Страница 10 из 16
T@NGO
ленин, сталин, гитлер, ........по своей сути тираны убившие своей деятельностью огромное количество людей, но они вехи нашей истории. и говорить, что нам такая история нах ненужна, что лучше бы он маленьким издох неправильно. к тому же ваше рождение на 98% не состоялось, если бы к примеру не случилось бы революции, которую организовал ленин(так что в какой-то мере его можно считать дедушкой Wink Smile )

знать и помнить историю такой какой она была.
dorinspector
Vlad B писал(а):

Убейся изверг, откуда стого гнилого генофонда на форум выблевало?



а чем царь хорош? прокакал страну....
Раманыч
Реалист, нудык война была! Красных думаешь не вешали и не расстреливали? И царя тоже расстрелял, на тот момент совершенно оправданно. Свобода от монархии вообще очень большой кровью была куплена. Гражданин царь, так артиллерией уничтожал мятежные невооружённые сёла и убитых вовсе никто не считал...
Там все такого наворотили, и с какой стороны смотреть, а то каждый прав был?
Раманыч
ТАНГО
Толстой например сейчас бы утверждал, что это было движением народа, а Ленин, Гитлер, Сталин - всего лишь случайные люди и рабы обстоятельств...
realist
Раманыч
ты вообще по ссылке ходил?
ты видел, скажем, вот такие "высказывания"?:
Цитата:

"К интеллигенции я большой симпатии не питаю. Наш лозунг "ликвидировать неграмотность" отнюдь не следует толковать, как стремление к нарождению новой интеллигенции. "Ликвидировать безграмотность" следует лишь для того, чтобы каждый крестьянин, каждый рабочий мог самостоятельно, без чужой помощи, читать наши декреты, приказы, воззвания. Цель - вполне практическая. Только и всего".


Цитата:

"Я в искусстве не силен. Искусство для меня, это... что-то вроде интеллектуальной слепой кишки, и когда его пропагандная роль, необходимая нам, будет сыграна, мы его - дзык! дзык! вырежем. За ненужностью".


Цитата:

На знаменитое письмо Дзержинского вождю от 19 декабря 1919 г. о содержащихся в плену около миллиона казаков Ленин наложил на резолюцию: "Расстрелять всех до одного".


и т.д.
Это достойный памяти человек? причем ТУТ война?
Darth
Ленин - убогое гавно, которому баба не давала, а Инессу он променял на "верного друга по партии" ..... Революция - захват власти для собственных целей, а не для "рабочего класса". О чем тут говорить? То, что лежит почти 90 лет в центре страны - так это страна по"уистов, их волнует как бюджет попилить, чтоб в карман упало
S597SMRUS
Раманыч писал(а):

Что такого ПРЕСТУПНОГО совершил по вашему Ленин?


Да хотя бы -красный террор, возведенный в ранг государственной политики...Этого мало?
А смерть семьи царя? Ладно царь...возможно и заслужил, но дети то причем?Даже при кровавом Сталине был в ходу лозунг-" Сын за отца не в ответе"Wink Ну и самое главное преступление-продажа страны .Он ведь был агентом чужих спецслужб-не важно каких-немецких,английских,французских.Важно что Родину продал.Это государственная измена!!!!

Последний раз редактировалось: S597SMRUS (23 Апреля 2010 11:26), всего редактировалось 1 раз
Nekto
realist писал(а):


и т.д.
Это достойный памяти человек? причем ТУТ война?


Ты знаешь, как то я не видел первоисточника - откуда эти цитаты надерганы. Есть подозрение, что значительная часть этих изречений - фейк. Одно упоминание про "МИЛЛИОН пленных казаков" - наводит на глубокие размышления.
ЗЫ То шо Ильич был, мягко выражаясь, не мягким индивидуумом - в жестких революционных условиях сплошное преимущество.
ЗЗЫ Опять же к свержению царя большевики имеют весьма слабое отношение. Так же как и к "Приказу №1" - фактически разложившему армию.
Nekto
S597SMRUS писал(а):

Раманыч писал(а):

Что такого ПРЕСТУПНОГО совершил по вашему Ленин?


Да хотя бы -красный террор, возведенный в ранг государственной политики...Этого мало?
А смерть семьи царя? Ладно царь...возможно и заслужил, но дети то причем?Даже при кровавом Сталине был в ходу лозунг-" Сын за отца не в ответе"Wink Ну и самое главное преступление-продажа страны .Он ведь был агентом чужих спецслужб-не важно каких-немецких,английских,французских.Важно что Родину продал.Это государственная измена!!!!


Интересно, а "взять деньги на революцию" у тех же немцев, но не быть "агентом" - разве нельзя? У немцев были свои утилитарные цели, у Ленина, да и не только у него - свои. Интересы в какой то момент совпали, а потом разошлись.
ЗЫ Политика штука такая - читайте Макиавелли.
Cray
Цитата:

Ты знаешь, как то я не видел первоисточника - откуда эти цитаты надерганы. Есть подозрение, что значительная часть этих изречений - фейк. Одно упоминание про "МИЛЛИОН пленных казаков" - наводит на глубокие размышления.


+1. Какие то мало реалистичные тексты на морде сцылки.
S597SMRUS
Nekto писал(а):


Интересно, а "взять деньги на революцию" у тех же немцев, но не быть "агентом" - разве нельзя?


В данном случае,думаю-ИМХО, нельзя.Каждая из сторон ,совершавших эту сделку предследовала свою выгоду.Да и говорят Wink не немцы были спонсорами большевистских лидеровWink И еще..а вот поставьте себя на место спонсора большевиков, кто бы им ни был.К вам приходит такой лидер и говорит:"Дайте денег, надо устроить а в России переворот.За еп батюшка-царь. " Что Вы ему ответите? "На возьми и отдашь с процентами?" Или скажете -"На , бери , но взамен, когда придешь к власти -сделаешь то, то, и то в моих интересах.По рукам? если не по рукам-иди ищи другого спонсора" Ведь так же скажете, ибо игра то пойдет по самым высоким ставкам Wink .Кстати,
Nekto писал(а):

Опять же к свержению царя большевики имеют весьма слабое отношение


Солидарен с этой точкой зрения.
Nekto
S597SMRUS писал(а):

Nekto писал(а):


Интересно, а "взять деньги на революцию" у тех же немцев, но не быть "агентом" - разве нельзя?


В данном случае,думаю-ИМХО, нельзя.Каждая из сторон ,совершавших эту сделку предследовала свою выгоду.Да и говорят Wink не немцы были спонсорами большевистских лидеровWink

Да без разницы. Аналогично, например, церковь средства "на постройку храма" берет источник дохода не спрашивая. А в политике вообще чистоплюи проигрывают. Прагматизьм и усе тут.
Vlad B
dorinspector писал(а):

а чем царь хорош? прокакал страну....



Он по-хорошему хотел, хотя Столыпин предупреждал его о еврейских замыслах и сообществах. Царь был толерантен к ним, за что и поплатился, жиды его убили и всю его семью.

Теперь у власти жиды. supercool
мехокро
Во савкосрачь то пошел hehe
Раманыч
ВладВ, какие глупости ещё у тебя в голове? Толерантный Царь, по прозвищу Николай - крававый, жиды - убийцы... ты из дурдома чтоли пишешь?
--------------------------
И вообще парни, во вас несёт то! Вы хоть ОДНОГО назовите, кто в войнах поуши в кравище не увяз? Немцы - цивилизованнейшая нация а что вытворяли? Царь, расправлявшийся с чернью ОПТОМ при помощи артиллерии! Тут никто не слышал такое выражение "Столыпинский галстук"? Крестьяне на фонАрях гроздями висели! Царские генералы народа столько извели, шо епать кавырять!!!
А Амеры на мирный город противника, наполненный гражданскими людьми сбросили атомную бомбу и убили ей 100000 человек за один раз! И пленных не брали, опасачсь подрывников - смертников!
В войне всё это только средства а никакие не преступления!
Кот Чеширский
Раманыч

Почитай статью
http://www.expert.ru/columns/2010/04/21/tri_tonnu?esr=16

Цитата:

11 августа 1918 г.

11.VIII.1918 г.

В Пензу

Т-щам Кураеву, Бош, Минкину и другим пензенским коммунистам

Т-щи! Восстание пяти волостей кулачья должно повести к беспощадному подавлению. Этого требует интерес всей революции, ибо теперь везде «последний решит. бой» с кулачьем. Образец надо дать.

1) Повесить (непременно повесить, дабы народ видел) не меньше 100 заведомых кулаков, богатеев, кровопийцев.

2) Опубликовать их имена.

3) Отнять у них весь хлеб.

4) Назначить заложников – согласно вчерашней телеграмме.

Сделать так, чтобы на сотни верст кругом народ видел, трепетал, знал, кричал: душат и задушат кровопийц кулаков.

Телеграфируйте получение и исполнение.

Ваш Ленин.

P.S. Найдите людей потверже.

(РГАСПИ, ф. 2, оп. 1, д. 6898 – автограф).

За невозможностью опровергнуть, цитату иногда всякими своеобразными образами трактуют. Особенно мне нравится трактовка, что-де гневный, но отходчивый Ильич и Луначарского-де как-то грозился «повесить», да не повесил же. Что тут скажешь? С трактовками в нашей отечественной юдоли скорби вообще богато. Буквально на днях мне попалась статья некоего подонка (другого слова подобрать не могу, к сожалению), который обличает «клеветников», утверждающих, будто Джугашвили официально разрешил применять расстрел к двенадцатилетним детям. А на самом-то деле все обстояло совсем по-другому! Как? А вот так: «Сталин санкционировал применение смертной казни к бандитам и убийцам, начиная с 12 лет». И как, кроме как подонком, назвать того, кто писал сии неизъяснимые строки? Но мы нынче не о Джугашвили.

Вот еще выразительная цитата (из письма Л.Д. Троцкому от 22 октября 1919 года):

«Покончить с Юденичем (именно покончить – добить) нам дьявольски важно. Если наступление начато, нельзя ли мобилизовать еще тысяч 20 питерских рабочих плюс тысяч 10 буржуев, поставить позади их пулеметы, расстрелять несколько сот и добиться настоящего массового напора на Юденича?»

(РГАСПИ, ф. 2, оп. 1, д. 11480 – автограф).

Потому и не был взят Петроград. Такой вот каннибальский практицизм. Ну, и еще одна иллюстрация:

ЗАПИСКА Э.М. СКЛЯНСКОМУ

Конец октября – ноябрь 1920 г.

…прекрасный план! Доканчивайте его вместе с Дзержинским. Под видом «зеленых» (мы потом на них и свалим) пройдем на 10−20 верст и перевешаем кулаков, попов, помещиков. Премия: 100.000 р[ублей] за повешенного.



Это слова ленина, это тебя несет. Перестань защищать выродка который детей приказал расстреливать.
poliman
про гитлера уже терли? на какой странице?
Кот Чеширский
Bom-rus
Цитата:



Товарищи! Рабочая и крестьянская революция, о необходимости которой все время говорили большевики, совершилась.

Какое значение имеет эта рабочая и крестьянская революция? Прежде всего, значение этого переворота состоит в том, что у нас будет Советское правительство, наш собственный орган власти, без какого бы то ни было участия буржуазии. Угнетенные массы сами создадут власть. В корне будет разбит старый государственный аппарат и будет создан новый аппарат управления в лице советских организаций.

Отныне наступает новая полоса в истории России, и данная, третья русская революция должна в своем конечном итоге привести к победе социализма.

Одной из очередных задач наших является необходимость немедленно закончить войну. Но для того, чтобы кончить эту войну, тесно связанную с нынешним капиталистическим строем, - ясно всем, что для этого необходимо побороть самый капитал.

В этом деле нам поможет то всемирное рабочее движение, которое уже начинает развиваться в Италии, Англии и Германии.

Справедливый, немедленный мир, предложенный нами международной демократии, повсюду найдет горячий отклик в международных пролетарских массах. Для того, чтобы укрепить это доверие пролетариата, необходимо немедленно опубликовать асе тайные договоры.

Внутри России громадная часть крестьянства сказала: довольно игры с капиталистами, - мы пойдем с рабочими. Мы приобретем доверие со стороны крестьян одним декретом, который уничтожит помещичью собственность. Крестьяне поймут, что только в союзе с рабочими спасение крестьянства. Мы учредим подлинный рабочий контроль над производством.

Теперь мы научились работать дружно. Об этом свидетельствует только что происшедшая революция. У нас имеется та сила массовой организации, которая победит все и доведет пролетариат до мировой революции.

В России мы сейчас должны заняться постройкой пролетарского социалистического государства.

Да здравствует всемирная социалистическая революция! (Бурные аплодисменты.)

Nekto
Кот Чеширский писал(а):

Раманыч

Почитай статью
http://www.expert.ru/columns/2010/04/21/tri_tonnu?esr=16


А чего удивительного то? Ежели бы большевики в тот момент (тяжелейший момент кстати в 18 году - контроль территорий Москвой был минимальный - все пооткололось, да соседи поотрывали, золото у Комуча, жрать нечего - крестьяне все попрятали, а армия да город кушать хотят, ну и т.д.) "в белых перчатках" правили - фигушки бы он власть удержали.
Bom-rus
Цитата:

Ленин - О продналоге
Слова: Владимир Ильич Ленин

Товарищи!

Благодаря замене разверстки продналогом, у крестьян должны остаться теперь, при среднем урожае, сотни миллионов пудов хлебных излишков. Эти излишки крестьяне имеют право по закону употреблять совершенно свободно, по их собственному желанию для улучшения своего питания, откорма скота и для обмена на продукты промышленности. Свободный обмен хлебных излишков на продукты промышленности усилит интерес крестьян к улучшению своего земледельческого хозяйства, если усилить дело этого улучшения посредством развития всяческой промышленности, дающей необходимые для крестьян продукты.

Было бы всего лучше, если бы поскорее удалось полностью восстановить крупные фабрики и заводы, а равно железнодорожные и водные перевозки. Тогда можно бы было доставить крестьянам быстро и дешево множество необходимых продуктов промышленности – и толи, и керосина, и мануфактуры, и обуви, и земледельческих орудий, и удобрений. Но для быстрого восстановления крупной промышленности нужны большие запасы топлива и продовольствия в городах, а этих запасов столько собрать и привезти мы не в силах. Поэтому надо, наряду с работой сбора и подвоза таких запасов, начать немедленно работу развития и всемерного поощрения мелкой промышленности. Она может и должна дать крестьянину немедленное улучшение его жизни и его хозяйства без больших государственных запасов сырья, топлива, продовольствия.

Пусть же все партийные и советские работники хорошенько поймут и старательно исполнят свой долг всяческое поощрение и развитие мелкой промышленности, полезной для крестьянского хозяйства.

Nekto
Bom-rus писал(а):

Цитата:

Ленин - О продналоге
Слова: Владимир Ильич Ленин

Товарищи!

Благодаря замене разверстки продналогом, у крестьян должны остаться теперь, при среднем урожае, сотни миллионов пудов хлебных излишков. Эти излишки крестьяне имеют право по закону употреблять совершенно свободно, по их собственному желанию для улучшения своего питания, откорма скота и для обмена на продукты промышленности. Свободный обмен хлебных излишков на продукты промышленности усилит интерес крестьян к улучшению своего земледельческого хозяйства, если усилить дело этого улучшения посредством развития всяческой промышленности, дающей необходимые для крестьян продукты.

Было бы всего лучше, если бы поскорее удалось полностью восстановить крупные фабрики и заводы, а равно железнодорожные и водные перевозки. Тогда можно бы было доставить крестьянам быстро и дешево множество необходимых продуктов промышленности – и толи, и керосина, и мануфактуры, и обуви, и земледельческих орудий, и удобрений. Но для быстрого восстановления крупной промышленности нужны большие запасы топлива и продовольствия в городах, а этих запасов столько собрать и привезти мы не в силах. Поэтому надо, наряду с работой сбора и подвоза таких запасов, начать немедленно работу развития и всемерного поощрения мелкой промышленности. Она может и должна дать крестьянину немедленное улучшение его жизни и его хозяйства без больших государственных запасов сырья, топлива, продовольствия.

Пусть же все партийные и советские работники хорошенько поймут и старательно исполнят свой долг всяческое поощрение и развитие мелкой промышленности, полезной для крестьянского хозяйства.


Ага, как контроль над страной более-менее восстановили - военный коммунизм отменили. Вполне логичный шаг. А потом - когда промышленность стала расти и эффективности существующих крестьянских хозяйств перестало хватать - перешли на укрупнение через колхозную систему. Ну и т.д.
Bom-rus
После революции страна была рабита на части. Красные, белые. Монархисты анархисты. Разрулить можно было лишь жесткими мерами, которые естественно, были далеко не всем по нраву.
Nekto
Кот Чеширский писал(а):


Интересно, а кто и когда проверял национальность по этому списку?
Вот прям сразу в глаза бросается
К.Я. Бауман заявлен как еврей, но
Бауман Карл Янович [29.8.1892, Вилькенская волость, Латвия, — 1937], Родился в крестьянской семье.
По фамилии немецкого происхождения "вычислили"? hehe
АНТИфриз
Bom-rus писал(а):

Цитата:

Ленин - О продналоге
Слова: Владимир Ильич Ленин

Товарищи!

Благодаря замене разверстки продналогом, у крестьян должны остаться теперь, при среднем урожае, сотни миллионов пудов хлебных излишков. Эти излишки крестьяне имеют право по закону употреблять совершенно свободно, по их собственному желанию для улучшения своего питания, откорма скота и для обмена на продукты промышленности. Свободный обмен хлебных излишков на продукты промышленности усилит интерес крестьян к улучшению своего земледельческого хозяйства, если усилить дело этого улучшения посредством развития всяческой промышленности, дающей необходимые для крестьян продукты.

Было бы всего лучше, если бы поскорее удалось полностью восстановить крупные фабрики и заводы, а равно железнодорожные и водные перевозки. Тогда можно бы было доставить крестьянам быстро и дешево множество необходимых продуктов промышленности – и толи, и керосина, и мануфактуры, и обуви, и земледельческих орудий, и удобрений. Но для быстрого восстановления крупной промышленности нужны большие запасы топлива и продовольствия в городах, а этих запасов столько собрать и привезти мы не в силах. Поэтому надо, наряду с работой сбора и подвоза таких запасов, начать немедленно работу развития и всемерного поощрения мелкой промышленности. Она может и должна дать крестьянину немедленное улучшение его жизни и его хозяйства без больших государственных запасов сырья, топлива, продовольствия.

Пусть же все партийные и советские работники хорошенько поймут и старательно исполнят свой долг всяческое поощрение и развитие мелкой промышленности, полезной для крестьянского хозяйства.


История закончилась тупой продразверсткой с отстрелом несогласных. sppt
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 10 из 16
Перейти:
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы