Страница 6 из 17
sveinung
ладно-ладно...мы все помрем без тупых хохлов 63
пойдем им в ноги шоле бухнемся 63
dezruptor
Скандер295 писал(а):


Лучше было бы, если бы эти государства прояснили бы своё отношение к формированиям в составе гитлеровской армии из их собственных граждан, которые насчитывали сотни тысяч человек, и осуждали бы поступки своих, а не наших граждан."


Неужели Муссолини сделали героем Италии? Разницы не замечаешь?
Bart2
Скандер295 писал(а):

Лучше было бы, если бы эти государства прояснили бы своё отношение к формированиям в составе гитлеровской армии из их собственных граждан, которые насчитывали сотни тысяч человек, и осуждали бы поступки своих, а не наших граждан."

Не правда ли, Отто, в последних словах есть доля правда? Трудно не согласиться.



Ну скандер! С луны свалился. Доля правда? Еще и жирным выделил.
Предателей в России не жалуют.
Не правда ли? А? Скандер, тебя же не жалуют?
Скандер296
dezruptor писал(а):

Скандер295 писал(а):


Лучше было бы, если бы эти государства прояснили бы своё отношение к формированиям в составе гитлеровской армии из их собственных граждан, которые насчитывали сотни тысяч человек, и осуждали бы поступки своих, а не наших граждан."


Неужели Муссолини сделали героем Италии? Разницы не замечаешь?



Понимаешь, в отношении к дивизии "Галичина" (так же как и по отношению к прибалтийским легионерам) никто не оправдывает фашизм или нацизм. Дело не в том, что они надели немецкие мундиры, а в том, что сражались ЗА СВОБОДУ СВОЕЙ СТРАНЫ. Против сталинской оккупации, которая несомненно являлась злом (ведь в своей стране он сотни тысяч загубил, если не миллионы, что же от него могли ждать жители оккупированных им территорий!).
И вот тут есть чёткая разница. Гитлер и Муссолини вели захватнические войны. Они нападали на другие страны, порабощали народы.
Украинские националисты сражались ЗА СВОЮ СТРАНУ и НА СВОЕЙ ЗЕМЛЕ. Они не хотели захватывать Россию. Они хотели быть свободными от России.
dezruptor
Скандер296
Это всего лишь лозунги. В действительности же они не только пособствовали фашизму, но и принимали активное участие на стороне тех, кто вел эти "захватнические войны" и т.п.

Подсобники мясника? Они всего лишь приносили топор? Это глупые, имхо, оправдания.
sveinung
чегой-то у Скандёрки плохое настроение...поди пособие по безработице урезали в счет помощи гаитянцам 63
Скандер296
dezruptor писал(а):

Скандер296
Это всего лишь лозунги. В действительности же они не только пособствовали фашизму, но и принимали активное участие на стороне тех, кто вел эти "захватнические войны" и т.п.

Подсобники мясника? Они всего лишь приносили топор? Это глупые, имхо, оправдания.



Но ведь ваша страна, которая а приори всегда и во всём права Wink , была не только пособником, но и прямым союзником этого мясника в 1939-1941 гг.

Мне кажется, вместо того, чтобы указывать соседним странам, как они должны относиться к своей истории, Россия должна была бы заняться своей историей. В частности чётко определить своё отношение к советско-нацистскому пакту. Вот когда вы однозначно осудите самих себя, признаете вашу вину в союзе с Гитлером и в развязывании Второй мировой, вот тогда вы будете иметь какие-то моральные основания упрекать украинцев в "пособничестве мяснику". supercool
Bart2
Скандер296 писал(а):

В частности чётко определить своё отношение к советско-нацистскому пакту. Вот когда вы однозначно осудите самих себя, признаете вашу вину в союзе с Гитлером и в развязывании Второй мировой


pst Совсем ты видать обкурился. Бредить видимо считается хорошим тоном в твоих кругах.
dezruptor
Скандер296
Этот пакт уже обсосан так, что противно к нему возвращаться. Требовала тогда ситуация его? Сделали. Поменялась далее? Сложилось как сложилось? Сложилось. Вот и на выходе, это преступники, это нет. Кто содействовал нацизму и фашизму преступники, глупо спорить взирая на их преступления.

Про то что не бывает белого и черного понятно, но это не оправдание сожженным деревням, концлагерям и тому подобному и всяким шавкам-полицаям деревенским. Фашизм осужден, так какого рожна начинать вякать из подвала? Ответ очень прост: в действительности на национализме и прочей ерунде очень легко прийти во власть либо удерживать ее. Не более того, других причин не ищи в провозглашении сих новых "героев".

И кто этой мурой сейчас занимается? Англия? Нет, странно. Может быть Франция или Германия? Тоже нет, кхм. Италия? Нет! Украина и шпорты. Почему они описано выше и в сабже.
Скандер296
dezruptor писал(а):

Скандер296
Этот пакт уже обсосан так, что противно к нему возвращаться. Требовала тогда ситуация его? Сделали. Поменялась далее? Сложилось как сложилось? Сложилось. Вот и на выходе, это преступники, это нет. Кто содействовал нацизму и фашизму преступники, глупо спорить взирая на их преступления..



Перефразируя тебя же
...эти бандеровцы и "Галичина" уже обсосаны так, что противно к ним возвращаться. Требовала тогда ситуация на Украине союза с немцами? Требовала. Сложилось как сложилось? Сложилось. Вот и на выходе, в 1991 году, оказалось, что Сталин, НКВД и их пособники это преступники, а Бандера и его сподвижники герои национально-освободительной борьбы. Глупо спорить, когда история уже всех рассудила.
gpn rlzz

Последний раз редактировалось: Скандер296 (25 Января 2010 16:47), всего редактировалось 1 раз
Скандер296
dezruptor писал(а):


Про то что не бывает белого и черного понятно, но это не оправдание сожженным деревням, концлагерям и тому подобному и всяким шавкам-полицаям деревенским. Фашизм осужден, так какого рожна начинать вякать из подвала?



Сталинизм и его концлагеря также осуждаются в большинстве стран. Кроме России почему-то, хотя у вас при Сталине погибло больше всего народа.

Я же говорю - разберитесь сперва с вашей историей.
Bart2
Скандер296 писал(а):

Сталинизм и его концлагеря также осуждаются в большинстве стран. Кроме России почему-то


С куя ли? Сталинизм осудили уже давно.
lexmak
Скандер295 писал(а):

Поэтому не так уж и неправы украинцы, когда сетуют, что им приходилось кормить "пьющего старшего брата".




Именно по этому со старшими братьями стараються не ссорится Smile Ведь это может быть черевато)))
dezruptor
Скандер296 писал(а):


Сталинизм и его концлагеря также осуждаются в большинстве стран. Кроме России почему-то, хотя у вас при Сталине погибло больше всего народа.
Я же говорю - разберитесь сперва с вашей историей.


И? Пускай тихо лежат под землей, чего ворошить то? Про Украину - не тот случай, где герои. Обычная политическая проституция. Чего лишнего то выдумывать?
Сергей Т
Скандер296 писал(а):

Сталинизм и его концлагеря также осуждаются в большинстве стран. Кроме России почему-то, хотя у вас при Сталине погибло больше всего народа.

Я же говорю - разберитесь сперва с вашей историей.


Как Россия занималась самобичеванием, по поводу сталинских репрессий - такое в аналогах истории вряд ли было и не будет.
Bart2
Сергей Т писал(а):

Как Россия занималась самобичеванием, по поводу сталинских репрессий - такое в аналогах истории вряд ли было и не будет.


+1.
Дюжина
Скандер296 писал(а):

признаете вашу вину в союзе с Гитлером и в развязывании Второй мировой,

После того, как некоторые из союзников СССР по антигитлеровской коалиции признают свою вину в аналогичном развязывании. Как ты оцениваешь "сдачу" Чехословакии Гитлеру?
ГМП
бездарный маршал жЮков,ХЕРой ваш, своим бездарным руководством
частями и соединениями СА угробил НЕИЗМЕРИМО больше солдат
и офицеров, чем бендеровцы ОУНовцы и лесные братья вместе взятые.
НО этот мудаГ - скоко там раз ХЕрой СССр. bbbee
lexmak
ГМП

Хи буя себе сравненице выпало suu

Шоб мы жили в Украине а Хохлы на Сахалине 63
ГМП
lexmak писал(а):

Хи буя себе сравненице выпало


Да, тяжело сравнивать.
НО это так.
Был БЫ на месте любимца сталина кто-нибудь другой, более толковый полководец, глядишь мой дед и дядька остались бы живы.
А так все по принципу - Россия большая - куле, еще нарожают. supercool

lexmak писал(а):

Шоб мы жили в Украине а Хохлы на Сахалине


Шобы жили в своей стране - Москали на Колыме. Good
Дюжина
ГМП писал(а):

другой, более толковый полководец

Если порыть инет, можно найти как подтверждение, так и опровержение твоего мнения. Потому не будь так категоричен, фильтруй инфу и прикалывайся, как очередной (не счесть какой) раз переписывается история. Потому как больше делать ничего не остаётся.
ГМП
Дюжина писал(а):

как очередной (не счесть какой) раз переписывается история. Потому как больше делать ничего не остаётся.


Таки да.
Иногда (как врочем и всегда).
Мы на одной лжи выросли, а щас нам другую впаривают.
И ваши и наши. supercool
STAS152005
ГМП писал(а):

И ваши и наши.


Ты свободный человек..Но не наш....
Вот про "борцов" с кровавым сталинским режимом:
Цитата:

На русофобские мотивы расправы над населением белорусских деревень проливают свет доклад офицера по особым поручениям тыла «Русской освободительной армии» (РОА) поручика В.Балтиньша представителю РОА в Риге полковнику В.Позднякову от 26 мая 1944 года, в котором он, в частности, пишет: «В 1944 году я приехал в деревню Морочково. Вся она была сожжена. В погребах хат расположились латышские эсэсовцы. В день моего приезда их должна была сменить вновь прибывшая немецкая часть, но мне все-таки удалось поговорить по-латышски с несколькими эсэсовцами. Я спросил у одного из них – почему вокруг деревни лежат непогребенные трупы женщин, стариков и детей – сотни трупов, а также убитые лошади. Сильный трупный запах носился в воздухе. Ответ был таков: “Мы их убили, чтобы уничтожить как можно больше русских”. [13]

В вышеописанных зверствах могли принимать участие не только солдаты 15-й дивизии Ваффен СС или «команда Арайса», но и служащие полицейских батальонов, так как они носили к этому времени как старую латвийскую униформу, так и форму Вермахта и Ваффен-СС [14]. Мотивация зверств, отмеченная в рапорте В.Балтиньша, совпадает с показаниями бывшего офицера 19-го и 321-го латышских полицейских батальонов Альфреда Витиньша. [15] В протоколе допроса от 15 декабря 1945 года он отмечает, что в конце мая 1944 года при встрече с капитаном Межгрависом (командир 321 латышского полицейского батальона) зашел разговор об отсутствии места для ночевки. В ответ Межгравис сообщил: «Да, эту «работу» проводил я, я выполнял приказ генерала Еккельна, который приказал все уничтожить русское на своем пути, я сжег более 200 сел и деревень, сжигали также детей и стариков, так как с ними некогда было возиться, полегло их тут тысяч 10, а может быть и больше, всего разве упомнишь. За это я получил «Железный Крест». Сжигал и производил я это в 1943 году, а теперь на обратном марше негде остановиться на отдых». И добавил: «Здесь наши батальоны и отряды поработали неплохо, русские долго будут вспоминать Прибалтику. Их и не следует щадить, а уничтожать всех до единого, приказы Еккельна есть приказ фюрера и мы должны защищать их интересы». 3-й Цесисский полицейский полк, в который входил вышеуказанный 321 полицейский батальон, уничтожал в Белоруссии, судя по его военным журналам, «силы террористов, оценивавшиеся примерно в 20 000 человек». В итоге – «к середине мая все оцепленные районы были очищены от террористов».

STAS152005
А вот про хохлов..."Галитчина":
Цитата:

В боевых действиях на фронте дивизия почти не участвовала. Под предлогом борьбы с партизанами дивизия участвовала в уничтожении гражданского населения в оккупированных немцами областях, проявив исключительную жестокость в отношении польского и еврейского населения. Осенью 1944 г. один из ее полков был выделен для подавления Словацкого национального восстания и борьбы против советских партизан Ковпака в районе вокруг города Жилина. В январе 1945 г. вся дивизия была отправлена в Югославию для борьбы с местными партизанами, однако уже не принимала участия в крупных боевых операциях. Также дивизия СС «Галичина», по польским данным, участвовала в уничтожении польской деревни Гута Пеняцкая.

Почему-то все "борцы" с деревенскими жителями в основном боролись.....Видно с голодухи...
ГМП
STAS152005 писал(а):

Но не наш....


Канеш, не ваш.
НО.
Политруков, замполитов и прочих песдоболов за версту чую... supercool
«Если вам уделяют слишком много внимания, значит, вас хотят либо наипать, либо выипать!»
Дай лучше сЦЫлок о херое "от сохи" жюкове.
И сколько миллионов полегло, благодаря ему.

15-я дивизия Ваффен-СС нервно курит в сторонке... supercool
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 6 из 17
Перейти:
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы