Страница 12 из 62
F1
Алексей 123 писал(а):

Ну слава богу, теперь понятно что тебе надо – игрушку.


оружие не игрушки.
F1
так что там насчет спора ? готов ответить за свои слова? или тока болоболить может попусту как все противники легалезации КС
STAS152005
F1 писал(а):

Вы не владеете информацие и поэтому не получается у нас диалога


Ну так я же и прошу внятно объяснить ЗАЧЕМ вам такое ПРАВО....Вот уже 11-ю страницу...И чет все ни как....
F1 писал(а):

Детсад ей богу признай уже что был не прав я тебе факты...а ты мне бред всякий.Как то общался в ЛРО с такими отстрелявшими кучу цынка. Когда начал им законы цитировать вообще был номер сбореще дебилов. А начальник ЛРО даже не поверил что законом мне запрещенно ружье таскать для самообороны.
Причем здесь автомат и караулы? Ты возненавидел я тебя не заставляю покупать.


Прости о каких ФАКТАХ речь идет...Я у тебя уже который раз спрашиваю....ЗАЧЕМ тебе такое ПРАВО? Без права применения оружия....Ты думаешь что увидев пистоль торчащий из твоей кобуры я в штаны наложу....Увы...Если мне надо будет надавать тебе в щи я это сделаю...При чем твоим же пистолем.... При чем если его у тебя не будет то просто надаю....А если увижу что есть то...извини я учту наличие оружия. И порядок действий малость другой будет...С более плачевными для тебя же последствиями.... Ибо ты сам дешево понтанулся...А меня учили что оружие надо применять сразу, а не показывать его противнику....
Оружие на виду без права его применения...это ДЕШЕВЫЙ ПОНТ!....Если вы эту истину не усвоили...то простите... вы дилетант!....Такого к оружию близко подпускать не следует....
Алексей 123
F1 писал(а):

Алексей 123 писал(а):

Ружье таскать не запрещается.

Самообороной заниматься не запрещается. Другое дело понятия самообороны весьма спорно.


ты готов поспорить? тока давай по мужски без соплей да или нет? я тебе цитату с закона выложу.


Я имею право носить с собой ружье. У меня охотничей билет. Докажи что я не на охоту.
Любой человек имеет право на самооборону. Есть закон запрещающий применение ружья для самообороны? Не верю ибо ружье можно покупать без охот. билета именно для обороны. Только в этом случае его запрещается носить.
Цитату можеш выложить, только надо понять что там написано. В начале темы спорили что есть огнестрел, каждый остался при своем мнении... цитируя одну и ту же статью закона.
Алексей 123
F1 писал(а):

Алексей 123 писал(а):

Ну слава богу, теперь понятно что тебе надо – игрушку.


оружие не игрушки.


Игра - это единственная необходимость в оружии которую ты смог привести.
STAS152005
Алексей 123 писал(а):

понятно что тебе надо – игрушку.


Конечно игрушку....И только...Демонстрируя свою "крутость"....
Алексей 123
F1 писал(а):

так что там насчет спора ? готов ответить за свои слова? или тока болоболить может попусту как все противники легалезации КС


Ты или подросток или… я б тебе оружия серьезнее рогатки не выдал бы.
STAS152005
Алексей 123 писал(а):

Цитату можеш выложить, только надо понять что там написано.


Цитата:

ЗАПРЕЩАЕТСЯ:
6) ношение гражданами в целях самообороны огнестрельного длинноствольного оружия и холодного оружия, за исключением случаев перевозки или транспортирования указанного оружия;


Ходить по улицам с ружьем в собранном состоянии....так и правильно...А вот возить разобранное ружье в машине не кто не запрещает....
Алексей 123
STAS152005 писал(а):

Алексей 123 писал(а):

Цитату можеш выложить, только надо понять что там написано.


Цитата:

ЗАПРЕЩАЕТСЯ:
6) ношение гражданами в целях самообороны огнестрельного длинноствольного оружия и холодного оружия, за исключением случаев перевозки или транспортирования указанного оружия;


Ходить по улицам с ружьем в собранном состоянии....так и правильно...А вот возить разобранное ружье в машине не кто не запрещает....



Понятно. Тогда вопрос я иду/еду на охоту, с ружьем. В сложившихся обстоятельствах применил его для самообороны. Есть статья карающая такое действие?
STAS152005
Алексей 123 писал(а):

Есть статья карающая такое действие?


Я не юрист..Все будет зависить от обстоятельств применения. Но нарушения закона нет.
Предположим к тебе подьезжает машина где сидят мужики с пистолетами и показывают тебе прижаться к обочине. Ты не оставливаясь попросил жену(жена за рулем как вариант..или друг) достать,собрать и зарядить ружье...И в последующем его применил...Применение обосновано...Но это так...В любом случае хороший адвокат не помешает...Иметь телефон такого человека необходимо если уж с оружием ездишь....Просто на всякий случай. Грань очень тонкая....
Garrison
Ношение ружья в городе - это ни о чём, ибо оно запрещено. Разрешено только транспортировать - в чехле, так что быстро извлечь и применить его не получится.
А вот с автомобилем гораздо проще - достаточно возить его на заднем сиденье в расстёгнутом на всю длину чехле (а то и распахнутом, это тоже не запрещено) со снаряженным/примкнутым магазином, на предохранителе и без патрона в патроннике. Это законно, и ни о какой разборке ружья речь не идёт.
Что касается жены - во-первых, в моём варианте в её действиях нет необходимости, а во-вторых, ответственность за передачу оружия другому лицу предусмотрена только в том случае, если вследствие передачи появляются пострадавшие. Т.е. ничего страшного, ведь стрелять она не будет.
Garrison
STAS152005 писал(а):

По моему все четко и ясно написано....Ни кто не требует от тебя стоять в стороне...


Закон - одно, вот только судебная практика доказывает обратное: доказать законную самооборону крайне сложно и дорого. Хотя бы потому, что самооборонщик обычно один, а нападающих - много, нападения происходят в глухих местах, отсюда и существенно разное количество свидетелей с обеих сторон.
STAS152005
Garrison писал(а):

только судебная практика доказывает обратное: доказать законную самооборону крайне сложно и дорого. Хотя бы потому, что самооборонщик обычно один, а нападающих - много, нападения происходят в глухих местах, отсюда и существенно разное количество свидетелей с обеих сторон.


Браво! Bravo Bravo Bravo ....
Именно тут я с вами полностью согласен. Такая проблема существует. И пока что она не решена....Нет однозначного ответа на такие ситуации...
Но тут же товарищи предлагают ее усугубить. Дав право на ношение и применение пистолетов на улице. И что получим в итоге? А целый ВАЛ таких вот спорных ситуаций....С неоднозначной законодательной оценкой..... Чем это может закончиться для всех нас? А тем что народ просто начнет стрелять друг в друга...Без суда и следствия....Считая себя несправедливо пострадавшими....
Moggucci
Garrison писал(а):

По официальным данным МВД России, по состоянию на 1 декабря 2004 года у силовых ведомств страны было похищено преступниками (или просто "утрачено") 178 344 единиц огнестрельного оружия и боевой техники, в том числе 66 679 единиц нарезного оружия, из них 23 451 автомат, 25 916 пистолетов, 1 927 пулеметов, 2 661 гранатомет и 71 переносная ракетная установка. Есть основания предполагать, что почти всё это оружие находится на руках у преступников. Брифинг МВД, "Газета. Ру"

АВСТРАЛИЯ

В 1996 году правительство Австралии запретило владение многими видами огнестрельного оружия. Число вооруженных ограблений за восемь лет действия закона выросло на 59 процентов. источник

БОЛГАРИЯ

Закон разрешает хранение и ношение огнестрельного оружия, в том числе нарезного. После разрешения ношения и хранения гражданского нарезного оружия был зафиксирован значительный спад тяжких преступлений. источник

БРАЗИЛИЯ

23 октября 2005 года почти 64% совершеннолетних бразильцев (59,1 млн. человек) проголосовали против запрещения продажи огнестрельного оружия в ходе проведенного общенационального референдума. Итоги референдума позволяют каждому достигшему 25 лет бразильцу иметь огнестрельное оружие для самообороны или охоты. Разрешение на приобретение оружия дается Федеральной полицией и обновляется в течение каждых трех лет. Местные СМИ полагают, что итоги референдума означают поражение правительства президента Луиса Инасиу Лулы да Силва, который попытался переложить на плечи простых граждан решение самой острой социальной проблемы - уличной преступности: не сумев разоружить преступников, правительство пыталось обезоружить простых граждан. РИА "Новости"

ВЕЛИКОБРИТАНИЯ

Британское правительство запретило владение огнестрельным оружием в январе 1997 года. Однако недавно оно же сообщило, что с 1996 по 2003 годы число преступлений с применением насилия выросло в Англии на 88 процентов; число вооруженных ограблений - на 101 процент; число изнасилований - на 105 процентов и убийств - на 24 процента. источник

То, что британская полиция осуждает как "насилие" привело к тому, что американские цифры этих преступлений составляют меньше чем половину британских. И тогда как 53% английских ограблений происходят, когда кто-либо находится дома, в Америке, где грабители признаются в боязни вооруженных домовладельцев больше, чем полиции, таких только 13%.

Преступность взлетела. Отчет ООН в 2002 поместил Англию и Уэльс в верхние строки таблиц криминальности среди 18 развитых стран. Через 5 лет после всеобщих запретов на огнестрельное оружие, преступность с его применением удвоилась. Как и было тогда предсказано, эффектом криминализации владения оружием стало то, что владеть им стали только криминальные элементы. источник

ВЕНГРИЯ

Закон разрешает хранение и ношение огнестрельного оружия, в том числе нарезного. После разрешения ношения и хранения гражданского нарезного оружия был зафиксирован значительный спад тяжких преступлений. источник

ГЕРМАНИЯ

На руках у граждан Германии находится 10 миллионов единиц легального оружия. При одновременном росте количества легального оружия общее число преступлений, связанных с применением оружия, за период с 1971-го по 1994 год сократилось на 60%. источник

ИРЛАНДИЯ

Ирландия запретила и конфисковала огромное количество стрелкового оружия в 1974 году. С тех пор число убийств в стране выросло в пять раз. источник

ИТАЛИЯ

Парламент Италии в январе 2006 года одобрил закон, который разрешает гражданам применять легально зарегистрированное оружие для защиты своей жизни и собственности. Министр юстиции Роберто Кастелли заявил, что отныне "преступникам будет больше чего опасаться, а у жертв агрессии будет меньше проблем". Финмаркет

КАНАДА

В Канаде раньше оружие продавалось свободно. А потом начались жесткие ограничения продаж оружия населению, даже изымали оружие у граждан. После принятия драконовских мер преступность скачком выросла на 45%. источник

ЛАТВИЯ

Закон разрешает хранение и ношение огнестрельного оружия, в том числе нарезного. После разрешения ношения и хранения гражданского нарезного оружия был зафиксирован значительный спад тяжких преступлений. источник

ЛИТВА

Закон разрешает хранение и ношение огнестрельного оружия, в том числе нарезного. После разрешения ношения и хранения гражданского нарезного оружия был зафиксирован значительный спад тяжких преступлений. источник

МЕКСИКА

Ст. 10 Конституции Мексики дает право гражданам страны иметь оружие для собственной защиты и для защиты своего имущества. В 2004 году в дополнение к Конституции был принят закон, который позволил мексиканцам держать в доме не более двух пистолетов калибром до 3,8 мм, а также носить это оружие вне дома (в том числе в общественных местах). Sniper.Ru

МОЛДАВИЯ

В Молдавии гражданам разрешили иметь пистолеты и револьверы. Результат: преступность упала почти вдвое. источник

По состоянию на 2003 год в частном владении находилось около 6000 единиц огнестрельного оружия, ежегодно приобреталось свыше 800 пистолетов и револьверов. Так называемых "громких" случаев применения легального оружия в криминальных целях практически не было. источник

Закон разрешает хранение и ношение огнестрельного оружия, в том числе нарезного. После разрешения ношения и хранения гражданского нарезного оружия был зафиксирован значительный спад тяжких преступлений. источник

США

Профессор Дэвид Мастард обнародовал недавно в Journal of Law and Economics результаты исследования, согласно которым в штатах, где гражданам позволено носить при себе оружие, число убийств полицейских ежегодно сокращается на два процента. источник

Независимым институтом Соединенных Штатов, Чикагским университетом, были проведены исследования. В штатах, где разрешено скрытое ношение оружия, общий уровень преступных проявлений меньше на 22 процента, уровень убийств - на 33 процента, ограблений - на 37, тяжких телесных повреждений - на 14. источник

В тех штатах Америки, где разрешено скрытное ношение оружия, граждане убивают вдвое больше преступников, чем полицейские.
По статистике в тех штатах Америки, где гражданам разрешено скрытное ношение оружия, общий уровень насильственных преступлений НИЖЕ на 18% по сравнению со штатами, где оружие носить запрещено. Уровень убийств в "вооруженных" штатах НИЖЕ на 33%, грабежей - на 37%.

Основные причины несчастных случаев с фатальным исходом в США в 2001 году:
Авто- мотосредства передвижения - 42 900 человек
Отравления - 14 500
Падения с высоты - 14 200
Несчастные случаи, связанные с удушьем (подавились пищей и т.п.) - 4 200
Пожар и другие источники огня и дыма - 3 900
Огнестрельное оружие - 800
Законы Оклахомы, позволившие [домо]владельцам использовать силу независимо от того, насколько мала угроза, снизили число ограблений почти вдвое после того, как их приняли 15 лет назад. источник

ШВЕЙЦАРИЯ

При увольнении в запас из армии швейцарцы хранят оружие у себя дома. Руководство страны, население которой насчитывает шесть миллионов человек, не только разрешает владение оружием и его свободное ношение, но и приветствует его приобретение. На данный момент на руках в частном владении находятся около двух миллионов единиц огнестрельного оружия (оружие имеется у каждого третьего швейцарца), из которых 600 000 автоматических винтовок и 500 000 пистолетов. На военных сборах призывнику выдается винтовка М-57 и 24 комплекта патронов к ней для хранения дома. Также поощряется покупка пистолетов, особенно на распродажах излишков оружия, устраиваемых армейскими подразделениями. Пожилые швейцарцы, переходя в резерв армии, обязаны сдать М-57, после чего им выдается помповое ружье. Женщины не обязаны иметь оружие, но власти различными способами воодушевляют их на приобретение пистолета или винтовки. Таким образом, Швейцария является одной из самых "зубастых", в смысле вооруженности, стран Европы. Наряду с этим уровень преступлений с применением огнестрельного оружия крайне низок - настолько незначителен, что полицией даже не ведется статистика подобных преступлений.
http://subscribe.ru/archive/rest.hobby.firearms/200705/04122900.html



БРАВО!

Bravo Bravo Bravo
Moggucci
На самом деле у нас власть зомбирует людей. Мол мы все такие дураки. друг друга постреляем по пьяне...

На самом деле власть боится своего народа. Тогда не получится давить его на джипах и отстреливать в супермаркетах.
Moggucci
Ребят, а вы что, всьерез дискутируете с maxred? ROFL ROFL ROFL
Это же туповатый жиденыш-провокатор. С таким же успехом можно с бревном дискутировать - ничего не понимает.
anonimus
Сколько тем на разных форумах возникает про оружие - у сторонников запрета агрументы одинаковые:

п.1 у нас одни психи и алкаши, им чуть дай оружие сразу всех перестреляют.
п.2 сразу начнут стрелять в пробках и в транспорте, если кто то кого то толкнет.
п.3 даж если оружие придется применить - то владелец оного не сможет этого сделать.
п.4 наличие оружие дает ложное представление о безопасности и руки чешутся его применить.


Интересно услышать ответы "пацифистов" на следующие вопросы:
- имеется ли у них легальное оружие (травматик/гладкое/нарезняк) и услужили ли они хотяб в армии.

- по п.1. почему сейчас психи и алкаши в настоящий момент сейчас не кидаются на прохожих с ножами/топорами/ружьями?

- по п.2. почему сейчас если в транспорте кто то кому то на ногу наступит - то в ответ в морду не бьют? порог применения ведь гораздо ниже? или в пробке - только бибикают. а уж в офисах тишь да гладь - где махыч отдел на отдел?

- по п.3. почему "пацифистов" так волнует как и от кого будут обороняться владельцы оружия? Это ж им самим решать что делать - доставать ствол или нет. Стрелять или нет. Ответсвенность за применения оружия и сейчас регламентируется УК РФ. И практически без разницы по какой причине гопа запаковали в черный пакет с молнией - получил ли он пулю в мозг, ножем по горлу или просто ударился об острый угол. Если супостат представлял реальную угрозу жизни для нападающего - то его все равно как валить)

- по п.4. наличие оружия наоборот успокаивает, а не настраивает на конфлик как думают пацифисты (у них просто стволов нет, вот они и не знают). Какой смысл лезть на мелкий конфликт - когда ты знаешь что ты гораздо сильнее противника. Подрезали нагло в пробке? Ну и хрен с ним - даж гудеть не буду, смысл? можно догнать, прижать и остановить? зачем? Я знаю что если надо я чему в черепе дырок легко наделаю, но это не тот случай когда это надо делатьSmile Если ты быдло-пролетарий - то да, тебе надо постоянно самоутверждаться в своей крутизне - например набить кому то морду) А если у тебя с самооценкой порядок то на всякий сброд и на мелкие конфликты ты вестись не будешь) Голова обычно другими делами занята - например с дитенком погулять сходить)

ЗЫ Мое мнение - что все возмущения и претензии пацифистов кроются в собственных комплексах - получив на руки оружие уже трудно будет свалить проблему безопасности себя, своей семьи, детей на государство и милицию. Сейчас, да, можно легко сидеть на кухоньке утирая разбитую морду, причитать ах как у нас государство плохое, не защищает меня. А так - придется упрекать в этом только себя - ну что за доходяга, не можешь за себя постоять. Так и жена уйти может (что правильно кстати) - ей то точно такой недоделанный не нужен будет, который не может (и не хочет) ее защитить в случае чего.

ЗЗЫ есть 1 ед. травматик, 1 гладкий ствол, 2 нарезного. Рембо себя не ощущаю, с собой на постоянке травматик+нож. Примелся травматик 1 раз для присечения противоправной деятельности одного нехорошего человека) Ибо он слов не понял (товарищи пацифисты после того как их послали - наверное и ушли, пацифисты они такие - пусть рядом режут и насилуют, они пройдут мимо)), оценив обстановку я принял решения о применении девайса (заметьте - у меня был выбор!). С сотрудниками милиции проблем не возникло, применение признано правомерным.
Усе.
Moggucci
NWorker93 писал(а):


Сергей - у нас те, кто должен нас защищать и легально имеют право носить оружие, кто как нам говорят прошел спец. подготовку и проф. отбор такие вещи вытворяют. Что уж говорить про нас?



Ну если ты хуже Евсюкова, может тебе сразу повеситься? Не отвечаешь за себя и понимаешь это - не покупай оружия. Никто не заставляет. Нужно всего лишь право.
Серго К.
STAS152005 писал(а):

Алексей 123 писал(а):

Цитату можеш выложить, только надо понять что там написано.


Цитата:

ЗАПРЕЩАЕТСЯ:
6) ношение гражданами в целях самообороны огнестрельного длинноствольного оружия и холодного оружия, за исключением случаев перевозки или транспортирования указанного оружия;


Ходить по улицам с ружьем в собранном состоянии....так и правильно...А вот возить разобранное ружье в машине не кто не запрещает....



Возить можно собранное и с примкнутым магазином...

Господи, сколько же раз можно проводить с вами ликбез...



И это оружие уже СПАСАЛО жизнь!

Дайте право на ношение короткоствола!

Почему это корпоративная привилегия МВД???
Серго К.
Moggucci писал(а):

На самом деле у нас власть зомбирует людей. Мол мы все такие дураки. друг друга постреляем по пьяне...

На самом деле власть боится своего народа. Тогда не получится давить его на джипах и отстреливать в супермаркетах.



Точно!

Молдоване - культурные и воспитанные - им оружие иметь можно, а мы все - некультурные алкаши - нам нельзя.... ППЦ
STAS152005
Moggucci писал(а):

Основные причины несчастных случаев с фатальным исходом в США в 2001 году:
Авто- мотосредства передвижения - 42 900 человек
Отравления - 14 500
Падения с высоты - 14 200
Несчастные случаи, связанные с удушьем (подавились пищей и т.п.) - 4 200
Пожар и другие источники огня и дыма - 3 900
Огнестрельное оружие - 800


Ты знаешь меня..я люблю статистику....А особенно АМЕРИКАНСКУЮ! gpn ....
И так..заходим на сайт ФБР США и смотрим в таблицу:
http://www.fbi.gov/ucr/cius2006/data/table_01.html
2001 год. Убийства- 16 037 человек.....
Проверять остальное смысла нет....
STAS152005
Moggucci писал(а):

Нужно всего лишь право.


Но оно есть..Это самое ПРАВО!....Кто тебе мешает покупать....
Garrison
STAS152005
Ну то ж несчастные случаи, а не убийства! Smile
Серго К.
talks.guns.ru ? Smile
Серго К.
Garrison писал(а):

STAS152005
Ну то ж несчастные случаи, а не убийства! Smile
Серго К.
talks.guns.ru ? Smile



Да. Ник тот же.
Серго К.
Garrison
F1
slavbek

Сходите в тему о несчастном случае на охоте - посмотрите как там профи, который в МВД работал (по его словам), отжигает
http://www.autolada.ru/viewtopic.php?t=244008&start=100

Сначала сказал, что у Сайги 7,62 х 39 прицельная дальность 1000 метров
Потом причислил лося к водным обитателям...
Это нечто...
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 12 из 62
Перейти:
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы