенсионерки покупают фрукты ПОЛУЧШЕ, охлаждённых курочек... Но зар. платы работающих всё ещё на критически низком уровне! Проблеммы с маргарином на детском бутерброде не решена пока и неизвестно как и когда её решать, у взрослого работающего населения чрезвычайно много поборов и обязательных потрат! Путин вообще уникальный человек, которого скорее всего только наши потомки по достоинству оценят. Человек хотя бы новой кровопролитной войны не затеял никакой! Накопил стаб. фонд уплатил долги и всё за короткие сроки, я такого, честно, не ожидал. Кто то по вашему авторитетному мнению из нашей элиты справился бы с задачами лучше? Может быть Явлинский? Зюганов? Вот, сомневаюсь я... А за кого голосовать из наших одномандатников? Да, то и дело слышно, как кто то ходил и просил что то, очень часто помогают, но своих прямых то обязанностей толком не выполняют, вот ведь что плохо! В бюджете района конечно зияющая ДЫРА которую и затыкать просто нечем, но что то хотябы основное то решать они должны? Тут ведь дело не в голосовании, это только доверие тому или иному конкретному лицу, дело в том, что общественность должна иметь какую то возможность оказывать давление на своё доверенное лицо после выборов! Иначе, без контроля то, всякий решит и руки погреть и от работы поотлынивать! Губернатор например, ну яркая личность, ну хорошо и правельно говорит (уж не чита Вору Аяцкову, повсему мужик то правельный), ну а как и где узнать что он сделал за такой то и такой то срок? Что то конечно сделанное видно, чего то можно сделать и получше, но это по улицам только видеть результаты можно, его полномочия уличным порядком не ограничиваются, он в конце концов не дворник, ну мост отремонтировал геройски, пока там по телеку спорили сколько лет уйдёт, 10 или 20, за одно лето и починили мост. А больницы, школы, пром. предприятия? Водоканал вон вообще страх потерял, ровным счётом нихрена не делают пока не потекёть!
Ерунда. Сравни изменения за последние 15 лет - от голых полок до изобилия. Есть все (и оч плохое и оч хорошее!). И те , кто все это везут сюда -не сумасшедшие. Они денег на ветер не бросают. Они знают, что вложенные в товар деньги окупятся. Поэтому что в стране есть спрос. А будет спрос -будет и предложение! Будет спрос на российские самолеты -и они снова начнут производится. Почему то книги и газеты перестали печатать в Финляндии. Продукцию надо выпускать не ради престижа и гордости за страну, а ради экономической выгоды. Это государство может себе позволить временные "социальные" производства. Но если это ставится на постоянную основу - такая страна рухнет.
А налоги с населения в Англии около 30% У нас 13%.
Ладно, попробую иначе... предприниматель, обьявляя вакансию, узнаёт примерную оплату у соседей, ну на данной вакансии конечно. И, вот тут интересный момент, назначает оплату примерно на треть меньше! Если есть конечно время и не горит, то предприниматель будет ждать или постепенно повышать ставку. Качество работника на самом деле вещь решаемая, для этого используется лицо ответственное за саму продукцию, таким способор свободный от принудительных планок рынок труда всегда и везде будет успешно находить низшую точку повиновения обезьянки! Это простой пример из жизни! И если сейчас взять да и заявить нашим предпринимателям, что так как цены в нашей стране по всем пунктам догоняют европейские (где то обгоняют, где то пока значительно ниже) то и платить мы постанавляем ВАМ своим работникам зар. плату по европейским расценкам, а тоесть 7.ххх евро в час и не меньше! Что тогда по твоему случится в первую неделю такого положения? Лично я думаю, что наше предпринимательство свернёт свою деятельность на территории России мгновенно! И отправится в Украину, Беларусию, Казахстан и т.д. и т.п. А как добиться чтобы не свернулась, этого я и президент Медведев не знаем, если бы знали, давно бы соответствующие указы были бы подписанны
Главное, что смешно, ты сам производственник и сам, ну как говоришь принимаешь и увольняешь а такую глупость говоришь? Товары везут, это ДА, тут главное маржа, она потери должна покрывать, пока покрывает будут везти, кое что даже дешеветь начало, интересный факт кстати!
Вот тебе и ответ. Кстати, в "12 стульях" Коробейников ждал возврата капитализма с золотыми десятками.
Он был ЯВНО предусмотрительнее Карейки
Сопли то не распускай. Всё у нас есть. Никуда не делось. Поверь -в 91 году было гораздо хуже!
В 91 функционировали многие предприятия которых сегодня нет!
Ты только мне это не рассказывай. А 5 лет в однокомнатной квартире с ребенком и с тещей ты хорошо себе представляешь? А молодой специалист, чтоб получить квартиру должен был 2 года (!!!) отработать на стройке своего дома. И поверь, что работал я всегда хорошо. А путевки в дом отдыха давали раз в 2 года по личному ходатайству главного инженера.
Ну хорошо, сегодня ты бы в однокомнатной квартире прожил бы всю жизнь, места казырные уже заняты, лихой годины с несуразными челночными заработками больше нет, выучившись ты в реальном времени потратишь 20 лет на карьерный рост. А взяв в эпатеку однокомнатную, будешь не 5 лет расширения ждать а 20 лет за неё всё что заработаешь отдавать... Кстати, представляешь себе как люди волосы на попе рвут, платя непомерные деньги за вдвое подешевевшие квартиры? Осознавая, что теперь это не капиталовложение а деньги в никуда!
Проблема наших работников (говорю потому что сам нанимаю и увольняю) в том, что без денег работать они не хотят, а за деньги не умеют!
А ты какие условия труда обеспечиваешь? По ТКРФ? Освещение, отопление, влажность, сквозняки, меры безопастности обеспечиваешь? Питьевая вода и сан. узел есть и функцианируют? В Саратове нигде ничего такого неработает! Наш рабочий имеет дело с полуграмотными конструктарами и инженерами, которым очень часто приходится обьяснять технические возможности оборудования! Они их не знают просто! И лучше кого я после этого должен работать? Кого я смогу перегнать с конструктором, который внося изменения не вписывает их в тех. процессы? Я смогу выдержать размер на станке с вибрациями из за износа муфт и приводов? Ты на самом деле производственник, или так? Кабинетный? Доказано и не раз, квалификация наших рабочих в РАЗЫ выше зарубежных! Сможет например ИХИЙ сварщик заварить обычным апаратом отверстие из которого под давлением вода текёт? Нет? Это невозможно скажет? А наш без вопросов заварит и держать будет!
У норвежцев и финнов климат не лучше нашего, а работают они куда лучше нас (твой телефон - не Нокия?).
Им гольфстрим в помощ, слушай, почитал бы ты Паршева "Почему Россия не Америка" тогда многие глупости из головы выбросишь, нельзя незнать где и в каких условиях ты живёшь! Паршев описывал ситуацию с плотностью поголовья лосей в лесах Финляндии и наших! Так там их в разы больше, и всё по причине более благоприятного климата. Пока не прочитаешь, не восхищайся Кетаем и Норвегией! Кетайцев, повторяю, в 10 раз больше чем нас! Что непонятного то?
Ну про горящие телевизоры и взрывающиеся на ходу шины советских машин мы уже говорили. У Аркадия Райкина была замечательная фраза "Если ихние туфли не видел -наши вот такие!" Это он говорил в 69 году.
Их телевизоры не горели? Их туфли и наши туфли в одинаковой ценовой зоне сильно по качеству отличаются? С Саратовской обувной покупал раньше, прекрасные туфли были, главное ноские невероятно, сносить их было очень трудно а сейчас с магазина за 2800 брал, красивые, удобные, но к осени выбросил, провалились!
Ну Россия была задолго до СССР. И кормила пол Европы. И прмышленность развивалась.
Заблуждаешься, и при чём самым возмутительным образом. Повторяю, почитай Паршева, "Почему Россия не Америка" там и с цифрами и с историческими фактами всё написано. Его книгу вообще нужно внести в обязательную школьную программу, за некоторой полетической цензурой конечно, уж больно ХОРОШО он там по нашим реформаторам прошолся.
http://www.koob.ru/parshev/parsh_why
Обязательно скачайте и почитайте, я сам с многим не соглашался из этой книги, но очень многое просто неопровержимо и очень полезно знать и взять на вооружение ... в жизни помогает и кругозор увеличивает.
На форуме 15 лет
Сообщения: 4939
Откуда: город задымленных балконов
Авто: АКПП, Робот, Гнутая рама
На форуме 15 лет
Сообщения: 903
Откуда: Саратов
Авто: Шевроле Нива 2015г.
Нет, ты действительно наивен, ты серьёзно веришь что можно проголосовать за честного и достойного кандидата? Там такие есть?
Да прибавить туда ещё коммерческую верхушку то получится очень салидная сумма реальных рыл жывущих лучше заявленного
принимать его тоже никогда НЕ ПОЗДНО!
Знаешь, как будто про сегодня Тротский сказал, так на сегодня похоже!
Тогда державу то и возвели!
Уж я незнаю что там с белютнями делают, но подтасовки явно в местную думу есть!
Человек хотя бы новой кровопролитной войны не затеял никакой!
И если сейчас взять да и заявить нашим предпринимателям, что так как цены в нашей стране по всем пунктам догоняют европейские (где то обгоняют, где то пока значительно ниже) то и платить мы постанавляем ВАМ своим работникам зар. плату по европейским расценкам, а тоесть 7.ххх евро в час и не меньше!
И отправится в Украину, Беларусию, Казахстан и т.д. и т.п.
Паршев описывал ситуацию с плотностью поголовья лосей в лесах Финляндии и наших! Так там их в разы больше, и всё по причине более благоприятного климата.
Появившийся в 1996 году в нашей семье вышеупомянутый ТВ Филлипс стоил 1800 рублей. Тоесть мой отец 3 месяца ничего не кушая, должен был копить на ТВ в 20 дюймов. Кредитов естесно тогда не давали. Сейчас дают, но не под те проценты что в совке.
Как раз при приходе к рулю того, кого они так не навидят. ВВП. Ага. Как тока он стал президентом, откудато появились ДЕНЬГИ У ПРОСТОГО НАСЕЛЕНИЯ. Резко так. Стали расти доходы. Именно в период отсутствия у руля экономики молодых демократов вдруг появилась напроч при них сдохшая строительная отрасль. И не только жилье, но и строительство производственных объектов.
что виной революции, свергнувшей монархию, была вовсе не злая воля Ленина, который руководил малочисленной партией из-за границы, и приехал в Россию лишь после революции — в апреле. Может поймут они наконец, что одной из главных причин Революции было полуголодное существование и хлебные очереди. Кстати, с погрома хлебных лавок в Петрограде голодной толпой и началась февральская революция.
Их телевизоры не горели?
Их туфли и наши туфли в одинаковой ценовой зоне сильно по качеству отличаются?
Доказано и не раз, квалификация наших рабочих в РАЗЫ выше зарубежных! Сможет например ИХИЙ сварщик заварить обычным апаратом отверстие из которого под давлением вода текёт? Нет? Это невозможно скажет? А наш без вопросов заварит и держать будет!
На форуме 15 лет
Сообщения: 903
Откуда: Саратов
Авто: Шевроле Нива 2015г.
На форуме 18 лет
Сообщения: 1658
Откуда: Похьёла
...Плохой Путин просто всерьёз отнёсся к своей должности и просто ,тупо, стал...
Нарушать конституцию, которую, видимо, не читал. Стал ставить коррупционеров на высокие посты и т.д. Стал беспредельничать с помощью ГБ и т.д.
Плохо вы знаете этого господина
Ну, они же инвестируют в производство, а получаемая производством прибыль вывозится, чё недоходит то?
Вообще, Чаппи, ты бы пошол бы по ссылке, качнул бы книжку да и почитал бы что грамотный человек написал
Ты уже достаточно здесь понацитировал чтобы понять, что читать такие химеры вряд ли стоит. В отличие от автора, я не дрочу на СССР. Это удел убогих умом.
подтасовка полюбас есть! И что ты предлагаешь? Бунт затеять и потребовать общенародного подсчёта голосов?
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
|
|
