Страница 14 из 17
Al_Dimich писал(а):

Презумпция невиновности - это демократические штучки. Не собираюсь распространять её на этих нелюдей.


Презумпция невиновности распространяется на всех.
STAS152005 писал(а):

Фактов увы нет...Есть эта книженция....И только....Да и быть не может...

Фактов, к сожалению, полно. И упомянутой книгой они не ограничиваются.
Al_Dimich писал(а):

тогда текст там должен быть составлен весьма профессионально.


Текст там не составлен профессионально, именно что. Настоящие исторические свидетельства так не публикуются. Однако, фактов массовых репрессии перед бегством Красной Армии из Риги 1.07.1941 это не умаляет. Некому было писать в то время профессиональные книги на эту тему.
Al_Dimich писал(а):

Геббельс со своим ведомством - непревзойдённый мастер промывки мозгов.

Ну это как сказать. Советское идеологическое ведомство работало, ИМХО, намного лучше. Оттого и СССР протянул подольше Третьего Рейха.
STAS152005 писал(а):

эти фотографии являются свидетельством преступлений не советских органов НКВД, а сотрудничавших с гестапо латышских националистов.

ROFL Министр госбезопасности ЛССР еврей Шустин - латышский националист? ROFL
STAS152005 писал(а):

Об этом стало известно лишь в 2006 году, когда в Москве был издан сборник архивных документов «Латвия под игом нацизма».

ROFL ROFL ROFL В том-то и дело, что в Москве. ROFL "Фашизм по-прибалтийски" тоже не в Нью-Йорке снимали. ROFL
STAS152005 писал(а):

она через печать и радио широко оповестила население, что в гор. Риге и его окрестностях обнаружены массовые могилы латышей, «зверски замученных чека».

Спешно забросанные землёй могилы во дворе брошенной Рижской центральной тюрьмы были обнаружены уже 1-го июля, до входа частей вермахта в Ригу и тем более до сформирования оккупационной администрации. К концу июля всё уже закончилось.
STAS152005 писал(а):

Показаниями арестованных членов «Комиссии» ПУКИТИСА и ГРУЗИСА

"Если его очень долго бить, то он расскажет, что Чикаго сжёг" (с) "Бешеные псы". Кстати, а чем кроме показаний упомянутых лиц подтверждается наличие специальных групп, уродовавших трупы?
STAS152005 писал(а):

Чтобы скрыть факт умышленного изуродования трупов, предназначавшихся для широкой демонстрации населению в качестве доказательств «большевистских зверств», немцы расстреляли и закопали в местечке «Болтозер» (Балтэзерс) близ Риги 10 евреек, взятых ими из гетто для работы в специальной команде ЗУТИСА

Опять лажа. Никаких еврейских могил в Балтезерсе до сих пор не обнаружено. А вот "дача" с расстрелянными "врагами народа" запечатлена в кинофотодокументах. И расстреляно там не десять человек:
http://www.latvietislatvija.com/BaigaisGads/rus/Lapas68_70.htm

STAS152005 писал(а):

Эти фотографии были сфабрикованы для разжигания ненависти латышей к русским и евреям.

Подписи к фотографиям или сами фотографии? И какая может быть "ненависть к русским", когда в списках убитых и латыши, и русские?
STAS152005 писал(а):

В наши дни их используют для разжигания ненависти к России.

Полнейший абсурд. Россия-то тут при чём, когда подобное творилось и в самой России, когда заключённых просто не могли эвакуировать из тюрем?
Al_Dimich писал(а):

Знакомый немецкий почерк

Ага, убитые убиты из "наганов"... Знакомый почерк! Smile
STAS152005 писал(а):

А вот про "добрых" эссесовцев:

Не понял, при чём тут эсэсовцы. supercool А довольно правдивые заметки на тему действий советских партизан можно прочитать, например у Михаила Корякова в "Освобождении души" на этом сайте: http://antisoviet.narod.ru/#biographical Человек сам прошёл через партизанские отряды, участвовал в реальных операциях в немецком тылу и позже ушёл с РОА на Запад.
STAS152005 писал(а):

рамках «борьбы с партизанами» немецкие каратели уничтожали целые семьи

Ну я надеюсь, что ты опубликуешь хотя бы одно свидетельство изнасилования немцами русских баб? Или как?
sveinung
смотрите как старается Чупс ROFL
ortodox
Вот еще о том , как в России заботятся о своих гражданах
Цитата:

Новость, практически нигде не отмеченная и никем не замеченная.

Пожар в одноэтажном деревянном доме в Орловской области. Погибли 27-летняя Олеся Дронова и пятеро маленьких детей. Среди погибших оказалась также 8-летняя дочь соседей, которую ее мать оставила на несколько дней, пока сама была в отъезде. Все пятеро сгоревших детей были не старше 8 лет, самому младшему из них недавно исполнился год. Выжила только старшая дочь. Поняв, что им ничего не поможет, мать выбросила 9-летнюю девочку из окна.

По предварительной версии, огонь в деревянном доме вспыхнул из-за неисправности проводки самодельного электрообогревателя, который семья включила на ночь, чтобы согреться.
В сгоревшем доме было газовое отопление, однако в декабре 2009 года газ, а потом и свет отключили за неуплату. Оставленная на произвол судьбы женщина вынуждена была, как может, спасаться от морозов. Маленькая квартирка в 17 квадратных метров, где ютилась семья, отапливалась самодельным обогревателем, для чего в электрощиток воткнули отвертку и подсоединили провода к электросетям.
Такая история.

Вдумайтесь: матери с пятью детьми в убогом жилище отключили газ и свет.
Тьма. Стужа. Малыши. Самодельный электрообогреватель, чтобы не окоченеть. Гибельный пожар.
Россия. 2010 год.



http://www.echo.msk.ru/blog/shargunov_sergei/651839-echo/
Это видимо результат путинской политики "монетизации" льгот
(не нашел подходящего смайла).
Al_Dimich
ortodox писал(а):

как в России заботятся о своих гражданах

А здесь кто-либо утверждал, что заботятся?
ortodox
Al_Dimich писал(а):

А здесь кто-либо утверждал, что заботятся?


Тема то о нелюбви или ненависти к России.
А как относится к стране , которой наплевать на своих граждан.
Al_Dimich
ortodox писал(а):

стране , которой наплевать на своих граждан

неуместное обобщение supercool
Al_Dimich
Chuppy0073 писал(а):

Al_Dimich писал(а):

Презумпция невиновности - это демократические штучки. Не собираюсь распространять её на этих нелюдей.


Презумпция невиновности распространяется на всех.

Ети твои демократические штучки придумали евреи шоб при случае успешно уходить от ответственности. Но когда им самим надо - срать они хотели на твою презумцию. Нескольких карателей после войны из-под земли достали и тупо замочили. Правильно, кстати, сделали. Razz
STAS152005
Chuppy0073 писал(а):

Фактов, к сожалению, полно. И упомянутой книгой они не ограничиваются.


Приведи хоть один только не из этой книженции...
Chuppy0073 писал(а):

Опять лажа. Никаких еврейских могил в Балтезерсе до сих пор не обнаружено. А вот "дача" с расстрелянными "врагами народа" запечатлена в кинофотодокументах. И расстреляно там не десять человек:
http://www.latvietislatvija.com/BaigaisGads/rus/Lapas68_70.htm


Опять ссылка на немецкую туфту....У тебя один источник. Сделаный во время войну немцами. Ну я же не ссылаюсь на сводки Совимформбюро....
Chuppy0073 писал(а):

Не понял, при чём тут эсэсовцы. А довольно правдивые заметки на тему действий советских партизан можно прочитать, например у Михаила Корякова в "Освобождении души" на этом сайте: http://antisoviet.narod.ru/#biographical Человек сам прошёл через партизанские отряды, участвовал в реальных операциях в немецком тылу и позже ушёл с РОА на Запад.

Художественное произведение сьеб...шего на Запад. Бредни сбежавших не интересны...
STAS152005
Про изнасилованных...
Цитата из документов Нюрбергского процесса.Документы приобщены к дело и де-юро являются ДОКАЗАТЕЛЬСТВОМ:
Цитата:


В селе Семеновское Калининской области немцы изнасиловали 25-летнюю Ольгу Тихонову, жену красноармейца, мать трех детей, находившуюся в последней стадии беременности, причем шпагатом связали и руки. После изнасилования немцы перерезали ей горло, прокололи обе груди и садистски высверлили их. В той же деревне оккупанты расстреляли мальчика лет 13-ти и на его лбу вырезали пятиконечную звезду.

……………………………………………..



В селе Воронки, на Украине, немцы разместили 40 раненых красноармейцев, военнопленных и медицинских сестер в помещении бывшей больницы. От медицинского персонала отобрали перевязочные материалы и медикаменты, продукты питания и остальные принадлежности. Медсестер изнасиловали и расстреляли, а возле раненых поставили охрану и в течение 4 дней никого к ним не подпускали. Часть раненых умерла, а остальных позже выбросили в реку, запретив местному населению убирать трупы. Никто из немцев никакой ответственности за убийства советских граждан не несет, как бы они бессмысленны ни были, а наоборот эти убийства поощряются германскими властями.


В украинском селе Бородаевка Днепропетровской области фашисты изнасиловали поголовно всех женщин и девушек.

В деревне Березовка Смоленской области пьяные немецкие солдаты изнасиловали и увели с собой всех женщин и девушек в возрасте от 16 до 30 лет.

В городе Смоленске германское командование открыло для офицеров в одной из гостиниц публичный дом, в который загонялись сотни девушек и женщин; их тащили за руки, за волосы, безжалостно волокли по мостовой.

П

В городе Львове 32 работницы львовской швейной фабрики были изнасилованы и затем убиты германскими штурмовиками. Пьяные немецкие солдаты затаскивали львовских девушек и молодых женщин в парк Костюшко и зверски насиловали их. Старика священника В. Л. Помазнева, который с крестом в руках пытался предотвратить насилия над девушками, фашисты избили, сорвали с него рясу, спалили бороду и закололи штыком.

В Белоруссии, возле г. Борисова, в руки гитлеровцев попали 75 женщин и девушек, бежавших при приближении немецких войск. Немцы изнасиловали, затем зверски убили 36 женщин и девушек. 16-летнюю девушку Л. И. Мельчукову по приказу немецкого офицера Гуммера солдаты увели в лес, где изнасиловали. Спустя некоторое время другие женщины, также отведенные в лес, увидели, что около деревьев стоят доски, а к доскам штыками приколота умирающая Мельчукова, у которой немцы на глазах других женщин, в частности В. И. Альперенко и В. М. Березниковой, отрезали груди.

Из деревни Боровки Звенигородского района Московской области фашисты при отступлении насильно увели с собой несколько женщин, разлучив их, несмотря на их мольбы и протесты, с малолетними детьми.

В городе Тихвине Ленинградской области 15-летняя М. Колодецкая, будучи ранена осколком, была привезена в госпиталь (бывший монастырь), где находились раненые немецкие солдаты. Несмотря на ранение, Колодецкая была изнасилована группой немецких солдат, что явилось причиной ее смерти.

Из сел и городов, освобожденных за последнее время от немецких оккупантов, в частности из разных районов Московской, Ленинградской, Калининской, Тульской, Орловской, Курской, Ворошиловградской, Сталинской, Ростовской областей, каждый день поступают сообщения о произведенных в дни оккупации гнусных насилиях в отношении женщин, девушек, школьниц, детей. Насильники, вместе с тем, во многих случаях являются также убийцами своих жертв.





ИЗ ПРИГОВОРА ВОЕННОГО ТРИБУНАЛА ПО ДЕЛУ ГРУППЫ БЫВШИХ ВОЕННОСЛУЖАЩИХ ГЕРМАНСКОЙ АРМИИ, ПРЕДАННЫХ СУДУ ЗА СОВЕРШЕННЫЕ ИМИ ЗВЕРСТВА В ОТНОШЕНИИ МИРНОГО НАСЕЛЕНИЯ И ВОЕННОПЛЕННЫХ В ГОРОДЕ СМОЛЕНСКЕ

[Документ СССР-87]

Мюллер. В разное время подсудимым Мюллером убито 96 советских граждан, в том числе стариков, женщин и грудных детей.

Мюллером были изнасилованы 32 советские женщины, причем шесть из них после изнасилования были им же убиты. Среди изнасилованных было несколько девушек в возрасте 14—15 лет...





МАТЕРИАЛЫ СУДЕБНОГО ПРОЦЕССА ПО ДЕЛУ О ЗВЕРСТВАХ НЕМЕЦКО-ФАШИСТСКИХ ЗАХВАТЧИКОВ И ИХ ПОСОБНИКОВ НА ТЕРРИТОРИИ ГОРОДА КРАСНОДАРА И КРАСНОДАРСКОГО КРАЯ В ПЕРИОД ИХ ВРЕМЕННОЙ ОККУПАЦИИ

[Документ СССР-55]

…………………….

Особенно изощрялись в отношении истязаний арестованных шеф краснодарского гестапо полковник Кристман и врач гестапо Герц. Свидетельница Мирошникова, содержавшаяся некоторое время в гестапо, показала:

«За время моего пребывания в камере 1-1 краснодарского гестапо я была очевидцем, когда с допроса в камеру сильно избитыми возвращались Бронник Вера, Яценко Ирина, Григорьева Груня и целый ряд других советских девушек и женщин. По их рассказам, офицеры гестапо избивали их плетьми, ногами, предварительно раздев догола. Некоторые из них при допросе были изнасилованы. Возвращаясь в камеру, девушки были покрыты сплошными кровоподтеками и струпьями запекшейся крови, некоторых из них в таком состоянии бросали в одиночки, где лишали воды или выдавали сильно соленую воду».

Дюжина
ortodox писал(а):

А как относится к стране , которой наплевать на своих граждан.

Ну-у-у ... Это у нас одинаково.
А что, собственно, касается темы, я бы с интересом выслушал аргументы в пользу героизации Бандеры, несмотря на то, что, конечно , на меня довлеет груз прежней советской пропаганды. Один момент этому оч сильно мешает. Польша также считает его бандитом и нацистским прихвостнем. А уж её-то никак в ангажированности, тем более Россией и советами, заподозрить нельзя.
ГМП
Дюжина писал(а):

я бы с интересом выслушал аргументы в пользу героизации Бандеры


О-о...
Это тебе надо к Ющенко обращаться. Wink
Это же не украинские ЛОЛовцы Бандере награду давали.
Лично я его не поддерживал и не поддерживаю.
ИМХО, у меня на ВОВ свое мнение.
Johann Halter
ГМП писал(а):

у меня на ВОВ свое мнение.


оо. огласи вкратце.
ГМП
Иван_aka_Gaiver писал(а):

оо. огласи вкратце.


Ну, если вкратце - жЮков мудаГ. supercool
Bart2
Героев то у Украины нет. Точнее есть герои, но по иронии они и герои СССР, Российской империи. Т.е. их и Россия уважает, а это не то.
Тем более нет "героев освободителей" ни у Украины, ни у прибалтов, вообще ни у одной бывшей республике СССР.
Все знают как образовались новые государства. По пьяной лавочке.

Итак - истинные герои Украины: Горбачев и Ельцин. Это они фактически создали Украину. Стремно? Но факт есть факт.

А кто такой Бендера, чего достиг? Да он оторванного пальца Ельцина не стоит!
wraithik
Al_Dimich писал(а):

Ети твои демократические штучки придумали евреи шоб при случае успешно уходить от ответственности. Но когда им самим надо - срать они хотели на твою презумцию. Нескольких карателей после войны из-под земли достали и тупо замочили. Правильно, кстати, сделали. Razz


Да евреи вообще правильный народ. Для себя правильный. А гои идут на йух стройными рядами.

Народ, а об чем спор? Была война. Зверства были с обеих сторон. Собственно если бы фашисты не зверели, возможно и поставили бы раком СССР. Но когда население уничтожают, то остается одно - тупо драться. Сдаваться и договариваться не вариант.
ГМП писал(а):

Это же не украинские ЛОЛовцы Бандере награду давали.


Ну а ты как поддерживаешь Ющенко за награду Бандере?
Мне вот интресно чего хорошего Бандера сделал для Украины. Ну да, боролся с ненавистной советской властью. Молодец (ну с вашей точки зрения). А кто у него в союзниках был? Что бы эти союзники сделали ли бы с украинцами потом, когда Бандера стал бы не нужен? Что они делали с украинцами? Не ужели чаем горячим поили.
Я честно говоря малость в акуе.
Что большее зло для украинцев на момент ВОВ: Сталин или Гитлер? Ответь, потом подумаем герой ли Бандера. Для России он падаль, как и Гитлер. Но Гитлер может быть героем для немцев.
sveinung
не...Бандеру Поляки не переваривают потому как до начала 2 мировой террорил он Поляков похлеще советских коммунистов...а вообще, Бандера тупая купленная марионетка , такая же как Ющенка 63
ну хохлы...они не меняются...сами проститутки и герои национальные у них такие же и ещё тупым хохлам в догонку, Бандера то хохлом не был supercool ну не был он украиньцем supercool

хохлы гордятся тем, что у них нацгерои купленные проститутки 63

Вы поймите, что вся эта помойка идёт просто для ангажирования этой поршивой страны, чтоб её заметили ну и позлить и побесить Россию, всячески показать, что украишка де - самодостаточное государство 63
пора уже забыть о такой тупой стране , как хохляшка .
Вот не понимаю, зачем вообще показывают хоть что-то о хохляшке ?! Нам на куя это нужно-то ?! Pardon
Bart2
Скандер298 писал(а):

Почитай в Википедии про князя Даниила Галицкого, про князя Константина Острожского, про князя Дмитрия Вишневецкого, про гетманов Богдана Хмельницкого, Петра Дорошенко, Ивана Скоропадского, Ивана Мазепу.
Из современной истории - Павел Скоропадский, Петлюра, Мазепа.


И что? Они признаны "героями Украины"?
Что они сделали для государственности Украины?
Каков результат? Просто удалось поразмахивать шашкой.
Неужели они сделали больше Ельцина и Горбачева? Нет конечно.
Все эти "герои" - воины Украины. Так?
Но Украина появилась благодаря не отважным украинским воякам, а благодаря пьянице Ельцину. ROFL
Вот где ирония!
Дюжина
Скандер298 писал(а):

Вот же свинья русская

Слушай, задолбал.
Опускай, плиз, национальность в своих эпитетах. Ну, неприятно мне, как русскому.
Скандер298 писал(а):

те, кто боролись за независимость Украины, для Польши автоматически являлись врагами.

Полностью согласен. Но, тем не менее, он террорил гражданское польское население, сотрудничал с нацистами? Для меня именно это важно.
dorinspector
нечего тут обсуждать. Это все чтобы нас поссорить. Нормально русский и украинец всегда жили в одном государстве, а сейчас -ноты протеста, советские оккупанты -тошно слушать.

Бандера -преступник вот и все. Он с СС сотрудничал? Сотрудничал. А СС признана преступной организацией во всей Европе уж точно.
Скандер299
Дюжина писал(а):

Скандер298 писал(а):

Вот же свинья русская

Слушай, задолбал.
Опускай, плиз, национальность в своих эпитетах. Ну, неприятно мне, как русскому.



Неприятно? Согласен. Мне тоже как русскому неприятно, что среди моей нации есть такие свиньи как этот "свинунг", как Влад Бэ и как Гена. А тебе? Wink
А тебе приятно, что на форуме могут забанить за несогласие с политическими взглядами, но не банят за нацистские аватары и за лозунги "Адольф был прав"?
Дюжина писал(а):


Скандер298 писал(а):

те, кто боролись за независимость Украины, для Польши автоматически являлись врагами.

Полностью согласен. Но, тем не менее, он террорил гражданское польское население, сотрудничал с нацистами? Для меня именно это важно.



Да, террорил, да, сотрудничал. Потому что во время войны не бывает только чёрного или только белого. Это у вас в учебниках истории все представлены или "нашими", или "немцами". А на самом деле всё не так просто было.

Как трудно понять, что украинский национализм является лишь реакцией на долго насаждавшийся национализм "великоросский". И чем больше Россия или другие страны будут стремиться сделать из Бандеры "дьявола", тем больше он будет в глазах патриотически настроенных украинцев героем.
Скандер299
dorinspector писал(а):

нечего тут обсуждать. Это все чтобы нас поссорить. Нормально русский и украинец всегда жили в одном государстве, а сейчас -ноты протеста, советские оккупанты -тошно слушать.

Бандера -преступник вот и все. Он с СС сотрудничал? Сотрудничал. А СС признана преступной организацией во всей Европе уж точно.



Блин, он 3 года в Освенциме просидел. Ты хоть историю-то изучи сперва.
Bart2
Otto Frija писал(а):

Есть стойкое мнение, что "Нихон" (Никон, Ниппон) - "Малая Родина". А сами ребята свалили из "Великой Родины", выкуренные оттель как-то врагами. Ну, не будь дураками, послушали совета типов, спикировавших на них с неба и ткнувших пальцем в сторону горизонта со словами "Куда прётесь, олухи, ближайшая земля - там!" Коренному населению сильно не повезло, когда потрепанный флот таки доплыл и народ высадился. Позже так же не повезло Окинаве.


Где почитать на эту тему? Сцылка есть?
sveinung
Скандер299 писал(а):

Неприятно? Согласен. Мне тоже как русскому неприятно


какой ты в попу русский ?! lol1 63
не смеши мои коленки иди , амерский флаг во дворе подними...
за такой гнилой базар тебе в любой нормальной компании разнесли бы ипло в дрызг supercool
в инете ты смелый, канеш....вона , тряпкой звиздно-полосатой обмотался да Бандерку с Мазепкой восхваляешь supercool
русский он...тупой жидохохол скорее...мечтающий чтоб его взяли на иждивение амерские нигры и за сухпай драли в опу supercool

не, я плакаю...он жалуется на какие-то восхваления , а сам дрочит на Бандерку 63
Не , ну не иначе , как полоумный 63
Сергей Т
Скандер299 писал(а):

Как трудно понять, что украинский национализм является лишь реакцией на долго насаждавшийся национализм "великоросский".


Интересно, а в чем же он выражался, этот "великоросский" национализм? В массовых вырезаниях украинцев? В поголовной отправкой в Сибирь?
Просвети если знаешь supercool
STAS152005
sveinung писал(а):

тупой жидохохол скорее...


Так и есть.... хохол с финскими корнями...Давно сам об этом писал.
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 14 из 17
Перейти:
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы