Страница 49 из 61
Oll
Raptor
Молодец, логично и аргументированно доказал, что СССР никак не мог победить в ВОВ Германию, а должны были победить гораздо более развитые во всех смыслах США и Великобритания. Остался последний шажок - сообщить, что Германия побеждена американцами, а русских там и рядом не стояло. Даже наоборот, русские миллионами сражались на стороне фашистов.
Что-то нужно делать, чтобы лет через 20-30 наши дети и внуки не изучали подобные измышления в учебниках истории.
GENA
Oll писал(а):

Raptor
Молодец, логично и аргументированно доказал, что СССР никак не мог победить в ВОВ Германию, а должны были победить гораздо более развитые во всех смыслах США и Великобритания. Остался последний шажок - сообщить, что Германия побеждена американцами, а русских там и рядом не стояло. Даже наоборот, русские миллионами сражались на стороне фашистов.
Что-то нужно делать, чтобы лет через 20-30 наши дети и внуки не изучали подобные измышления в учебниках истории.


Как что? разогнать проамериканское правитльство и думу. У них у всех вместо иконки бакс в рамочке.
А рапторы, просто молодежъ начитавшаяся инфы. Но иметь много инфы это10% от общей картины мира. Инфа в интете фуфло!
Я ему уже не зря написал про заточку в заднице. А ведь в реальной войне заточка в попе, это детское ранение. Это сидя пред компопом все Жуковы и Эйзенхауэры.
Ну, а про бред о втрой мировой со стороны раптора и говорить нечего. supercool Подрастет еще раз пять взгляды изменит. Поэтому и спорить не очем. supercool
Oll
GENA писал(а):

Как что? разогнать проамериканское правитльство и думу.


Пока без шансов. Наши благодетели "вытоптали всю политическую поляну" (с). Народ либо игнорирует выборы, понимая, что от них ничего не зависит, либо голосует "за" с чистой совестью, как SMS955RUS - а че, никого лучше сегодняшних нету.
Дождутся бунта или нет, интересно.
Vlad B
rezident писал(а):

Потом русские без нас занасилуют свою страну



Мы таки поняли твою сущность, ты с блекетом уже замутил вид на жительство в тихоокеанскую пустыню? ROFL

Raptor писал(а):

Для начала не надо было выгонять Сикорского и других умных людей



Идиот, Сикорский уехал до всех этих событий сам. ROFL

Raptor писал(а):

Почему-то в других странах промышленность развивалась не хуже,чем у нас (а то и лучше) без подобных жертв.



Это в каких? В Германии после гиперинфляции? И работу за идею и еду?
В Америке, после великой депрессии, где тоже работали фактически за еду строив дороги и заводы, а потом и танчики с самолетиками для продажи их совецкому союзу?

ROFL

Surbet писал(а):

Ага, теперь всякие "резиденты" и "рапторы" взялись историю переписывать, на русском ресурсе, интресн



А это гандоны госдеповские, мне интересно почему отмороженный до сих пор их вместе с мыхалычем не кончит, видимо тоже в доле... ROFL
GENA
кстати вот хорошая статейка.
Разоблачает супер-мойшу, спасшего по еврейской легенде, русских ну и евреев за одно от гитлера. supercool
http://kp.ru/daily/24428/597948/
Пассами разогнал нахрен все нациские полчища. bboyan
STAS152005
Raptor писал(а):

Ну вообще истины, конечно, никто не знает, но официальные и подтвержденные и прочие данные говорят о том, о чем мы уже говорили.
Победы Египта над Израилем
http://www.acig.org/artman/publish/article_271.shtml
Победы Сирии над Израилем
http://www.acig.org/artman/publish/article_272.shtml


Ну так ...Я просто не верю в 16 самолетов....Там только ЗРК сбито
Цитата:

В целом в 1969-1971 гг. зенитные ракетные войска ПВО Египта выполнили 124 стрельбы, поразили 32 цели и израсходовали 264 ракеты. Средний расход на одну цель составил 8,3, а показатель эффективности стрельб - 0,26.

Плюс авиация....
А то пишут "мы летели но в нас не попали...."
STAS152005
zmey999 писал(а):

ситуация сегодня напоминает 41-й
есть опытный су-47 тогда опытный И-185
есть малосирийный Су-33 тогда Лагг и Як
сейчас Ту-160 штучное количество тогда Пе-8
в итоге имеем Миг-21, 23, 25, 29 как основные рабочие лошадки авиации тогда ж это были И-16 и И-15
как миг-29 проигрывает Ф-22 так тогда Ишак проигровал Мессеру


МИГ-21 уже давно не летает...25-й снят в пользу 31-го..
Ту-160?...Ужас...Сколько вам нужно таких стратегов? Кстати их количество ограничено договорами...не забывайте об этом....Это носитель ЯО...При чем делать на него ставку бессмысленно...
Ф-22...Истребитель...может быть хороший...Его не много...Кстати опытный образец нашего 22-го делал пробежку...Скоро взлет...
Основа у нас это Су-27 и Миг-29...По СУ-27 идет модернизация....Новые радары,авионика и движки...По МИГ-31-му тоже...
STAS152005
Raptor писал(а):

оказывали очень сильное давление на Германию по всем фронтам и измерениям (не забудем, что их роль в уничтожении немецких авиации, флота, промыщленности, осущетствлении блокады - много выше нашей).


pst pst pst ......
GENA
рапторы -
gpn
Через очки и мир 3D на плосокости становится. 63 А у расптора таких очков штук пять в мозге.
Surbet
Vlad B
Они просто хотят, чтобы форуму вынесли предупреждение, или закрыли -)))
Raptor
STAS152005 писал(а):

zmey999 писал(а):

ситуация сегодня напоминает 41-й
есть опытный су-47 тогда опытный И-185
есть малосирийный Су-33 тогда Лагг и Як
сейчас Ту-160 штучное количество тогда Пе-8
в итоге имеем Миг-21, 23, 25, 29 как основные рабочие лошадки авиации тогда ж это были И-16 и И-15
как миг-29 проигрывает Ф-22 так тогда Ишак проигровал Мессеру


МИГ-21 уже давно не летает...25-й снят в пользу 31-го..
Ту-160?...Ужас...Сколько вам нужно таких стратегов? Кстати их количество ограничено договорами...не забывайте об этом....Это носитель ЯО...При чем делать на него ставку бессмысленно...
Ф-22...Истребитель...может быть хороший...Его не много...Кстати опытный образец нашего 22-го делал пробежку...Скоро взлет...
Основа у нас это Су-27 и Миг-29...По СУ-27 идет модернизация....Новые радары,авионика и движки...По МИГ-31-му тоже...



Между пробежками и достижением начальной боеготовности проходит большое время. Для "Раптора" например это было 14 лет. Вряд ли мы быстрее управимся. Кстати F-22 почти 200 штук, а это по современным меркам много.
Raptor
STAS152005 писал(а):

Raptor писал(а):

оказывали очень сильное давление на Германию по всем фронтам и измерениям (не забудем, что их роль в уничтожении немецких авиации, флота, промыщленности, осущетствлении блокады - много выше нашей).


pst pst pst ......



Сколько мы потопили немецких кораблей основых классов. Ноль. Весь надводный флот Германии был уничтожен Союзниками. Сколько мы потопили ПЛ. 15. А Союзники тысячу. Не будем забывать, что по затраченным на производство ресурсам ПЛ равна танковому батальону - что бы мы делали, если бы на нашем фронте была бы еще тысяча танковых батальонов? В уничтожении немецкой авиации наша доля 30%. Налеты на Германию стоили ей уничтожения многих важнейших предприятий промышленности от шарико-подшипниковых заводов в Швейнфурте и заводов "Мессершмитт" и "Фокке-Вульф", до практически полного уничтожения нефтепереробатывающих заводов и заводов по производству синтетического топлива. В конце войны немцы не смогли развернуться на полную с реактивной авиацией и ракетами только из-за бомбардировок.
Англичане 2 года воевали с немцами в то время как мы им помогали. Термин 2-й фронт неправильный по тому как во время ВОВ во ВМВ всегда был и другой фронт борьбы с немцами. Греция, Африка или Италия.
Истина в том, что без Союзников мы бы никогда не справились с немецким флотом, авиацией и промышленностью, а они без нас никогда бы не справились с мощным немецкими наземными силами и до появления атомной бомбы находились бы в патовой ситуации. Это была одна общая Победа и все эти ваши крики оскверняют память о ней.
Oll
Raptor писал(а):

Сколько мы потопили ПЛ. 15. А Союзники тысячу.


Ну а ссылку дашь когда-нибудь?
rezident
Никто ничего не переписывает никто так и не дал ответа почему огромная страна в которой было все и даже больше перестала существовать без всякого вмешательства со стороны. Я конечно понимаю как это многих бесит главным образом по той причине что повесить это преступление не на кого не получается а самое логичное что приходит на ум сами виноваты.
Oll
rezident писал(а):

никто так и не дал ответа почему огромная страна в которой было все и даже больше перестала существовать без всякого вмешательства со стороны.


Что за бред? В стране не "было все", а "вмешательство со стороны" как раз было.
olg2004
я тут посмарел падение черного ястреба

обычные необученые попуасы, наваляли некисло супер солдатам будущего pst
Raven 78
Кстати, сейчас достаточно много военно-исторической литературы как зарубежных авторов, так и наших современных исследователей. Которые зачастую исследуют не архивы и прочие полезные вещи, а труды вышеупомянутых западных "историков", некоторые из которых написаны аж в середине прошлого века (напомню, тогда шла "холодная война").
Откроешь любую - и плакать хочется. Хоть по бронетанковым войскам, хоть по авиации - везде караул! По флоту, по артиллерии, по стрелковому оружию - нигде мы не "рулим", вот немцы да союзники, те да-а-а! Если даже где-то уронят скупое слово похвалы в адрес ТТХ самолета или танка, тут же многословно обосрут тактику и условия применения, припомнят все "болячки", выпятят недостатки. Если упоминают про "мужество советских солдат", моментально смешивают с дерьмом ту же тактику и стратегию, выучку личного состава и эквипмент...
А уж какие чудовищные, невообразимые потери мы несли по всем родам войск - эта тема обсасывается со смаком. Приводятся документы, фотографии подбитой советской техники, цитируются отрывки из мемуаров немецкого командования и писем рядовых солдат вермахта.
Везде приторно ужасаются - какая чудовищная, жестокая война шла на Восточном фронте! Вывод - виноваты все.
После прочтения такой книги хочется спрость - ну если немцы так лихо и профессионально воевали, если валили "Иванов" пачками, то почему не смогли закончить войну в 1942 в предгорьях Урала?
Но "тема сисег" (то бишь, где немцы чутка "недовоевали") не раскрывается и очень умело обходится.
После этого начинаешь понимть, что помимо фактов исключительное значение имеет подборка оных, их трактовка и выводы. Именно так доказывается, что черное - это белое.
Surbet
rezident
Подобные ложные утверждения суть есть попытка манипулировать общественным мнением. Перевирание фактов, двойные стандарты и ложь. Именно поэтому это и есть "переписывание истории", в чем преуспели на Украине, например, в следствии политической ситуации. Здесь же меня удивляет, просто еще внимания не обратили люди принимающие решения, IMHO. Как минимум принижение побед и достоинств целого народа и страны, возвышение других стран. Это суть есть нацизм. Этого уже достаточно.
АНТИфриз
Так такие книги надо читать через призму целей написания, как факты Раптора, например, взятые с блогов и размещенных в нете частных домыслов. Более зрелым это как развлечение, а молодым в большинстве вообще все пофиг, такие сложности вникать.
Surbet
АНТИфриз
Частные домыслы по определению не могут быть фактами, но когда целенаправленно вбивается одна мысль это немного иное...
Vlad B
Surbet писал(а):

Vlad B
Они просто хотят, чтобы форуму вынесли предупреждение, или закрыли -)))



Ну у них две цели, либо чтоб на форуме была только их госдеповская вонь, либо да, если их мы долбить не перестанем, то закрыть форум...

Видимо администрация этого не понимает, либо в доле.

Они не понимают, что если мы пориграем битву здесь, то потом нек будет ни PR-Imperia, ни ОАО "АвтоВАЗ"...
Будет какое нить "John & Bart Advertising" и вездессущий "GM", но токо впаривать будут всю ту же ВАЗ 2107... lol1 63
rezident
Кому мы нужны со своими заплесневелыми фактами о том что уже давно было. Помнится при незабвенном Леониде Ильиче была цензура и что сильно помогло?
rezident
Не чтобы сайт закрылся я нехочу тогда правда надо заканчивать эту демагогию от которой все равно не пользы.
Vlad B
rezident писал(а):

Кому мы нужны со своими заплесневелыми фактами о том что уже давно было. Помнится при незабвенном Леониде Ильиче была цензура и что сильно помогло?



Вы нахер не нужны, может на мыло сгодитесь...

rezident писал(а):

Не чтобы сайт закрылся я нехочу тогда правда надо заканчивать эту демагогию от которой все равно не пользы.



Вот и здрисните далеко и совместно со всеми госдеповскими корешками.
Люську возьмёте? А то попользовались девахой и бросите? pst
Johann Halter
Raptor писал(а):

Nekto
В войне победил народ вынесший невыносимое, титаническим напряжением, чудовищными жертвами, ценой невероятной. Огромную роль сыграло то, что мы всегда сражались на одном фронте, что японцы не выступили против нас, что Союзники оказывали нам огромную помощь и оказывали очень сильное давление на Германию по всем фронтам и измерениям (не забудем, что их роль в уничтожении немецких авиации, флота, промыщленности, осущетствлении блокады - много выше нашей). Только все это вместе повзолило одержать такую тяжелую победу. Воевали бы мы по-другому все было бы не так тяжело, не было бы времени, когда все висело на волоске, миллионы остались бы жить. Воюй мы как немцы, то, возможно, погибло бы 2 миллиона советских граждан как немцев на Восточном фронте, а не 30 (40, 50 - кто знает?). Конечно Германия и Япония во Второй мировой потерпели поражения. Но то, сколько жертв было принесено совтетской стороной никак не делает чести нашим военачальникам, власти, то на какой технике зачастую сражалсиь наши солдаты, не делает чести нашим конструкторам, то как вообще все это в целом было - ставит крест на коммунистических бреднях. Разоренная коллективизаций, раскулачиванием, чистками, департациями страна не могла сражаться более искусно, замученный, вогнанный в беспросветно тяжелое состояние народ мог воевать мужественно, но крайне редко умело.



малолетний далпоеп?
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 49 из 61
Перейти:
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы