MBA Start. Нужен ли?
вывод темы на печать
← Предыдущая тема Следующая тема →
Страница 2 из 6
Новая тема Ответить на тему Сообщение
SeaRunner
# 12 Февраля 2010 21:47
Maverick58 писал(а):

Брату предложили обучение MBA Start с 50-процентной скидкой, за обучение ему придется заплатить 82 тысячи рублей. Что даст ему этот курс? Есть ли смысл тратить на него деньги, или это разводилово обыкновенное?



Гугл говорит, что MBA Start - это: http://www.mba.ru/

MBA Start писал(а):

MBA Start — дистанционная программа обучения по стандартам MBA, высокая эффективность которой обеспечивается за счет широкого использования видео-лекций, а также ряда иных учебных активностей, позволяющих дистанционное обучение максимально приблизить к очному (видеоконференции, вебинары, дискуссионные семинары, проводимые на форумной платформе для минигрупп, региональные и функциональные сообщества и др.).



Красным выделено то, почему с ними связываться не стоит. 80 тыр за курс видеолекций непонятно кем начитанных - это пять... ROFL
Даже польза очного обучения по таким программам весьма сомнительна (http://www.e-xecutive.ru/education/adviser/1237604/) А если кто-то верит, что посмотрев видеофильмы, сраду достигнутся такие результаты:
MBA Start писал(а):


Результаты обучения по программе MBA Start:

* Развитие компетенции принятия взвешенных управленческих решений в условиях высочайшей неопределенности и динамичности рынков
* Формирование джереналистского управленческого мировоззрения, позволяющего говорить на одном языке с представителями любых функциональных областей и отраслей
* Обретение навыков решения комплексных и системных проблем, стоящих перед современной компанией
* Развитие деловых и коммуникационных навыков; навыков управления людьми и командами
* Систематизация приобретенного до зачисления на программу опыта работы и знаний
* Готовность и умение брать на себя ответственность за развитие бизнеса, новых проектов
* Диплом международного образца



ROFL hehe 63

дженералистское мировоззрение... hehe 63 hehe


Диплом, конечно, какой-то дадут. Но я бы лучше упаковку туалетной бумаги взял - она мягче... supercool
Vlad B
# 12 Февраля 2010 21:51
qwertywwwtazz писал(а):

ну понятно уже что вы считаете брата топикстартера чмом и ничтожеством



А он согласился? supercool
Ты не искажай тему, ты лучше счаз вопросом на вопрос ответь, по закону жидириата ROFL
SeaRunner
# 12 Февраля 2010 22:06
В продолжение - а вот и сама программа обучения: http://www.mba.ru/plan.php

Обращаем внимание на то, что она содержит 15 разделов, на которые отводится всего 142 академических часа (45 мин.). Это по 426 минут на каждый раздел. Чуть больше 7 часов, или, для краткости - 1 рабочий день. Список весьма прелюбопытный:

1. Экономика и право
2. Навыки личной эффективности менеджера
3. Общий менеджмент
4. Организационное поведение
5. Финансы в организации
6. Методы исследований в бизнесе
7. Общий маркетинг
8. Управление человеческими ресурсами
9. Учет и отчетность
10. Стратегический менеджмент
11. Стратегический маркетинг
12. Операционный менеджмент
13. Управление изменениями
14. Информационные технологии для менеджера
15. Управление проектами


п.1 - за 1 день вы станете юристом hehe
п.5 - за 1 день вы станете еще и финансистом 63
п.9 - чудотехнологии помоут вам за 1 день стать еще и бухгатером. ROFL
п.14 - за 1 день вы научитесь разбираться во всех современных системах и технологиях Good
п.15. - за 1 день вы станете профи в управлении проектами. PMI отдыхает, они требуют 3 года опыта работы до начала сертификации. Это явно излишне, все можно за 1 день сделать... gpn



Вывод - это очень правильная, очень нужная и ответственная программа обучения!!! Дайте две... rlzz
qwertywwwtazz
# 12 Февраля 2010 22:46
SeaRunner писал(а):

Вывод - это очень правильная, очень нужная и ответственная программа обучения!!! Дайте две...


да кто ж спорит MBA за 160 тысяч, или за 4.5 куе))) Хотя может человек получит эту бумажку и его с ней сразу повясят. Всякое бывает в жизни Smile Тем более у нас в стране
603
# 12 Февраля 2010 23:05
Maverick58 писал(а):

Как обычно все свелось к киданию какашками. Грустно, а ведь раньше я форум рассматривал как возможность задать вопрос и получить квалифицированный и развернутый ответ. Спасибо всем кто ответил по существу.

приветствую, учусь по этой программе сейчас - мне нравится только времени катастрофически на учебу не хватает - смена работы блин виновата... с другой стороны смена работы отчасти результат переосмысления программы МБА-старт


по существу - особых чудес ждать не нужно, конечно это не 2 года учебы с отрывом от производства, тем не менее ИМХО программа хорошо структурирована и рассчитана на практиков, которые к сожалению не имеют много времени и возможности тратить на учебу... после модуля "маркетинг" ессно ты маркетологом не станешь но основные принципы усвоить вполне можно - и так по всем дисциплинам - результат скажем если ты гендиректор то по результатам курса своих спецов заменить не сможешь но будешь вполне понимать чем именно они занимаются...

мне на изучение 1-го модуля, сдачу тестов и контрольную работу потребовался месяц... сейчас в связи со сменой работы буксую с 4-м Sad

так что это отнюдь не 15 дней обучения как тут посчитали...
вообще ты по этому вопросу конечно форумом ошибся - девушку из деревни вывести можно а вот деревню из девушки... так и у многих тут - машина уже вроде не ваз а пролетарская сущность из рваных штанин выглядывает...

короче если твой брат отработал на средних/ведущих позициях - в подчинении мин чел 10, лучше пара-тройка разных отделов, но давно закончил учебу или не экономический ВУЗ - курс ему ИМХО будет полезен, как курс дающий понимание где и каких знаний ему недостает в противном случае - деньги на ветер

самый неудачный случай - если он вчерашний выпускник экономического ВУЗа без опыта работы - тогда этот курс абсолютно ничего ему не даст...

вообще надо учитывать что MBS специализируется на краткосрочных курсах (не более недели) и материал в таких курсах скорее дается в формате "показать слушателю что он очень мало знает о том что ему рассказывают" а не прямая лекция - бу-бу-бу - обычная реакция слушателей - поход в магаз типа БиблиоГлобуса после первого же дня курсов Smile
603
# 12 Февраля 2010 23:10
qwertywwwtazz писал(а):

Хотя может человек получит эту бумажку и его с ней сразу повясят.

простите, чего с ним сделают? Smile
mitand
# 12 Февраля 2010 23:48
При обсуждении тосола все сводится к тому, что "Ваще ксенонщики кАзлы" Smile

Последний раз редактировалось: mitand (27 Февраля 2010 02:57), всего редактировалось 1 раз
SeaRunner
# 12 Февраля 2010 23:57
qwertywwwtazz писал(а):

SeaRunner писал(а):

Вывод - это очень правильная, очень нужная и ответственная программа обучения!!! Дайте две...


да кто ж спорит MBA за 160 тысяч, или за 4.5 куе))) Хотя может человек получит эту бумажку и его с ней сразу повясят. Всякое бывает в жизни Smile Тем более у нас в стране



Курите меньше всякой дури supercool
Сейчас уже даже нормальное образование все меньше и меньше котируется. И повышать будут только в случае, если человек явно потянет новую должность. Если не потянет - то пусть у него хоть весь туалет дипломами обвешан будет... gpn
SeaRunner
# 13 Февраля 2010 00:00
603 писал(а):

MBS специализируется на краткосрочных курсах (не более недели) и материал в таких курсах скорее дается в формате "показать слушателю что он очень мало знает о том что ему рассказывают"



И для этого нужно заплатить 160 тыс.??? 63 Без этого до библиоглобуса никак не дойти??? supercool
Vlad B
# 13 Февраля 2010 00:06
603 писал(а):

которые к сожалению не имеют много времени и возможности тратить на учебу... после модуля "маркетинг" ессно ты маркетологом не станешь но основные принципы усвоить вполне можно - и так по всем дисциплинам - результат скажем если ты гендиректор то по результатам курса своих спецов заменить не сможешь но будешь вполне понимать чем именно они занимаются...



Т.е. по сути, это сборная солянка из предметов, которые гуманитариям и прочим менеджерам не преподавали, типа вводные лекции в сопромат, САПРиУ и т.п.
603
# 13 Февраля 2010 11:00
SeaRunner писал(а):

603 писал(а):

MBS специализируется на краткосрочных курсах (не более недели) и материал в таких курсах скорее дается в формате "показать слушателю что он очень мало знает о том что ему рассказывают"



И для этого нужно заплатить 160 тыс.??? 63 Без этого до библиоглобуса никак не дойти??? supercool


1.
ну собсно тема началась с того что это не 160 а 83
2.
потом посмотри на ценники библиоглобуса - если просто купить книжечек по всем этим темам - получится как раз полтинничек не меньше, при этом далеко не факт что ты купишь удачную с первого раза
3.
покупая учебный курс ты покапаешь не только учебные материалы но и систему обучения, скажем так - пусть экзамены и дистанционные но готовишься к ним все равно не так как книжечку почитать
4.
САМОЕ ГЛАВНОЕ лично для меня - комплексность подхода - пусть и в крадце дают знания необходимые руководителю - достаточно для понимания где пробел в знании/понимании - куда в первую очередь надо направить усилия а не тыкаться как слепой котенок нарабатывая опыт искючительно шишками на собсном лбу...

Vlad B писал(а):

Т.е. по сути, это сборная солянка из предметов, которые гуманитариям и прочим менеджерам не преподавали, типа вводные лекции в сопромат, САПРиУ и т.п.

по сути ДА, ликвидация безграмотности... поэму после этого курса не сочинить, но по слогам прочитать сможешь, к огромному сожалению у нас масса начальничков которые даже букв не знают и знать не хотят...

более того начальнички выросшие из функциональных специалистов тоже часто страдают однобоким взглядом: например у меня сейчас гендир - бывший финдир... от марктинговую стратегию видит только через призму учетной политики и 40 статьи НК РФ... то есть все остальное ему наф не на...

единственный способ это преодолеть - получить хотя бы азы... при том что есть масса других задач и 12-часовой рабочий день
Otto Frija
# 13 Февраля 2010 11:13
603 писал(а):

... единственный способ это преодолеть - получить хотя бы азы... при том что есть масса других задач и 12-часовой рабочий день


Есть небольшая проблемка: Азы тут часто бывают предельно тенденциозными. Как приснопамятный "Экономикс", и ТВ "Дискавери", забитые враньём и узостью мышления на пару с умалчиваниями о чем-либо, кроме США. После такого "освоения азов" добра ждать не приходится. Это ж ускоренные курсы словаря для туземных приказчиков "Почему США всегда правы и самые лучшие всегда и во всем". Щоб они немного понимали, что им говорят из пиндостана. Меня в подобных мероприятиях тренеров жалко - после нескольких вопросов по ISO; извращенному американцами Кайдзену и производственной системе социализма и национал-социализма, ребята сливаются. Им видите, ли рассказывали про уравниловку и систему окладов при Сталине. "При Сталине не было частного предпринимательста". Щаз.
Об этом и говорят выше: что за хрен с горы этот курс составлял? Илона Давыдова? А ничего, что при дедушке Сталине наводчика зентики по вертикали готовили серьезнее и дольше, чем поименованного "эффективного мэнегера"? Причем хватало ума готовить его минимум в паре с наводчиком по горизонтали, а дальше - с экипажем в целом. А ведь казалось бы, одна ручка и два направления вращения.
603
# 13 Февраля 2010 11:41
Otto Frija писал(а):

Азы тут часто бывают предельно тенденциозными

тоже не переливай... прочитал массу книг нигде нет о превосходстве США, да и кейсы на примере США в том же MBS стараются особенно не воспроизводить - разный менталитет разное законодательство и еще многое что... бессмысленны большинство кейсов для рассмотрения в Отечестве нашем...

не надо думать что на этих курсох учится исключительно офисный планктон... последние курсы на которых я был из группы в 15 человек только у 2-их не было 2-х дипломов о вышке... возраст 30-40 лет... не так-то просто таким людям лажу прогонять... обычно это просто заканчивается пустой аудиторией после 2-й пары Wink несмотря на заплаченные кровные...

Otto Frija писал(а):

про уравниловку и систему окладов при Сталине

если тебе интересно ЛИЧНО МОЕ мнение то по большинству система управления в СССР мало чем отличалась от рабовладельческой... а хули тут сложного управлять если у тебя от инженигера до сантехника намертво примотаны к заводу: жилье ведомственное, садики, поликлиника, пионерлагеря, проднаборы и санаторий - все от завода... тут оклады даже особо не при чем... а чего реально боится современный босс - что ключевые работники "ноги сделают" туда где лучше... работа в одной конторе более 5 лет скорее минус для работника при собеседовании...

на самом деле я лично единственное что вижу позитива из "демократических завоеваний" это именно отмена крепостного права в трудовых отношениях... все остальное достаточно спорно...
Перец
# 13 Февраля 2010 11:48
Куйня все эти бизнес школы, что LBS, что наши, примеров у меня море, знакомого рекомендовал в крупную ит-компанию, закончил в свое время LBS, был сэйз директором AT&T в свое время, потом работал в крупных операторах, вроде бы речи не глупые толкает, через пол года звонит мне вицик из той компании, че за долпоепа мне порекомендовал, работник никакой, ленивый, ходит вместо работы понты колотит... короче уволил его, потом он почти год искал работу. пока не снизил требования до 100 штук в месяц... Второй пример, у меня сотрудник принес полгода назад диплом МБА, и намекает, вот мол з/п надо бы увеличить, я ему с какого куя, ты работаешь, выполняешь те же задачи, что и до диплома, с какого они вдруг стали обходиться дороже, говорю готов увеличить, но пропорционально количеству задач, на том и разговор закончился, знаю потыркался по рынку никто шибко больше не предлагает, сидит работает дальше. каких то фундаментальных изменений за ним я не заметил, что до диплома. что после...
Otto Frija
# 13 Февраля 2010 11:50
603 писал(а):

Otto Frija писал(а):

Азы тут часто бывают предельно тенденциозными

тоже не переливай... прочитал массу книг нигде нет о превосходстве США, да и кейсы на примере США в том же MBS стараются особенно не воспроизводить - разный менталитет разное законодательство и еще многое что... бессмысленны большинство кейсов для рассмотрения в Отечестве нашем...


Так они просто не упоминают про что-то еще, и всё. Чудная картина мира, на манер глобуса Украины.
603 писал(а):

... не так-то просто таким людям лажу прогонять... обычно это просто заканчивается пустой аудиторией после 2-й пары Wink несмотря на заплаченные кровные...


Это не совсем лажа - это часть правды вместо вранья и враньё вместо истории.
603 писал(а):

... если тебе интересно ЛИЧНО МОЕ мнение то по большинству система управления в СССР мало чем отличалась от рабовладельческой...


Не согласен я с таким ИМХО. Завязанный на производство человек = феодализм, а не рабовладение. Плюс сейчас будем повторяться про "свободу слова". Не пускали его не гэбисты, а собственная жадность и лень. Сейчас - то же самое.
603 писал(а):

... на самом деле я лично единственное что вижу позитива из "демократических завоеваний" это именно отмена крепостного права в трудовых отношениях... все остальное достаточно спорно...


Хорошо быть освобожденным от того, чего и не было. Вся родня переводилась с завода на завод, из части в часть, из ВУЗа в ВУЗ, переезжали в другие города, и никаких проблем, типа "заявительной" регистрации с предварительным сбором кучи доков и виз не было.
603
# 13 Февраля 2010 12:49
Перец писал(а):

Куйня все эти бизнес школы, что LBS, что наши, примеров у меня море,

у меня тоже... анальная проститутка зарабатывает, подозреваю поболе хорошего спеца... заметь без всякого образования... и ваще образование - зллооо hehe





Перец писал(а):

у меня сотрудник принес полгода назад диплом МБА, и намекает, вот мол з/п надо бы увеличить...

специальность сотрудника?
Перец
# 13 Февраля 2010 12:51
603 писал(а):


Перец писал(а):

у меня сотрудник принес полгода назад диплом МБА, и намекает, вот мол з/п надо бы увеличить...

специальность сотрудника?



МИРБИС MBA-Telecom
Перец
# 13 Февраля 2010 12:53
603 писал(а):

Перец писал(а):

Куйня все эти бизнес школы, что LBS, что наши, примеров у меня море,

у меня тоже... анальная проститутка зарабатывает, подозреваю поболе хорошего спеца... заметь без всякого образования... и ваще образование - зллооо hehe



Лишние мысли пачкают мозги, нормальному человеку для карьеры и заработка мба не нужен, а долпоепов это не спасет hehe
603
# 13 Февраля 2010 13:02
Otto Frija писал(а):

Это не совсем лажа - это часть правды вместо вранья и враньё вместо истории.


слушай отто тебе вроде как 33 мне 36... это средний возраст людей обучающихся на МБА, как раз в этом диапазоне... с чего ты взял людям в этом возрасте, с образованием, сформированными взглядами и прочая что таким образом можно внедрить вражеское воспитание?

если честно у меня складывается впечатление что ты рассуждаешь о том чего не вкушал...

Otto Frija писал(а):

Завязанный на производство человек = феодализм, а не рабовладение



Otto Frija писал(а):

Вся родня переводилась с завода на завод, из части в часть, из ВУЗа в ВУЗ, переезжали в другие города

абасаца прогресс... в конце 20 века разрешен "юрьев день"...
не суть как назвать раба, зависимым крестьянином, крепостным, совецким инженигером... управление им все одно сводица к теме "а куда ты денесся с подводной лодки?"

я все пытаюсь тебе объяснить что чем более сложную работу ты делаешь, чем выше потенциал людей с которыми тебе надо сделать дело тем выше к тебе как начальнику требования... сталин решал эту проблему просто - шарагами - не нравится строить самолеты - будешь копать канал или шахту рубить...

если ты работаешь со свободными людьми надо искать другие формы управления
603
# 13 Февраля 2010 13:05
Перец писал(а):

603 писал(а):

Перец писал(а):

Куйня все эти бизнес школы, что LBS, что наши, примеров у меня море,

у меня тоже... анальная проститутка зарабатывает, подозреваю поболе хорошего спеца... заметь без всякого образования... и ваще образование - зллооо hehe



Лишние мысли пачкают мозги, нормальному человеку для карьеры и заработка мба не нужен, а долпоепов это не спасет hehe

ну вот и договорились Smile
мим
# 13 Февраля 2010 13:16
603
Некоторые до сих пор считают, что пять лет в институте потраченное даром время.... Pardon
ЗЫ: Мне вот интересно, а к степени кандидата или доктора наук такое же отношение? Типа тоже "нахер" надо?
Перец
# 13 Февраля 2010 13:25
мим писал(а):

а к степени кандидата или доктора наук такое же отношение? Типа тоже "нахер" надо?



Институт как первое высшее образование важен не сколько знаниями, сколько полученным умением эти знания найти и правильно применить, все остальное полная херь, от кандидатской единственная польза, это гордо добавить в визитку к.т.н.
мим
# 13 Февраля 2010 13:28
Перец писал(а):

Институт как первое высшее образование важен не сколько знаниями, сколько полученным умением эти знания найти и правильно применить


+100
да только МВА по сути тоже само, только позволяет уметь искать не только ЗНАНИЯ, а лучшую ПРАКТИКУ по различным областям и функциям управления и бизнеса...
603
# 13 Февраля 2010 13:28
мим писал(а):

Типа тоже "нахер" надо

как угадал? Smile
603
# 13 Февраля 2010 13:34
Перец писал(а):

мим писал(а):

а к степени кандидата или доктора наук такое же отношение? Типа тоже "нахер" надо?



Институт как первое высшее образование важен не сколько знаниями, сколько полученным умением эти знания найти и правильно применить, все остальное полная херь, от кандидатской единственная польза, это гордо добавить в визитку к.т.н.

давай угадаю... у тебя только одна вышка Smile

кстати нафига тратят деньги на обязательную переподготовку раз в 3-5 лет пилотов, хирургов, и прочая операторов АЭС? неужели знания разучиваются находить? Smile
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 2 из 6
Перейти:
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы

© 2007-2020 autolada.ru - автомобильный форум

По вопросам рекламы Поиск
  •  
  •