Страница 26 из 33
NWorker93
Раманыч писал(а):

Будут и самооборонщики, которые защитят себя и своё имущество!!!


Вот в это я верю слабо... если честно. Да, как писал Ф1 пьяного алкаша, ломящегося не в ту дверь ты конечно же изрешетишь. А вот профф. банду, вооруженную лучше чем ты и заставшую тебя врасплох в теплой постельке, причем заранее все спланировав, ты не остановишь. Гопарей тоже может остановишь (ну и четкость на районе себе поднимешь). Вот и получается, что данное оружие будет эффективно лишь в случае мелких разборок между самими гражданами и то дай Бог как превентивная мера (ну типа перед носом помахать, дабы умерить пыл). В серьезном замесе неподготовленный человек ничего сделать не сможет. ИМХО.
Серго К.
NWorker93 писал(а):

Раманыч писал(а):

Будут и самооборонщики, которые защитят себя и своё имущество!!!


Вот в это я верю слабо... если честно. Да, как писал Ф1 пьяного алкаша, ломящегося не в ту дверь ты конечно же изрешетишь. А вот профф. банду, вооруженную лучше чем ты и заставшую тебя врасплох в теплой постельке, причем заранее все спланировав, ты не остановишь. Гопарей тоже может остановишь (ну и четкость на районе себе поднимешь). Вот и получается, что данное оружие будет эффективно лишь в случае мелких разборок между самими гражданами и то дай Бог как превентивная мера (ну типа перед носом помахать, дабы умерить пыл). В серьезном замесе неподготовленный человек ничего сделать не сможет. ИМХО.



Очень плохо, что никто не читает ссылки, про то как люди самооборонились от нападавших на них с оружием преступников...

Неужели древний дед с ружьём или тетка противостоит преступникам лучше чем Раманыч?
Раманыч
NWorker93 писал(а):

Вот в это я верю слабо... если честно. Да, как писал Ф1 пьяного алкаша, ломящегося не в ту дверь ты конечно же изрешетишь. А вот профф. банду, вооруженную лучше чем ты и заставшую тебя врасплох в теплой постельке, причем заранее все спланировав, ты не остановишь.


Вообще то правильно, не остановлю, но зато пьяный алкаш не сможет разломать мне дверь и изрубить топором и меня и всю семью, пусть в худшем случае они мне лучше передачки носят! А вот что чаще бывает, пьяный алкаш не в ту дверь ломится или очень опытный и хитрый бандит (профессионал не могу написать, рука не поднимается на такое hehe )??? Моё ИМХО, алкаши чаще вламываются.
NWorker93 писал(а):

Гопарей тоже может остановишь (ну и четкость на районе себе поднимешь). Вот и получается, что данное оружие будет эффективно лишь в случае мелких разборок между самими гражданами и то дай Бог как превентивная мера (ну типа перед носом помахать, дабы умерить пыл). В серьезном замесе неподготовленный человек ничего сделать не сможет. ИМХО.


Одно с другим, извени, не складывается. Гопори вооружены ножами, пьяны и крайне неадекватны, имеют за плечами и судимости и психические отклонения из за наркотиков и алкоголизма и в общем совсем не подарки! Так что, остановить таких, уже большое дело и хорошее оправдание легализации КС!
Серго К. писал(а):

Очень плохо, что никто не читает ссылки, про то как люди самооборонились от нападавших на них с оружием преступников...

Неужели древний дед с ружьём или тетка противостоит преступникам лучше чем Раманыч?


А так же Петровичь, Санычь, Димычь и т.д. - нас много, кому нужна эта возможность эффективной самообороны!

И вообще, я писал, что... ЕСЛИ легализация будет разумной а не умеренной, как в Америке! Но такого у нас не будет просто по нескольким причинам, во первых потому что там в америке есть мощное лобби со стороны всех этих Смит и Вессонов, Кольтов, Вальтеров или Беретта и т.д. и т.п. оружейных магнатов, которые на рынке много поколений и зубами держатся за уже порядком устаревшие правила получения разрешения на огнестрел. Тут в России мы имеем мощное лобби с другой стороны, со стороны МВД происходит движение, в плоть до дизинформации и опазоривания самого президента страны, только за возможность более жестокого контроля и при его посредстве высасывания денег из любителей оружия на всякие там сигнализации и дополнительные меры! Ну и во вторых, тут такого не произойдёт ещё и потому, что закон всё же будет приниматься уже в 21 веке и я надеюсь, что хотябы в этот раз в мед комиссию будут включены психологические осмотры и тесты на стабильность, что существенно отсеет Котовских и подполковников из метро! Давно бы уже пора такие тесты и осмотры ввести и в водительские мед комиссии, на дороге довольно часто стали встречаться неадекваты, а их и раньше немало было! lol1

Так вот, после нормальной, современной мед комиссии легализация КС оружия маловероятно, что какие то проблемы в устройство общественного порядка принесёт вообще! Это несмотря на то, что в СШ упрощённая система хлопот не доставляет никаких!
NWorker93
Раманыч

Пациент тубдиспансера покончил с собой после неудачной попытки застрелить врачей
Пациент краснодарского противотуберкулезного диспансера выстрелил из ружья в сотрудников медучреждения, после чего застрелился, сообщает РИА Новости...

http://medportal.ru/mednovosti/news/2010/04/15/shooter/
Раманыч
NWorker93 писал(а):

Раманыч

Пациент тубдиспансера покончил с собой после неудачной попытки застрелить врачей
Пациент краснодарского противотуберкулезного диспансера выстрелил из ружья в сотрудников медучреждения, после чего застрелился, сообщает РИА Новости...


Ну вот тебе и твои опасения! Пожалуйста! Это то, что мы с Серго и пытаемся тебе сказать - вокруг нас горы оружия и толпы психов и отбиваться от них нечем! Ещё ведь КАК повезло то, что туберкулёзник не оказался ПОЛНЫМ засранцем и сразу застрелился а не расхаживал по этажам и не расстреливал безоружных граждан одного за другим, думаю до приезда СМ он бы перестрелял с десяток рвачей в белых халатах!

А такое может произойти и в общественном месте и везде, где угодно - я бы предпочёл попав в такой переплёт иметь при себе КС...

Во всяком случае, как видишь, человек задумав недоброе изыскал способ это недоброе осуществить, невижу причин думать, что при легализации КС оружия таких случаев стало бы больше - все кто этого желает, делает это сегодня вот такими средствами и как тут описали люди хорошо с оружием знакомые, обрез то куда как злее КСа будет!
Раманыч
Так что думаешь, если ввести психо анализ и тесты на мед комиссии, КС это будет достаточно действенным фактором сдерживания неадекватов, стремящихся заполучить себе с непонятными мативами легальный оформленный, отстрелянный и зарегестрированный на них КС?
XTC
Серго К. писал(а):


Стрелять в городе из оружия (не важно длинноствольного нарезного или гладкоствольного или пистолета) может любой на законных



1. Злостное хулиганство(совершение общественно опасных деяний)
2. Покушение на убийство.
3. Убийство.

Что конкретно из перечисленного разрешено законом?
XTC
Раманыч писал(а):

НВоркер, ХТС, неужели вы ребята так относитесь к собственному народу, как к конченному быдлу исброду, которому нельзя разрешать защищать себя соружием в руках, чтобы оно не покалечилось и других не покалечило?!!!



Ну видимо это ты только и мечтаешь услышать...
Я нигде и никогда не писал такого про собственный народ.

Но тех, кто хочет получить законное право создавать проблемы другим, в частности, мне лично...я непонимаю...по-моему они просто бредят...
XTC
Серго К. писал(а):

Они не понимают другого - то, что оружие у граждан - это реальность...



На улице? Я люблю прогулятся и...даже вспомнить-то не могу, чтоб мне кто-то такой попадался...
И с битами на меня не бросаются...вот странно-то, да?

А если у кого-то и есть короткоствол - то это недоработка милиции.
XTC
Кстати, тут вспомнилось...
На сборах нам на раздали калаши, естественно, без боекомплекта, ну и некоторые чисто от нечего делать стали играть в каунтер-страйк.
На звук шелкающих затворов тут же прибежал наш подполковник и особо активным надавал писты в прямом смысле...я тогда не очень понимал какую опасность может представлять незаряженный автомат, но случай запомнил...И через некоторое время до меня дошло...

Мне вот интересно, почему военные, чья профессия целиком связана с оружием очень хорошо осознают его опасность, а другие наоборот, не понимают?

А потом очередной школьник в штатах наигравшись на компьютере достает настоящий, легально купленный автомат и расстреливает пол-школы...
XTC
Раманыч писал(а):

Вы все ничего не сказали мне на вопрос, что нигде и никогда ещё после легализации КС непроизошло всех тех ужастей которые вас так пугают, но тем не менее вы упорно продолжаете тут распространяться по поводу ваших безосновательных страхов! Почему?



Уже 10 раз сказали, что невозможно построить математическую зависимость между легализацией КС и уровнем преступности, в силу того, что психология не матемизируема.

Можно строить только всякие корреляционные теории из серии: "Эти люди ели огурцы и рано или поздно умерли" - не ну ведь правда.
Значит, можно рассмотреть как коррелирует смертность с поеданием огурцов...

Также и КС - можно еще чего-нить такое рассмотреть. Потом окажется, что преступность упала просто в силу улучшившихся социально экономических условий - и здесь корреляция сильнее.
XTC
А потом экономика грохнется - и улицы засхлестнет волна преступности - вне зависимости от наличия/отсутствия, легального/нелегального КС.
Так что это хрень полная, нет строгих математических доказательств...

А вот угроза от человека с пистолетом - реальная. Зачем он пришел в безопасное место с оружием?
Да просто - раздражает...
Раманыч
XTC писал(а):


1. Злостное хулиганство(совершение общественно опасных деяний)
2. Покушение на убийство.
3. Убийство.

Что конкретно из перечисленного разрешено законом?


Самооборона любыми доступными способами? Wink
XTC писал(а):

Ну видимо это ты только и мечтаешь услышать...
Я нигде и никогда не писал такого про собственный народ.

Но тех, кто хочет получить законное право создавать проблемы другим, в частности, мне лично...я непонимаю...по-моему они просто бредят...



XTC писал(а):

Кстати, тут вспомнилось...
На сборах нам на раздали калаши, естественно, без боекомплекта, ну и некоторые чисто от нечего делать стали играть в каунтер-страйк.
На звук шелкающих затворов тут же прибежал наш подполковник и особо активным надавал писты в прямом смысле...я тогда не очень понимал какую опасность может представлять незаряженный автомат, но случай запомнил...И через некоторое время до меня дошло...

Мне вот интересно, почему военные, чья профессия целиком связана с оружием очень хорошо осознают его опасность, а другие наоборот, не понимают?

А потом очередной школьник в штатах наигравшись на компьютере достает настоящий, легально купленный автомат и расстреливает пол-школы...


Ну у нас не Америка, и полуавтомат у Серго ЕСТЬ и ЕСТЬ на законных основаниях - так что ПЕРЕЕЗЖАЙ!!! 63
А еси серьёзно, то почему ты, вроде неглупый мужик всё продолжаешь твердить, что я хочу тебе проблем создать? Может я нехочу с тобой проблем ИМЕТЬ вот мне и нужен КС? Wink
XTC писал(а):

Уже 10 раз сказали, что невозможно построить математическую зависимость между легализацией КС и уровнем преступности, в силу того, что психология не матемизируема.

Можно строить только всякие корреляционные теории из серии: "Эти люди ели огурцы и рано или поздно умерли" - не ну ведь правда.
Значит, можно рассмотреть как коррелирует смертность с поеданием огурцов...

Также и КС - можно еще чего-нить такое рассмотреть. Потом окажется, что преступность упала просто в силу улучшившихся социально экономических условий - и здесь корреляция сильнее.


Кароче ... ты или предлогаешь огурци запретить или не знаешь, почему ты боишься КС легализации - одно из двух! ROFL
XTC писал(а):

А потом экономика грохнется - и улицы засхлестнет волна преступности - вне зависимости от наличия/отсутствия, легального/нелегального КС.
Так что это хрень полная, нет строгих математических доказательств...

А вот угроза от человека с пистолетом - реальная. Зачем он пришел в безопасное место с оружием?
Да просто - раздражает...


Доказать ты не можешь, но нутром чуешь, что пол литра получается? Или другими словами испытываешь неосознанный страх или беспокойство по поводу но без повода? А при чём здесь я? Это тебе к доктору надо... hehe

Другими словами!
С чего ты решил, что где то можно прийти в общественное место, где создана охраняемая безопасность прийти с оружием? Да туда может и не пустят! Хотя в аэропорты пускают... Но вот же у тебя прямой пример перед глазами, чувак взял обрез, пришол в общественное место и пострелял там в людей! Ещё хорошо, чудом никого не убил!!! Я НЕХОЧУ чтобы меня, беззащитного и безоружного застрелил очередной Евсюк! Я хочу хотя бы ШАНС защититься ИМЕТЬ!!!! А ты мне совершенно не интересен, сиди себе или буянь на здоровье, только на меня не кидайся и всё будет хорошо!
Раманыч
кстати, тоже нехочу, чтобы всем подрят раздали пистолеты! Я за законную процедуру получения разрешения и регистрации КС на пользователя! ИМХО, это совершенно безопасно.
STAS152005
XTC писал(а):

Мне вот интересно, почему военные, чья профессия целиком связана с оружием очень хорошо осознают его опасность, а другие наоборот, не понимают?


Как быший офицер который в силу ряда обстоятельств имел возможность в период учебы много и часто стрелять из АК,РПК,СВД,ПМ...РПГ....(я входил в группу обеспечения учебных стрельб своего курса, что давало возможность нам стрелять значительно чаще и по многу.) Поэтому сейчас я беря в руки оружие всегда испытываю БЕСПОКОЙСТВО. Чувство повышенной ответственности. Оружие в руках требует постоянной собранности, ответственности и внимательности. В противном случае, такое соседство очень легко приводит к беде. Тот кто длительное время имел такое соседство, это прекрастно знает и понимает.
Ходить в таком состоянии по обычным улицам, мне как нормальному человеку просто будет НЕУДОБНО.Ибо уже ходил...
Оружие уместно только в том случае, когда у меня есть четкое понимание по его применению.А так чистой воды идиотизм...
Я честно могу сказать что одним из мотивов моего прихода в армию в то время, было то, что там была возможность ходить с оружием и стрелять. Мне тогда НРАВИЛОСЬ это делать. Понимание его опасности пришло позднее...После того как вволю настрелялся и натаскался.
Мой командир роты увидев мою тягу к оружию в первый год категорически не ставил меня в караулы. Ибо это был наряд где человек круглые сутки ходил с оружием и боевыми патронами и имел возможность в определенных случаях его ЗАКОННОГО применения.
Но он мужик был умный и меня молодого идиота с горячем желанием пострелять и применять, от этого дела держал подальше, в наряде по кухне. Правда сразу включив меня в команду обеспечения стрельб батальона. Где как раз стрелять возможностей было до буя! И только после того как до меня дошло, что трахать баб в увольнении круче, чем прикуривать сигарету от раскаленного от выстрелов АКа...Что оружие это не игрушка, только после этого меня поставили в караулы.

Я уже писал про приятеля..полковника ГРУ. Который уже сейчас имеет возможность ходить с боевым стволом под мышкой. Ходить ЗАКОННО!
Человек в силу своей работы регулярно проводит тренировки по стрельбе, имеет все возможности это делать хоть каждый день.
Так вот он НИКОГДА не ходит с ним...Даже когда мы ездим на рыбалку в Астрахань в чистое поле. Он не берет с собой ствол. А почему?
А потому что он едет ОТДЫХАТЬ, а не РАБОТАТЬ.
Я знаю что этот человек реально УБИВАЛ ЛЮДЕЙ. Я нет...А он да.
И он предпочитает в мирной жизни держать оружие подальше от себя.
Ибо человек очень часто ошибается в оценках. А со стволом в руке цена такой ошибки равна СМЕРТИ ЧЕЛОВЕКА. Я и он это видели в РЕАЛЬНОЙ жизни. А люди которые выступают за КС нет.
Они предпочитают строить свои детские теории, о том как спокойно и безопастно им будет ходить со стволами... Что случись чего, у них будет какой-то шанс. 63 ... Что якобы пьяный увидев ствол, станет мгновенно трезвым, что преступник мгновенно наложит в штаны...
Для них ствол это этакая волшебная палочка. Достал. Взмахнул и мир мгновенно преобразился, все вокруг стали добрыми и вежливыми.Законопослушными.....Им НРАВИТЬСЯ такая картинка, нарисованная в виртуальном мире...
Кстати, первое с чего начинают обучение Профессионалов это жестко вытряхивают из мозгов подобные, нарисованные кино и книгами, картины. Ибо это очень мешает, реально оценивать ситуацию в реальном бою или столкновении...Вот по этому те кто имел дело с боевым оружием, ПРОТИВ, разрешения на КС. В силу как раз возможности его постоянного ношения. Мозгов это человеку не прибавляет, а вот опастность ему и окружающим создает.
КС внушает идиоту ЛОЖНОЕ чувство защишенности и безопасность, в сложной ситуации подталкивает его на ОШИБОЧНЫЕ действия. Ввиду кажущейся простоты разрешения конфликтной ситуации...
Серго К.
XTC писал(а):

Серго К. писал(а):


Стрелять в городе из оружия (не важно длинноствольного нарезного или гладкоствольного или пистолета) может любой на законных



1. Злостное хулиганство(совершение общественно опасных деяний)
2. Покушение на убийство.
3. Убийство.

Что конкретно из перечисленного разрешено законом?



Самооборона!

Почитайте наконец новости и судебную практику...

Надоело в сотый раз приводить Вам конкретные примеры.
Серго К.
XTC писал(а):

Серго К. писал(а):

Они не понимают другого - то, что оружие у граждан - это реальность...



На улице? Я люблю прогулятся и...даже вспомнить-то не могу, чтоб мне кто-то такой попадался...
И с битами на меня не бросаются...вот странно-то, да?

А если у кого-то и есть короткоствол - то это недоработка милиции.



Так на меня с битами тоже никогда не бросались... до определенного момента...

А то что у кого то есть короткоствол, так это не недоработка милиции, а её РАБОТА - наградное или служебное оружие, теперь единственный законный способ получить КС.

Вы просто слабо разбираетесь в вопросе, это видно по всем Вашим постам...
Серго К.
XTC писал(а):

А вот угроза от человека с пистолетом - реальная. Зачем он пришел в безопасное место с оружием?



Повторю в стодесятый раз... Специально для Вас...

Разрешено только СКРЫТОЕ ношение...

Если Вы, Ваши друзья и все остальные в БЕЗОПАСНОМ по Вашему мнению ведут себя прилично и не пристают к человеку с оружием, то Вы даже НЕ ДОГАДАЕТЕСЬ, что у него есть ОРУЖИЕ...

Я спокойно прохожу в аэропорт с оружием - просто предъявляю его на входе охране, спокойно прохожу в кафе, в банк и другие места - это моё и ВАШЕ законное ПРАВО...

А то, что Вы не хотите им воспользоваться - ваш ВЫБОР...
Серго К.
STAS152005

Хорош гнать. Какой ты охотник лично мне уже ясно.

Похоже, что все твои рассказы - это байки, которые ты где то от кого то слышал...

Был у нас в армии прапор один... По ЕГО рассказам бывший спецназовец, прошедший афган и комиссованный по контузии...

Велико было моё удивление, когда ознакомился с его личным делом...

Оказалось, что служил он в войсках химзащиты, в Афганистане не был, а единственное участие в боевой операции - борьба в Оренбургской области с ящуром - могильники для скота делал...
wraithik
XTC писал(а):

я тогда не очень понимал какую опасность может представлять незаряженный автомат, но случай запомнил...


Какую? Только если он действительно не заряженный, т.е. магазина нет, патронник пуст.
Серго К.
wraithik писал(а):

XTC писал(а):

я тогда не очень понимал какую опасность может представлять незаряженный автомат, но случай запомнил...


Какую? Только если он действительно не заряженный, т.е. магазина нет, патронник пуст.



Забыл упомянуть, что штык-нож не примкнут...
wraithik
Серго К. писал(а):

Забыл упомянуть, что штык-нож не примкнут...


Я не забыл. Просто мне интересно какая от него опасность как от огнестрельного, а не как от древка или просто дубины.
Раманыч
Стас, ты вот этой своей фантасмофигнёй уже подзадолбал есичесно, сам же признал, что нету данных о том, что после легализации КС гдетто - когда то преступлений с КС стало больше! У тебя проблемы? Ну да ты и сам сознался в этом своём посте, что страдаешь ИДЕОТИЕЙ и замечено это за тобой было в юности командиром, который идиотов в караул не ставил... наверное очень заметно было. 63
XTC
Раманыч писал(а):

Кароче ... ты или предлогаешь огурци запретить или не знаешь, почему ты боишься КС легализации - одно из двух! ROFL


Мдя... я смотрю, высокие материи не пошли в массы...
Попробую объяснить доступным языком: допустим, по статистическим данным урожай огурцов с одного гектара в среднем за год вырос в два раза.
По другим статистическим данным преступность за этот же период в среднем упала в два раза. Следовательно, культивирование огурцов благоприятно влияет на криминогенную обстанвку - вот это уровень всех ваших рассуждений.
Можно также рассмотреть связь преступности с помидорами и картофаном, а также цветом носков преступника...
А шо, корреляция-то есть pst
XTC
Раманыч писал(а):

Доказать ты не можешь
но нутром чуешь, что пол литра получается? Или другими словами испытываешь неосознанный страх или беспокойство по поводу но без повода? А при чём здесь я? Это тебе к доктору надо...



Да доказать не можешь ты ничего, на протяжении всей темы hehe
Потому что:
Цитата:

Сам по себе факт корреляционной зависимости не даёт основания утверждать, какая из переменных предшествует или является причиной изменений, или что переменные вообще причинно связаны между собой, например, ввиду действия третьего фактора.


Ты не можешь в ПРИНЦИПЕ доказать связь наличия у тебя КС со степенью твоей личной безопасности, понимаешь в чем прикол-то? Поэтому...а зачем тебе пистолет? ROFL

И естественно, что те кто настойчиво требуют "ИМЕТЬ!!", но не могут объяснить ЗАЧЕМ, вызывают совершенно осознанное беспокойство hehe
[/quote]
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 26 из 33
Перейти:
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы