Любителям попить пивка после победы Германии над СССР
вывод темы на печать
← Предыдущая тема Следующая тема →
Страница 1 из 2
Новая тема Ответить на тему Сообщение
Al_Dimich
# 22 Марта 2010 13:13
Опубликован "План "Ост".

"Как сообщает Фонд «Историческая память», Федеральный архив Германии опубликовал нацистский план «Ост» - план немецкого правительства Третьего рейха по «освобождению жизненного пространства» для немцев и других «германских народов», предусматривавший массовые этнические чистки населения Восточной Европы.

План был разработан в 1941 г. Главным управлением имперской безопасности и представлен 28 мая 1942 г. сотрудником Управления штаба имперского комиссара по вопросам консолидации германского народа, оберфюрером СС Мейером-Хетлингом под наименованием «Генеральный план Ост — основы правовой, экономической и территориальной структуры Востока». Генеральному плану предшествовал проект, разработанный Рейхсминистерством оккупированных территорий, которое возглавлял Альфред Розенберг. 9 мая 1941 г. Розенберг представил фюреру проект директив по вопросам политики на территориях, которые должны быть оккупированы в результате агрессии против СССР. Розенберг предложил создать на территории СССР пять губернаторств. Гитлер выступил против автономии Украины и заменил для нее термин «губернаторство» на «рейхскомиссариат». Успех немецкой кампании лета-осени 1941 года привел к пересмотру и ужесточению планов немцев в отношении восточных земель, и в итоге родился план «Ост».

Текст этого плана был найден в федеральном архиве Германии в конце 1980-х, отдельные документы оттуда представлены на выставке в 1991 г., но полностью был переведен в цифровую форму и опубликован только в конце 2009 года."

http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=61229
http://actualhistory.ru/genplan_ost_faq
http://scepsis.ru/library/id_2108.html
antipinoman
# 22 Марта 2010 13:30
кстати, если так разобраццо - то гитлер хоть и идор цука, но боролся за блага своего народа, мочивши другие, а наш ёся бил своих что б чужие боялись, за что ему как ни крути минус к респекту так сказать.
Johann Halter
# 22 Марта 2010 13:55
strong писал(а):

а наш ёся бил своих что б чужие боялись


Адик своих тоже бил дайбог.
Johann Halter
# 22 Марта 2010 13:57
Al_Dimich писал(а):

Альфред Розенберг


его не приняли в добровольческий корпус по причине "русскости", тк он был с таллина... и по меркам современным был для немцев как для нас наполовину узбек.
wraithik
# 22 Марта 2010 14:03
strong писал(а):

кстати, если так разобраццо - то гитлер хоть и идор цука, но боролся за блага своего народа, мочивши другие, а наш ёся бил своих что б чужие боялись, за что ему как ни крути минус к респекту так сказать.


Он пидор для нас. Для немцев он большое благо мог сделать.
Johann Halter
# 22 Марта 2010 14:08
кстати если отвелчься от размазывания сопель по поводу ужасоф якобы геноцида(не первогои не последнего в истории человечества) и взглянуть на ситуацию под углом реалий ТОГО времени то становистя понятным почему происходило именно то происходило. и в этом я немцев того времени очень понимаю. вполне естественные реваншисские поступки.
Al_Dimich
# 22 Марта 2010 14:14
Иван_aka_Gaiver писал(а):

я немцев того времени очень понимаю. вполне естественные реваншисские поступки.

А реванш-то против кого? Против Англии и Франции? А мы здесь причём?
Johann Halter
# 22 Марта 2010 14:19
Al_Dimich писал(а):

А мы здесь причём?


так ведь жидовский большевизм.

Al_Dimich писал(а):

А реванш-то против кого? Против Англии и Франции?

противь всех. у германии счеты территориальные были исторически к половине стран европы. франция чехия польша австрия.
STAS152005
# 22 Марта 2010 14:39
Немного про поляков:
http://indra333.livejournal.com/133566.html
Немного про то кто работал на Германию:
http://www.russia-today.ru/history/jivi-i-pomni/372-yurij-nikiforov-dmitrij-surzhik-kak-vsya-evropa-rabotala-na-vermaxt.html
FHR
# 22 Марта 2010 14:55
Помоему надо не с того угла смотреть на проблему, если психу дать решать проблему, он ее и решит по своему по уродски.
Было хорошее желание восстановить не только промышленность, но и самосознание нации (Германии).
Но делали это моральные уроды во главе, отсюда результаты.
Надо слушать не только что говорят, но и кто говорит.
S597SMRUS
# 22 Марта 2010 15:12
Иван_aka_Gaiver писал(а):

Al_Dimich писал(а):
А мы здесь причём?

так ведь жидовский большевизм.


однако, жидовский большевизм остался и стал сильнее, а вот простых людей-не жидов-положили уйму cry Pardon .Так шта неувязочка здесь.
ИМХО, адик хотел создать империю любой ценой, а борьба с коммунизмом была лишь прикрытием Pardon
Косолапый
# 22 Марта 2010 15:24
S597SMRUS писал(а):


однако, жидовский большевизм остался и стал сильнее, а вот простых людей-не жидов-положили уйму cry Pardon .Так шта неувязочка здесь.


Дак то последователи жидовского большевизма.
Вот предположим, ты не любишь Васю из квартиры напротив из-за того, что он тебе срет на коврик каждый день. И вот, однажды, ты собрался набить Васе щи, приходишь, а там его кореш Петя, который не дает тебе набить щи Васе и более того, пытается их набить тебе. Твои дейтсвия? Будет игнорировать подачи Пети из-за того, что он не гадил тебе под дверь или набьешь щи закомпанию?
А чего Гитлер так не любил большевиков то? Своих красных еще штурмовики передавили, социал-демократов ругал он не меньше.
S597SMRUS писал(а):


ИМХО, адик хотел создать империю любой ценой, а борьба с коммунизмом была лишь прикрытием Pardon


А империи по-другому и не строятся. Типа пришел, захватил землю, а там - Адя, иди накуй! Развернулся, обидился и ушел чтоли?

Баян в тему, может кто не видел.
http://www.youtube.com/watch?v=6IyuXOyWTaQ
Al_Dimich
# 22 Марта 2010 18:40
Иван_aka_Gaiver писал(а):

Al_Dimich писал(а):

А мы здесь причём?

так ведь жидовский большевизм.

Да хоть матриархато-садомазохизм - им-то какое дело? Чёт евреев не удаётся особо припомнить в советском правительстве образца 1941 года. Каганович разве что, да и тот уже скорее на вторых ролях...

Иван_aka_Gaiver писал(а):

Al_Dimich писал(а):

А реванш-то против кого? Против Англии и Франции?

противь всех. у германии счеты территориальные были исторически к половине стран европы. франция чехия польша австрия.

СССР среди них не значится.
Баязет
# 22 Марта 2010 18:47
Al_Dimich писал(а):

СССР среди них не значится.



К Российской империи кто только не имел территориальных претензий, по наследству это передалось и СССР и РФ.
Al_Dimich
# 22 Марта 2010 18:52
Баязет писал(а):

Al_Dimich писал(а):

СССР среди них не значится.



К Российской империи кто только не имел территориальных претензий, по наследству это передалось и СССР и РФ.

У Германии их не было.
Баязет
# 22 Марта 2010 19:06
Al_Dimich писал(а):

У Германии их не было.



Да ладно, а первая мировая?

В Германии во все времена считали, что славяне - дикари, варвары и они недостойны проживать на таких богатых территориях.

Когда наш царь помогал объединять германские земли, ему все говорили, что Россия наживет себе вечного врага.
Марат
# 22 Марта 2010 19:35
Al_Dimich
Иван_aka_Gaiver
STAS152005, всегда с интересом читаю ваши посты, касательно этого периода истории. Чувствуется серьезная осведомленность, поиск источников.. Даже затрудняюсь сказать, кто из вас в большей степени гуру.. Pardon Smile
Вопрос вам (ну и кто еще найдет возможным отметиться). Что именно посоветуете почитать, чтобы более менее составить себе представление в вопросах:
1. Почему началась война? Причины?
2. Как проходил ход войны, истории громких побед (Сталинград, Курская битва, освобождение Киева, Ленинграда битва за Москву)
3. Видные персоны этого периода по обе стороны фронта, без которых историю нельзя представить.
Ну и от себя можно добавить, что еще можно было бы прочесть для общей эрудиции.
rezident
# 22 Марта 2010 20:12
Цитата:

В Германии во все времена считали, что славяне - дикари, варвары и они недостойны проживать на таких богатых территориях.


Еще Бисмарк завещал не связыватся с русским медведем тут фрицев винить нечего Николай II науськиваемый англосаксами сам напал на Германию в начале 1 мировой начав вторжение в восточную пруссию.
Насчет агрессивности то Германии то грубо говоря она как-то меркнет на фоне постоянных войн которая вела Россия в XIX веке.
Wanderlust
# 22 Марта 2010 20:18
Цитата:

а наш ёся бил своих что б чужие боялись


Все гораздо сложнее. Хотя бы по тому, что не стоит полностью верить Хрущёву. "Била" система, в том числе "руками" друзей, соседей, коллег.
Цитата:

План был разработан в 1941 г. Главным управлением имперской безопасности и представлен 28 мая 1942 г.


Только почти десятилетием раньше Гитлер всенародно озвучил свои планы развития захватом территории советского союза. Благодаря чему по сути при поддержке капиталистического блока был "подведён" к границам СССР. И почти на 5 лет раньше СССР вступил в борьбу с нац.социализмом Германии, на территории других стран, не имея возможности сделать это явно из-за "проститутской" позиции европы.
Вторая мировая война - по сути война двух идеологий, что люди либо созданы изначально равными, либо не созданы изначально равными.
Цитата:

то грубо говоря она как-то меркнет на фоне постоянных войн которая вела Россия в XIX веке


Грубо говоря, почти у всех стран на тот период времени было "рыльце в пушку".
rezident
# 22 Марта 2010 20:40
Цитата:

Грубо говоря, почти у всех стран на тот период времени было "рыльце в пушку".


Это верно
S597SMRUS
# 22 Марта 2010 20:45
rezident писал(а):

Еще Бисмарк завещал не связыватся с русским медведем тут фрицев винить нечего Николай II науськиваемый англосаксами сам напал на Германию в начале 1 мировой начав вторжение в восточную пруссию.


рекомендую "покурить" вот эту книжку
Цитата:

Кто добил Россию. Мифы и правда о Гражданской войне.


http://www.117.mhost.ru/books/iwar/kto_dobil_rossiyu.zip, тут их все можно и скачать http://www.koob.ru/starikov_n
STAS152005
# 22 Марта 2010 22:20
Марат писал(а):

Вопрос вам (ну и кто еще найдет возможным отметиться). Что именно посоветуете почитать, чтобы более менее составить себе представление в вопросах:
1. Почему началась война? Причины?
2. Как проходил ход войны, истории громких побед (Сталинград, Курская битва, освобождение Киева, Ленинграда битва за Москву)
3. Видные персоны этого периода по обе стороны фронта, без которых историю нельзя представить.


Миллитера вам в помощь...
http://militera.lib.ru/Вполне достойный ресурс...
Там есть практически все....
1941-й:
http://militera.lib.ru/h/isaev_av5/index.html
Сталинград:
http://militera.lib.ru/h/isaev_av8/index.html

Мне понравилось последняя книга А.Исева про Берлинскую операцию...Про то как Жуков обыграл немецких генералов интелектульно...Как оказывается Берлинская операция была не так проста как нам рассказывали....
http://militera.lib.ru/bio/isaev_av_zhukov/13.html
Замысел Жукова состоял в том чтобы разгромить немецкую группировку в чистом поле не дав ей уйти в Берлин. И этот замысел удался...Фактически в Берлин ушли разгромленные и малобоеспособные части немцев что и привело потом к быстрому взятию Берлина. Все было совсем не просто в 1945-ом...
http://militera.lib.ru/h/isaev_av7/index.html

Последний раз редактировалось: STAS152005 (22 Марта 2010 22:23), всего редактировалось 1 раз
Wanderlust
# 22 Марта 2010 22:22
Цитата:

рекомендую "покурить" вот эту книжку


Сразу что "бросается в глаза":
Цитата:

кто подтолкнул Гитлера совершить самоубийственное нападение на Сталина. Об истинных творцах и вдохновителях самой страшной катастрофы в истории России


В союзе с Польшей Германия скорее всего бы "перемолола" СССР.
Вступив в борьбу с "фашизмом" (Герм.национал-социализмом) в 30х годах - все таки достаточно успешно противостоял вермахту. В ночь 22 инюня военные части все таки успешно выдвинулись на позиции и встретили первый удар, и все таки выполнили боевую задачу - выстояли требуемое время для мобилизации армии. А вот дальше...
Цитата:

Вместо того, чтобы исчезнуть вместе с награбленным, Ленин и его команда остались и воссоздали державу, отказавшись «сдать» страну


НЭП? А вообще - воссоздавал державу И.В.Сталин, "ленинцев" вывели достаточно быстро.
Al_Dimich
# 22 Марта 2010 22:55
Марат писал(а):

1. Почему началась война? Причины?

Здесь я бы для начала порекомендовал Сергея Переслегина "Вторая Мировая война между реальностями".
Марат писал(а):

2. Как проходил ход войны, истории громких побед (Сталинград, Курская битва, освобождение Киева, Ленинграда битва за Москву)

Исаев. Мощанский. Дневник Гальдера. Типпельскирх "История 2-й мировой".
Марат писал(а):

3. Видные персоны этого периода по обе стороны фронта, без которых историю нельзя представить.

После вышеперечисленного - мемуары тех самых военачальников. Модель покончил жизнь самоубийством и мемуаров не оставил. Но есть очень хорошая книга Стивена Ньютона про него.
Al_Dimich
# 22 Марта 2010 22:57
STAS152005 писал(а):

Марат писал(а):

Вопрос вам (ну и кто еще найдет возможным отметиться). Что именно посоветуете почитать, чтобы более менее составить себе представление в вопросах:
1. Почему началась война? Причины?
2. Как проходил ход войны, истории громких побед (Сталинград, Курская битва, освобождение Киева, Ленинграда битва за Москву)
3. Видные персоны этого периода по обе стороны фронта, без которых историю нельзя представить.


Миллитера вам в помощь...

+100

Но там, к сожалению, не всё есть...
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 1 из 2
Перейти:
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы

© 2007-2020 autolada.ru - автомобильный форум

По вопросам рекламы Поиск
  •  
  •