Междуреченское мочилово! Ссыкливая власть 2.
вывод темы на печать
← Предыдущая тема Следующая тема →
Страница 8 из 22
Новая тема Ответить на тему Сообщение
Колян90
# 16 Май 2010 19:50
Косолапый писал(а):


Владелец оборудовал шахту датчиками метана, регулярно проводились проверки и датчики на момент аварии были исправны.


Рассказать как проводятся подобные проверки?
Косолапый
# 16 Май 2010 19:52
Колян90 писал(а):

Косолапый писал(а):


Владелец оборудовал шахту датчиками метана, регулярно проводились проверки и датчики на момент аварии были исправны.


Рассказать как проводятся подобные проверки?


Надо доказать, что они проводились с нарушениями, иначе можно агульно обвинять всех и все. Тем более никто и не отрицает, что датчики работали и шахтеры отрицают, что заматывали датчики.
Колян90
# 16 Май 2010 19:53
Skiff писал(а):

Колян90 писал(а):

Косолапый писал(а):

Язычник писал(а):

Sany_Omsk, ты в шахте был?


Какая разница был-не был. Зарплата шахтера выше МРОТ - значит трудовой кодекс не нарушен, а там уж дальше работника - работать за такую зарплату или нет. В чем конкретно притензии к хозяевам шахты?


Знаешь, если бы там было где работать, то у людей был бы выбор куда пойти работать. В междуреченске-одни шахты. Выбора нет вообще! Либо в шахту, либо в такси. Куда еще податься мужику чтобы прокормить свою семью, дать детям образование, купить крышу над головой?



Ну, например, не доводить до такой степени, то есть с самого начала пункт поставить "свалить туда, где есть ДРУГАЯ работа, в ДРУГОЙ город" и уже потом жениться и заводить детей.
А так получается замкнутый круг...


Тогда уж сразу валить в другую страну на ПМЖ. Ближайший крупный город от Междуреченска-это Новокузнецк. Там та же самая история. Шахты, разрезы, металлургия, которая сейчас голодает. Весь Кузбасс завязан на угле. Если бы не уголь, то где бы мы работали???
Вован31415
# 16 Май 2010 19:55
Косолапый, на чужом горе счастья не построишь. Бросай эту работу, начни зарабатывать честным трудом, а не цепным прихвостнем властьимущих.

А тем временем:

"Аквариум" Борис Гребенщиков и попросил передать всем следующее:

Внимательно слежу за ситуацией в Междуреченске и поддерживаю шахтеров.
Они гибнут, им грозят китайцами и мочат их ОМОНом. СМИ молчат третьи сутки, мне кажется это несправедливым, и я решил помахать руками в их поддержку. Все происходит как в романе Горького - царская полиция на стороне капиталистов борется с рабочими. Это несправедливо.
Хочу, чтобы в Междуреченске и везде знали, что я поддерживаю шахтеров и поддерживаю их требования.

Борис Гребенщиков.

http://kashin.livejournal.com/2735651.html
Язычник
# 16 Май 2010 19:56
Косолапый торчит в этой теме, что бы её заболтать. Так что можно его не слушать.
брат шумы
# 16 Май 2010 19:58
Вован31415 писал(а):

Все происходит как в романе Горького - царская полиция на стороне капиталистов борется с рабочими. Это несправедливо.


тоже проводил аналогию,когда стачки рабочих разгоняли казаки Pardon .чё опять коммунизм будем строить? Smile
АНТИфриз
# 16 Май 2010 19:59
Косолапый писал(а):

Язычник писал(а):

Косолапый, имхо ты провокатор спецслужб.


по сути опять ничего?
Мог бы просто и коротко ответить на вопрос, обснуя мою неправоту, дак нет - вторую страницу на личности переходишь.


Здесь форум оч. социальный. Богатый виноват во всем, т.к. богат и ниипет. На др. автофорумах шахтерские проблемы более побарабану, тем паче, что они сами провоцируют взрывы. Пример с автобусом хорош, но не совсем правдоподобен, более правдоподобно выглядит так: Водило перед серпантином заметил подтекающий тормозной шланг, но ехать всего 20-30 мин, а так надо деньги пассажирам возвращать и вызывать техничку, авось...

Последний раз редактировалось: АНТИфриз (16 Май 2010 19:59), всего редактировалось 1 раз
Косолапый
# 16 Май 2010 19:59
Язычник писал(а):

Косолапый торчит в этой теме, что бы её заболтать. Так что можно его не слушать.


Заболтать? Я ставлю конкретные вопрос и свою позицию обосновываю логично, а вот ты тупо забалтываешь.
Язычник писал(а):

Косолапый, имхо ты провокатор спецслужб.


Язычник писал(а):

Косолапый точно провокатор и засланец.


Язычник писал(а):

Косолапый торчит в этой теме, что бы её заболтать. Так что можно его не слушать.


Язычник писал(а):

С тобой бесполезно говорить. Сытый голодного не разумеет.


Каждое сообщение наполненно глубоким смыслом, ни разу не флуд hehe
S597SMRUS
# 16 Май 2010 19:59
Косолапый писал(а):

потому, что тормозные шланги водитель обрезал перед рейсом, сел, поехал и улетел в кювет наглухо вместе с пасажирами.


водитель,очевидно, был камикадзе? wwow Самому то не смешно такое писать? Wink
Косолапый писал(а):

1) Чем конкретно виноват владелец шахты.


Тем, что не обеспечил нормальные, безопасные условия труда.Тем что не обеспечил распределение благ по результатам труда. Не обеспечил нормальную трудовую дисциплину, чтоб не закрывали датчики пакетами.Это так..на вскидку... А покопать поглубже.. Wink Там на нехилый срок можно накопать
Косолапый писал(а):

2) Почему он должен платить больше(с точки зрения экономики, законов, а не морали)


Чтобы не поучить вилы в бок при случае
Wink
Колян90
# 16 Май 2010 19:59
Косолапый писал(а):

Колян90 писал(а):

Косолапый писал(а):


Владелец оборудовал шахту датчиками метана, регулярно проводились проверки и датчики на момент аварии были исправны.


Рассказать как проводятся подобные проверки?


Надо доказать, что они проводились с нарушениями, иначе можно агульно обвинять всех и все. Тем более никто и не отрицает, что датчики работали и шахтеры отрицают, что заматывали датчики.


А начни распутывать клубок, как только дело дойдет до Роспотребнадзора, то у них окажется все сладко да гладко и всю вину спишут на тех кто не вышел на гора. Ведь им уже все равно, а чья-то задница окажется прикрытой... В ходу расследования придут к мнению что шахтеры сами загрубляли датчики, чтобы выполнить план и все, виновные найдены, только наказывать некого...
Oll
# 16 Май 2010 20:05
Skiff писал(а):

самого начала пункт поставить "свалить туда, где есть ДРУГАЯ работа, в ДРУГОЙ город" и уже потом жениться и заводить детей


Естественно. В нашей стране всегда такое было и есть. Престижно свалить "из этой дыры", где родился, куда-нибудь ближе к столице. Еще лучше - за пределы страны.
В данном случае вообще власть рубит сук, на котором сидит. У нас уже мало чего есть, кроме добычи сырья. Тем не менее, шахтеров гнобят. Ну-ну.
Косолапый
# 16 Май 2010 20:07
S597SMRUS писал(а):

водитель,очевидно, был камикадзе? wwow Самому то не смешно такое писать? Wink


Не смешно, грустно скорее. Шахтеры же сами портили датчики метана - видимо камикадзе.
S597SMRUS писал(а):


Косолапый писал(а):

1) Чем конкретно виноват владелец шахты.


Тем, что не обеспечил нормальные, безопасные условия труда.
Тем что не обеспечил распределение благ по результатам труда.
Не обеспечил нормальную трудовую дисциплину, чтоб не закрывали датчики пакетами.
Это так..на вскидку... А покопать поглубже.. Wink Там на нехилый срок можно накопать


Датчики были установлены, проверялись и работали - значит обеспечил.
Он не обязан распределять блага, цель любой комерческой организации - получение прибыли, не нарушая закон. Нарушений конкретных никто не назвал.
Дисциплина? А как ее обеспечивать, на каждого шахтера поставить надсмотрщика - чтобы датчики не портил?
S597SMRUS писал(а):


Косолапый писал(а):

2) Почему он должен платить больше(с точки зрения экономики, законов, а не морали)


Чтобы не поучить вилы в бок при случае
Wink


Рома живет в Лондоне, остальные владельцы тоже забугром - им покуй.
Да и это не аргумент, а банальная угроза.
Да и сколько справедливая зарплата для шахтера? 50, 100 тыр, миллион? Как определить эту справедливую зарплату?
# 16 Май 2010 20:08
Oll писал(а):

Тем не менее, шахтеров гнобят. Ну-ну.


Ну и чо? Придут кетайцы и за пачку доширака будут добывать этот уголь! Рынок, мать его! Разве не за это вы голосовали в 90-м?
Язычник
# 16 Май 2010 20:10
У нас на заводе в последнее время очень много смертельных случаев.
Пару лет назад, в ночную смену, заживо сгорел один парень. На мехлопате его направили убирать разлитый шлак. При этом шлак предварительно заливали водой, что категорически запрещено по правилам безопасности. Получилось, что сверху образовалась твёрдая корка, а под ней расплавленный шлак с температурой по 1000 градусов. Он подковырнул шлаковую корку ковшом, под неё полилась вода. Произошёл паровой взрыв. Мехлопату залило расплавленным шлаком. Парень выскочить не успел.
Так руководство завода всё обставило так, как будто он ночью по своей инициативе пришёл из дома (ну не спалось человеку) поработать. И, никого не предупредив, пошёл убирать расплавленный шлак.
Короче сам виноват.
Если не поливать подобные разливы водой, а ждать пока они сами остынут, то пройдёт очень много времени. Соответственно разливка стали вестись не может. Ущерб хозявам, которые за это голову директору снимут. Вот и дают начальники указания работать с нарушениями. А в случае чего, подставляют непосредственных исполнителей.
Косолапый
# 16 Май 2010 20:10
Колян90 писал(а):

А начни распутывать клубок, как только дело дойдет до Роспотребнадзора, то у них окажется все сладко да гладко и всю вину спишут на тех кто не вышел на гора. Ведь им уже все равно, а чья-то задница окажется прикрытой... В ходу расследования придут к мнению что шахтеры сами загрубляли датчики, чтобы выполнить план и все, виновные найдены, только наказывать некого...


Шахтеры сами сказали, что заматывали датчики, дак кто виноват то?
Oll писал(а):

В данном случае вообще власть рубит сук, на котором сидит. У нас уже мало чего есть, кроме добычи сырья. Тем не менее, шахтеров гнобят. Ну-ну.


Да причем тут власть то? Шахта - частная, а не государственная.
Частник обязан соблюдать трудовой кодекс т.е платить зарплату выше МРОТ - он соблюдает.
Дело власти создавать законодательства, а не звонками с угрозами решать вопросы - повышай зарплату, а то в лоб!
Oll
# 16 Май 2010 20:10
S597SMRUS писал(а):

Не обеспечил нормальную трудовую дисциплину, чтоб не закрывали датчики пакетами.


Никакой работяга (по крайней мере, российский) не будет соблюдать ТБ, если его не заставить. Заставляют контролирующие органы, тот же Ростехнадзор. А это уже государственные структуры. Их нужно драть в первую очередь.
S597SMRUS
# 16 Май 2010 20:11
Косолапый писал(а):

Шахтеры, нарушая технику безопастности заматывали датчки, чтобы они не определяли метан.


Где был инженер по ТБ?Водку пил?Бап ипал? И Был ли он на работе вообще? Wink
АНТИфриз писал(а):

Водило перед серпантином заметил подтекающий тормозной шланг, но ехать всего 20-30 мин, а так надо деньги пассажирам возвращать и вызывать техничку, авось..


А вот рас издяйство -это реально.Это в духе времени так сказать.Вот в это охотно поверю
Колян90 писал(а):

как только дело дойдет до Роспотребнадзора, то у них окажется все сладко да гладко и всю вину спишут на тех кто не вышел на гора. Ведь им уже все равно, а чья-то задница окажется прикрытой.


Яркий тому пример-авария на Ленинском с Лукойловским боссом и простыми тетками на Ситроене.Тетки виноваты грят Pardon А кули-они ж мертвые ужеи им покуй Pardon cry . Я говорю-перед Законом должны быть равны ВСЕ от последнего пастуха до Президента страны.Тогда мож чет и наладится. А пока...профанация... Pardon
брат шумы
# 16 Май 2010 20:13
Oll писал(а):

Престижно свалить "из этой дыры", где родился, куда-нибудь ближе к столице. Еще лучше - за пределы страны.


у нас чё крепостное право опять ввели?рыба ищет где глубже,а человек где лучше Smile
S597SMRUS
# 16 Май 2010 20:15
Oll писал(а):

не будет соблюдать ТБ, если его не заставить


Заставить элементарно.Самый надежный и простой способ-рубль.В арими к примеру, идешь в караул-принимаешь караулку по описи. Чего то нет или не работает -хрен сменишься , пока не приведешь в порядок Wink
Было б желание...способов можно море найти , как навести порядок.А тут авось и покуизм , ну и корысть рулят Pardon
Косолапый
# 16 Май 2010 20:16
S597SMRUS писал(а):

Косолапый писал(а):

Шахтеры, нарушая технику безопастности заматывали датчки, чтобы они не определяли метан.


Где был инженер по ТБ?Водку пил?Бап ипал? И Был ли он на работе вообще? Wink


К каждому работнику не поставишь по инженеру по ТБ или ты это предлагаешь?
А инженер по ТБ проводил мероприятия в соотвествии с правилами - проверки и все такое. А если не проводил - пусть укажут какие нарушения он допустил, обвинять агульно - не выход.
брат шумы
# 16 Май 2010 20:18
S597SMRUS писал(а):

Было б желание...способов можно море найти , как навести порядок.А тут авось и покуизм , ну и корысть рулят


как говорит наш начальник:"кому не нравится-тот может увольнятся" Pardon
S597SMRUS
# 16 Май 2010 20:19
Косолапый писал(а):

А как ее обеспечивать, на каждого шахтера поставить надсмотрщика - чтобы датчики не портил?


Поставь видеокамеры Wink Pardon
Косолапый писал(а):

Рома живет в Лондоне, остальные владельцы тоже забугром - им покуй.


А это уже к власти вопросы Wink
Oll
# 16 Май 2010 20:19
Косолапый писал(а):

Oll писал(а):

В данном случае вообще власть рубит сук, на котором сидит. У нас уже мало чего есть, кроме добычи сырья. Тем не менее, шахтеров гнобят. Ну-ну.


Да причем тут власть то? Шахта - частная, а не государственная.
Частник обязан соблюдать трудовой кодекс т.е платить зарплату выше МРОТ - он соблюдает.
Дело власти создавать законодательства, а не звонками с угрозами решать вопросы - повышай зарплату, а то в лоб!

А при чем тут звонки с угрозами?
Власть должна не только плодить разумные законы, но и обеспечивать их выполнение.
Вот тебе один из многих вопросов: где в нашей стране профсоюз?
Язычник
# 16 Май 2010 20:20
Oll писал(а):

где в нашей стране профсоюз?


Раздаёт новогодние подарки.
Косолапый
# 16 Май 2010 20:21
S597SMRUS писал(а):

Косолапый писал(а):

А как ее обеспечивать, на каждого шахтера поставить надсмотрщика - чтобы датчики не портил?


Поставь видеокамеры Wink Pardon


В шахте камеры? Тогда уж камеры надо ставить не только в шахтах, а вобще везде.
S597SMRUS писал(а):


Косолапый писал(а):

Рома живет в Лондоне, остальные владельцы тоже забугром - им покуй.


А это уже к власти вопросы Wink


А чего к власти? Сами же захотели в 91 жить в условиях рыночной экономики - вот и живем, все частное. А уж, что в мечтах капитализм был совсем другим, дак это косяк эльфов-мечтателей.
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 8 из 22
Перейти:
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы

© 2007-2020 autolada.ru - автомобильный форум

По вопросам рекламы Поиск
  •  
  •