Серго К.
На форуме 19 лет
Сообщения: 2394
Откуда: Московский пр-т, Сергей Анатольевич
Авто: LR Range Rover Sport (2018), VW Tiguan (2018)
aai писал(а):Серго К. писал(а):См. раздел 3.6 и таблицу 3.4
Наблюдаем несколько весьма любопытных моментов: во-первых, это 1% всех преступлений с применением насилия; во-вторых, данных ранее 1999 года на графике; в-третьих, наибольший рост наблюдаем с 2000/01 по 2001/02(на этот счет смотрим 2.3)
Тем не менее все эти данные подтверждают статью, приведенную Раманычем
http://guns.orenburg.biz/art999.html
Вы хотели подтверждения фактов из первоисточников?
Я их предоставил. Предлагаю прекратить безсмысленный спор.
NWorker93
На форуме 20 лет
Сообщения: 2224
Откуда: Иваново -> Москва
Авто: Морской Свин ВАГ-ино 1.4 TSI
Серго К. писал(а):Я их предоставил. Предлагаю прекратить безсмысленный спор.
Ээээ... куда... до сотой страницы никаких отмазов...
STAS152005
На форуме 19 лет
Сообщения: 1746
Откуда: москва
Авто: ВАЗ 21113>Акцент>Соната 5 АТ-3
STAS152005 писал(а):Цитата:
It also said there was no link between high levels of gun crime and areas where there were still high levels of lawful gun possession.
Of the 20 police areas with the lowest number of legally held firearms, 10 had an above average level of gun crime.
And of the 20 police areas with the highest levels of legally held guns only two had armed crime levels above the average.
Серго К.
Вам как Дипломированному переводчику не затруднит перевести эти три предложения...тем более взятых из вашей собственной ссылки...
Пока вижу только КРАСНОРЕЧИВОЕ МОЛЧАНИЕ.....
Ну да это и понятно...
да документик то интересен....только где там тот график что РАМАНЫЧ все время постит...Чет графики там совершенно другие....
Серго К.
На форуме 19 лет
Сообщения: 2394
Откуда: Московский пр-т, Сергей Анатольевич
Авто: LR Range Rover Sport (2018), VW Tiguan (2018)
STAS152005 писал(а):STAS152005 писал(а):Цитата:
It also said there was no link between high levels of gun crime and areas where there were still high levels of lawful gun possession.
Of the 20 police areas with the lowest number of legally held firearms, 10 had an above average level of gun crime.
And of the 20 police areas with the highest levels of legally held guns only two had armed crime levels above the average.
Серго К.
Вам как Дипломированному переводчику не затруднит перевести эти три предложения...тем более взятых из вашей собственной ссылки...
Пока вижу только КРАСНОРЕЧИВОЕ МОЛЧАНИЕ.....
Ну да это и понятно...
да документик то интересен....только где там тот график что РАМАНЫЧ все время постит...Чет графики там совершенно другие....
Я не вижу смысла продолжать спор ради спора.
Хотели подтверждений цифр из первоисточника - получили...
Переводить данные предложения тоже не вижу смысла, т.к. они выдернуты из общего контекста статьи, смысл которой я уже написал дважды...
STAS152005
На форуме 19 лет
Сообщения: 1746
Откуда: москва
Авто: ВАЗ 21113>Акцент>Соната 5 АТ-3
Серго К. писал(а):Тем не менее все эти данные подтверждают статью, приведенную Раманычем
ГДЕ?
....Там совершенно другое написано....
aai
На форуме 21 лет
Сообщения: 649
Откуда: Санкт-Петербург
Серго К. писал(а):Тем не менее все эти данные подтверждают статью, приведенную Раманычем http://guns.orenburg.biz/art999.html
Вы хотели подтверждения фактов из первоисточников?
Я их предоставил. Предлагаю прекратить безсмысленный спор.
Не подтверждают, т.к., несмотря на похожую тенденцию, цифры не совпадают(с графиком как минимум), в 98-м и 2002 менялись правила учета.
Ну и статья полное фуфло, т.к. делать выводы по 1% всех преступлений насильственного характера - бред.
Раманыч
На форуме 15 лет
Сообщения: 903
Откуда: Саратов
Авто: Шевроле Нива 2015г.
А может, бред несёте вы? Ну когда говорите, что разрешать КС нельзя, потому что беспридел начнётся? Как видим, беспридел нигде не начялся и даже наоборот, там где у населения КС, там живётся спокойнее! Так может пора перестать делать из оружия самообороны эдакое пугало и принять наконец тот факт, что живут у нас граждане в стране неспокойной и оружие самообороны, ну уж коль скоро оно к хаосу не приводит никогда и нигде, может нашим гражданам помочь в защите своей жизни и имущества? Да к тому же, это просто право в котором Русские ущемляются, незаконно ущемляются!
aai
На форуме 21 лет
Сообщения: 649
Откуда: Санкт-Петербург
2Раманыч
Беспредел начентся вряд ли.
Не везде, где есть КС - живется спокойнее. Не везде(скорее - нигде), где живется спокойнее - причина в наличии/отсутствии КС.
Поскольку страна неспокойнаяя, постольку больше неприятностей может привнести КС.
Польза от КС в деле защиты близка к нулю.
Закон не может ущемлять(кого-угодно и в чем угодно) незаконно!
Раманыч
На форуме 15 лет
Сообщения: 903
Откуда: Саратов
Авто: Шевроле Нива 2015г.
aai, ты сегодня под кайфом чтоли?
Чёта пишешь какую то херь! Ну чем ты можешь доказать, что ситуация ухудшится, если разрешить КС? Страна неспокойная? Да наше стадо завтра на бойню если погонят, все до одного пойдут, спокойно и строем!
aai
На форуме 21 лет
Сообщения: 649
Откуда: Санкт-Петербург
Раманыч писал(а):aai, ты сегодня под кайфом чтоли?
Чёта пишешь какую то херь! Ну чем ты можешь доказать, что ситуация ухудшится, если разрешить КС? Страна неспокойная? Да наше стадо завтра на бойню если погонят, все до одного пойдут, спокойно и строем!
Нет причин считать, что она улучшиться - этого достаточно.
Ты уж определись: спокойная у нас страна или не очень.
Серго К.
На форуме 19 лет
Сообщения: 2394
Откуда: Московский пр-т, Сергей Анатольевич
Авто: LR Range Rover Sport (2018), VW Tiguan (2018)
aai писал(а):Раманыч писал(а):aai, ты сегодня под кайфом чтоли?
Чёта пишешь какую то херь! Ну чем ты можешь доказать, что ситуация ухудшится, если разрешить КС? Страна неспокойная? Да наше стадо завтра на бойню если погонят, все до одного пойдут, спокойно и строем!
Нет причин считать, что она улучшиться - этого достаточно.
Ты уж определись: спокойная у нас страна или не очень.
Спор ради спора?
КС не повлияет на УХУДШЕНИЕ ситуации, о чем постоянно пытался "втереть" Стас...
Правда под конец он запутался в своих постах, что сразу было подмечено Раманычем...
aai
На форуме 21 лет
Сообщения: 649
Откуда: Санкт-Петербург
Серго К. писал(а):Спор ради спора?
КС не повлияет на УХУДШЕНИЕ ситуации, о чем постоянно пытался "втереть" Стас...
Правда под конец он запутался в своих постах, что сразу было подмечено Раманычем...
Спор ради спора я пока наблюдаю с вашей стороны: приводить 1% случаев(да и те вряд ли как-то связаны с легализацией КС) как аргумент нормально? Сами же тут кричали: преступлений из легального оружия мало - не фиг к ним аппелировать. А тут, значит, сойдет? КС на ухудшение ситуации если и повлияет, то незначительно(уже в сотый раз пишу), но на улучшение-то он вообще не повлияет.
STAS152005
На форуме 19 лет
Сообщения: 1746
Откуда: москва
Авто: ВАЗ 21113>Акцент>Соната 5 АТ-3
Серго К.
Вот только пи..ть не надо....
Кто тут путаеться так это вы.Все ни как, имея диплом переводчика, три предложения не переведете. С грехом пополам осилили первое предложение в статье. А дальше не смогли...
Я тут по вашей ссылке покопался....Сори за перевод робота, но и так понятен смысл. Мне к сожалению ближе немецкий.
Цитата:• Огнестрельное оружие (включая воздушное оружие), как сообщали, использовались в 17 343 зарегистрированных преступлениях в 2007/08. Это - шесть процентов вниз на 2006/07, и четвертом последовательном ежегодном падении.
Преступления огнестрельного оружия (исключая воздушное оружие) были на два процента к 9 865, после 13-процентного падения в предыдущем году.
• число грабежей огнестрельного оружия увеличился на один процент в 2007/08, упав на три процента в предыдущем году.
• Пятьдесят шесть процентов всех преступлений огнестрельного оружия (исключая воздушное оружие) в 2007/08 произошел только в трех областях полиции: Столичный, Большой Манчестер и Уэст-Мидлендс.
• В целом, огнестрельное оружие (включая воздушное оружие) использовалось в 0.4 процентах всех зарегистрированных преступлений, или один в каждых 250. Эта пропорция разделена на два, когда воздушное оружие исключено.
Вы и где тут рост от запрета оружия в Англии?... Ни какой связи нет и не было...Опять Серго.К. пальцем в попу попал...
Дипломированный переводчик с английского...не смог прочитать текст перед тем как его постить
.... Уж промолчал бы...Умнее выглядел бы...
А истерика Раманыча ясно показывает что аргументы с вашей стороны закончились...Ни чего кроме срача и искорблений вы уже в ответ предложить не можете...
Сайт ваш очень интересен там много информации не в вашу пользу. Так что рекомендую просто промолчать и молча утерется...
Серго К.
На форуме 19 лет
Сообщения: 2394
Откуда: Московский пр-т, Сергей Анатольевич
Авто: LR Range Rover Sport (2018), VW Tiguan (2018)
aai писал(а):Серго К. писал(а):Спор ради спора?
КС не повлияет на УХУДШЕНИЕ ситуации, о чем постоянно пытался "втереть" Стас...
Правда под конец он запутался в своих постах, что сразу было подмечено Раманычем...
Спор ради спора я пока наблюдаю с вашей стороны: приводить 1% случаев(да и те вряд ли как-то связаны с легализацией КС) как аргумент нормально? Сами же тут кричали: преступлений из легального оружия мало - не фиг к ним аппелировать. А тут, значит, сойдет? КС на ухудшение ситуации если и повлияет, то незначительно(уже в сотый раз пишу), но на улучшение-то он вообще не повлияет.
Я то как раз не занимаюсь "метанием какашек" в оппонентов, как это делает Стас...
Просто привел ссылки на данные МВД Великобритании, которые В ЦЕЛОМ подтверждают статью Раманыча....
Не собираюсь больше кому-то что либо доказывать - оптимист всегда видит, что бутылка наполовину полна, а пессимист, что наполовину пуста...
А вот постоянные персональные оскорбления в адрес участников со стороны Стаса говорят только о том, что аргументов у него нет и он попросту троллингом занимается...
aai
На форуме 21 лет
Сообщения: 649
Откуда: Санкт-Петербург
Серго К. писал(а):Просто привел ссылки на данные МВД Великобритании, которые В ЦЕЛОМ подтверждают статью Раманыча....
Не подтверждают: данные не совпадают в цифрах, в статье ни слова о том, что это 1% случаев, в статье ни слова о том, что в течение обсуждаемого периода менялась мотодика учета(что делает, вообще говоря, прямое сравнение этих данных бессмысленным). Т.е. налицо типичный передерг! Вывод: статья, как аргумент в пользу значимости КС в деле самозащиты граждан, полное фуфло. Это не вопрос, отношения! Это напрямую вытекает из фактов.
Раманыч
На форуме 15 лет
Сообщения: 903
Откуда: Саратов
Авто: Шевроле Нива 2015г.
Стасик-тролль, да, он троллингом занимается, регулярно занимается.
А аргументов то у них никаких и небыло, совсем, только страхи ахи, и всё. Как вообще можно так говорить, что ситуация если и ухудшится то ненамного. С какого это после разрешения она вообще ухудшится? Везде вообщето или улучшилась, ну могу допустить, что улучшилась не на много, да хер с вами, может и совсем не улучшилась где то! Говорить, что она немного ухуэшится, как то похоже на враньё.
Так, если разобрались всётаки за 60 страниц, что не ухудшится и пусть и возможно, что УЛУЧШИТСЯ ситуация то, тогда вообще о чём спорить, никаких больше ПРОТИВ я лично не вижу!
Раманыч
На форуме 15 лет
Сообщения: 903
Откуда: Саратов
Авто: Шевроле Нива 2015г.
aai, но если мы теперь ТОЧНО знаем, что хуже не станет и возможно станет только ЛУЧШЕ, то какие у тебя аргументы против? У тебя вообще АРГУМЕНТЫ имеются?
Серго К.
На форуме 19 лет
Сообщения: 2394
Откуда: Московский пр-т, Сергей Анатольевич
Авто: LR Range Rover Sport (2018), VW Tiguan (2018)
aai писал(а):Не подтверждают: данные не совпадают в цифрах
Тенденция роста преступности после запрета оружия есть?
Есть!
Так чего ж тебе еще надобно, старче? (с) А.С. Пушкин
aai
На форуме 21 лет
Сообщения: 649
Откуда: Санкт-Петербург
Серго К. писал(а):Тенденция роста преступности после запрета оружия есть?
Нет такой тенденции.
aai
На форуме 21 лет
Сообщения: 649
Откуда: Санкт-Петербург
Раманыч писал(а):aai, но если мы теперь ТОЧНО знаем, что хуже не станет и возможно станет только ЛУЧШЕ, то какие у тебя аргументы против? У тебя вообще АРГУМЕНТЫ имеются?
Мы точно знаем, что лучше не будет.
Серго К.
На форуме 19 лет
Сообщения: 2394
Откуда: Московский пр-т, Сергей Анатольевич
Авто: LR Range Rover Sport (2018), VW Tiguan (2018)
aai писал(а):Серго К. писал(а):Тенденция роста преступности после запрета оружия есть?
Нет такой тенденции.
Графики повнимательнее посмотрите на сайте МВД Великобритании...
Почитайте текст...
aai
На форуме 21 лет
Сообщения: 649
Откуда: Санкт-Петербург
Серго К. писал(а):Графики повнимательнее посмотрите на сайте МВД Великобритании...
Почитайте текст...
Вот вот, графики смотри(стр 3 хотя бы), текст внимательней читай и не траслируй 1% случаев, да еще и по разному посчитанный в рассматриваемый период времени, на ситуацию вцелом.
Серго К.
На форуме 19 лет
Сообщения: 2394
Откуда: Московский пр-т, Сергей Анатольевич
Авто: LR Range Rover Sport (2018), VW Tiguan (2018)
aai писал(а):Серго К. писал(а):Графики повнимательнее посмотрите на сайте МВД Великобритании...
Почитайте текст...
Вот вот, графики смотри(стр 3 хотя бы), текст внимательней читай и не траслируй 1% случаев, да еще и по разному посчитанный в рассматриваемый период времени, на ситуацию вцелом.
Мда... Вы часом не бывший военный? Как Стас?
Повторяю во второй раз - таблица 3.4 на странице 50.
Подтверждает рост преступлений с использованием оружия ПОСЛЕ запрета КС в 1997 году.
STAS152005
На форуме 19 лет
Сообщения: 1746
Откуда: москва
Авто: ВАЗ 21113>Акцент>Соната 5 АТ-3
Серго К. писал(а):Повторяю во второй раз - таблица 3.4 на странице 50.
Открываем главу 3.6 Отчета и переводим(роботом....):
Цитата:3.6 ПРЕСТУПЛЕНИЯ, ВОВЛЕКАЮЩИЕ ОРУЖИЕ бакалавр коммерции обеспечивают признак weapons9, используемого в сильных преступлениях, и оценке тенденций в использовании оружия в течение долгого времени. Оружие использовалось в приблизительно одном в пяти (21%-ых) инцидентах тяжкого преступления как измерено бакалавром коммерции в 2008/09, никакое изменение от 2007/08 бакалавра коммерции, и эта пропорция была устойчива за прошлое десятилетие (Стол 3.07).
Самые общие типы используемого оружия были ножами (7 , очки или бутылки (5 , и поражающий implements10 (4 . Между 2007/08 и 2008/09, использование ножей и очков или бутылок осталось устойчивым, в то время как использование удара орудий уменьшилось (с 7 % всех сильных инцидентов к 4 .
Преступления, вовлекающие огнестрельное оружие Согласно 2008/09 бакалавру коммерции, firearm11 использовался только в одном проценте сильных инцидентов; никакое изменение по сравнению с обзором 2007/08 (Стол 3.07). Между 1995 и 2008/09, пропорция инцидентов насилия бакалавра коммерции, где огнестрельное оружие использовалось, осталась устойчивой в или ниже одного процента. Маленькие числа инцидентов, вовлекающих использование огнестрельного оружия в типовом обзоре, типа бакалавра коммерции означают, что преступления огнестрельного оружия, зарегистрированные полицией обеспечивают лучшую картину природы таких преступлений (хотя не все такие преступления, вероятно, прибудут во внимание полиции).
Временные статистические данные для 2008/0912 доступны для зарегистрированных преступлений полиции, вовлекающих огнестрельное оружие кроме воздушного оружия (названный ‘преступления огнестрельного оружия в остатке от этой секции).
Огнестрельное оружие взято, чтобы быть вовлеченным в инцидент, если они уволены, используются как тупой инструмент против человека, или используются в угрозе.
Временные фигуры показывают, что 8 184 преступления огнестрельного оружия были зарегистрированы в 2008/09 в Англии и Уэльсе, 17-процентное уменьшение на 2007/08 (Стол 3.08). Числа достигли максимума в 2005/06 (11 088 преступлений) с тех пор, когда преступления огнестрельного оружия уменьшились на 26 процентов, представляя 2 904 меньше преступлений (иллюстрация 3.4).
Иллюстрация 3.4 Тенденция в зарегистрированных преступлениях, вовлекающих огнестрельное оружие кроме воздушного оружия
Тупо без правки..... Где там рост? Когда говориться о 26% УМЕНЬШЕНИИ?!...
Говориться о стабильно низком количестве применяемого огнестрела....
График явно другой....
aai
Когда этого Товарища ловишь на нестыковках он сразу на личности переходить начинает... Не случайно бегает с двумя пистолями...Видно что мужик неуравновешанный и придурковатый...
aai
На форуме 21 лет
Сообщения: 649
Откуда: Санкт-Петербург
Серго К. писал(а):Мда... Вы часом не бывший военный? Как Стас?
Повторяю во второй раз - таблица 3.4 на странице 50.
Подтверждает рост преступлений с использованием оружия ПОСЛЕ запрета КС в 1997 году.
Отмечу - пошли оскорбления! С Вашей стороны прошу заметить! Я не военный, и даже не бывший ... Но военных знаю очень хорошо - не Вам их обвинять в недостатке ума!
Да есть рост ... на графике ... преступлений с ОГНЕСТРЕЛЬНЫМ(только!) оружием, что составляет 1%(!) от ВСЕХ преступлений с применением насилия! О каком росте преступности мы говорим??? Она как снижалась с 95-го, так и снижается (см. Chapter 1, стр 3). Кроме того, в 98-м и в 2002 менялись правила учета, поэтому сравнивать цифры, даже только по огнестрельному оружию, напрямую нельзя! Читайте Вами же(!) предоставленный документ - там все написано!
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы