ПОроха не хватает.
вывод темы на печать
← Предыдущая тема Следующая тема →
Страница 1 из 11
Новая тема Ответить на тему Сообщение
Кот Чеширский
# 30 Май 2010 22:06
http://www.vedomosti.ru/newspaper/article/2010/05/26/235452

"«Ижмаш» действительно выпустил в последнее время несколько новых снайперских винтовок, признает офицер из Минобороны, однако их ремонт возможен только в заводских условиях, что очень неудобно для армии.Мало внимания «Ижмаш» уделяет и улучшению эргономических показателей и качества массового вида оружия — автоматов Калашникова, " supercool

Цитата:

По словам одного из участников совещания от оборонки, российская армия закупает слишком мало нового стрелкового оружия и гранатометов, а снайперские винтовки импортирует (британского производства).



Куле, АК-47 гавно, вот м-16 то ли дело ... vfac
Штейгер
# 31 Май 2010 00:13
М16-1А - скорострельность выше, чем у АК-74, но надёжность хуже, здесь АК лидер.
Potap
# 31 Май 2010 10:25
Кот Чеширский, ты ничего не понимаешь, это такой хитрый ход, чтоб враги не догадались, а на самом то деле там все о-го-го!
rattle
# 31 Май 2010 10:38
Очередной холливар калаш вс весь мир?))
Potap
# 31 Май 2010 10:45
rattle писал(а):

Очередной холливар калаш вс весь мир?))


Нет. Вызываем дух СТАС-а для дачи показаний/разъяснений неразумным. Smile
SLAVA 932
# 31 Май 2010 10:59
Цитата:

однако их ремонт возможен только в заводских условиях, что очень неудобно для армии.



А че, англицкие винтовки чинятся в полевых условиях при помощи кувалды и такой-то матери? А з/ч и патроны во время войны будем у противника покупать? В августе 2008 на нас просто косо посмотрели, а в случае реального кипеша нам члены НАТО, даже не воюющие с нами открыто, но являющиеся потенциальным противником, гвоздя не продадут.

В советские времена за одну мысль о покупке вооружения у вероятного противника для постановки на вооружение (а не для копирования удачных образцов) контрразведчики бы уже бока мяли, а во времена демократизации и "Россия поднимается с колен" (С) поди ж ты, мебельщик жив и здоров.
rattle
# 31 Май 2010 11:25
Potap писал(а):

Нет. Вызываем дух СТАС-а для дачи показаний/разъяснений неразумным


Да эта тема неоднократно тут обсуждалось, калаш признали приорой по кучности, меткости, в этом плане аналоги зарубежные гораздо лучше, но зато калашу пофиг (почти) на условия работы, безотказность очень хорошая..Вот как бы тут надо выбрать что-то среднее..Ну и к тому же примешивается общий упадок в России, никому ниче нафиг не надо, живем старым советским прошлым..
З.Ы 2 Slava_932, Россию сложно поставить на колени, зато легко нагнуть раком..
SLAVA 932
# 31 Май 2010 11:42
rattle писал(а):

Да эта тема неоднократно тут обсуждалось, калаш признали приорой по кучности, меткости, в этом плане аналоги зарубежные гораздо лучше,



Да общевойсковому оружию эт не особо требуется - там расходом патронов на цель обеспечивается требуемая убойность. Это же не снайперское оружие - один выстрел/одна смерть. А вот если к закупленному оружию патронов не будет, или автомат заклинит после двух выстрелов, так куле толку от его кучности. Вообще в современной войне решает не стрелковое оружие. Где-то встречал данные по расходу боеприпасов на одного убитого - этот расход повышался с течением времени. И во Въетнаме амеры вроде как уже на одного убитого въетнамца в среднем тратили 2 млн. патронов.

rattle писал(а):

З.Ы 2 Slava_932, Россию сложно поставить на колени, зато легко нагнуть раком..



Ну и я о том же "Россия поднимается с колен .... и становится раком".
roadster
# 31 Май 2010 11:43
rattle писал(а):

Potap писал(а):

Нет. Вызываем дух СТАС-а для дачи показаний/разъяснений неразумным


Да эта тема неоднократно тут обсуждалось, калаш признали приорой по кучности, меткости, в этом плане аналоги зарубежные гораздо лучше, но зато калашу пофиг (почти) на условия работы, безотказность очень хорошая..Вот как бы тут надо выбрать что-то среднее..Ну и к тому же примешивается общий упадок в России, никому ниче нафиг не надо, живем старым советским прошлым..
З.Ы 2 Slava_932, Россию сложно поставить на колени, зато легко нагнуть раком..


Имхо, АК или АЕК со сбалансированной автоматикой и есть это среднее...
komatoz
# 31 Май 2010 11:46
Я не знаю как м-16, но калаш енто дело.

на сборах мы их чистили от ржи, у некоторых даже затворы заклинены были от ржавчины.

А потом нормально на стрельбище из них отстрелялись. ниодно осецчки ни у кого не было.
Автоматы лохматых годов с большим деревянным прикладом.
Potap
# 31 Май 2010 11:52
komatoz писал(а):

на сборах мы их чистили от ржи, у некоторых даже затворы заклинены были от ржавчины.

А потом нормально на стрельбище из них отстрелялись. ниодно осецчки ни у кого не было.
Автоматы лохматых годов с большим деревянным прикладом.


То-ж ак-47 былоб странно.

Не в ту сторону смотрите товаристчи, не в ту... ибо суть не в длине пиписьки а в отсутствии развития вкупе с массовым внедрением обновок хоть того-ж АК.
rezident
# 31 Май 2010 11:58
Хрен его знает насчет надежности кроме М16 на западе полно штурмовых винтовок а что до калаша то где-то читал что сделанный под натовский патрон калаш не сильно проигрыает в кучности М16. Про точность нефига точность это очень хорошо без точноти это просто грохот на страх врагам
SLAVA 932
# 31 Май 2010 12:22
rezident писал(а):

Про точность нефига точность это очень хорошо без точноти это просто грохот на страх врагам



А насколько ниже точность и кучность? На 20, 30%? Стоит ли из-за этого жертвовать надежностью? Как-то года 2 назад видел типа "Служу России", там войсковые сравнения АК-74, АК-100 и Абакана. Так вот офицер-общевойсковик сказал - мне нах не нужна эта повышенная кучность-точность Абакана и АК-100, мне нужна безотказность оружия, а на точность бусть спецура ориентируется - они стреляют мало, но метко, и работают в условиях почище грязных окопов, могут себе позволить сложное оружие, которое надо часто чистить и смазывать. А пехота будет оказывать огневое воздействие на противника количеством выстрелов (вот здесь как раз важна безотказность).

Читал вроде как у М. Абдуллина, как наши войска, форсируя Днепр, оказались на острове посреди реки, после форсирования в воде и обстрела артиллерией ППШ оказались забиты песком и отказали. Пришлось атаковать гитлеровцев стремительным броском и забрасыванием гранатами (потери были соответствующие), и воевать уже чистым трофейным оружием. Так что в бою пехоте важнее надежность оружия, а не кучность. Куле толку от кучности, если оружие вдруг откажет после отстрела первого магазина?
komatoz
# 31 Май 2010 12:33
SLAVA 932 писал(а):

в бою пехоте важнее надежность оружия, а не кучность. Куле толку от кучности, если оружие вдруг откажет после отстрела первого магазина?


+1

Одна из составляющих точности и кучности оружия - прецензионная подгонка деталек оружия, но это противоречит надежности, поскольку конек калаша в его зазорах supercool . есть зазоры песок пофиг, нет зазоров - получи клин.

ИМХО
Маринер
# 31 Май 2010 13:18
Вообще то, уже давным давно было принято решение о замене АК и производных на автомат Никонова, который по всем показателем лучше, по кучности в т.ч., но....бабок, типа, опять нет.
зы. кучность одна из наиболее важных характеристик оружия, т.к. надо не просто стрелять, а попадать вообще то Smile
SLAVA 932
# 31 Май 2010 13:36
Маринер писал(а):

зы. кучность одна из наиболее важных характеристик оружия, т.к. надо не просто стрелять, а попадать вообще то



А что, из калаша попасть невозможно? Насколько кучность новых образцов оружия лучше АК, и стоит ли это потери надежности для общевойсковых подразделений (про спецуру речи особой нет, но например те же снайперы должны пользоваться отечественными винтовнами, а не НАТОвскими)?
Маринер
# 31 Май 2010 13:43
SLAVA 932 писал(а):

А что, из калаша попасть невозможно?


можно. выпустив весь магазин..ну ладно, половину, что одинаково.
FHR
# 31 Май 2010 13:55
Калаш -оружие уровня сомалийских пиратов
wraithik
# 31 Май 2010 14:08
shteiger писал(а):

М16-1А - скорострельность выше, чем у АК-74, но надёжность хуже, здесь АК лидер.


Накуя та скорострельность нужна, если она от песка клина ловит.
Вообще амеры идут несколько по другому пути чем мы. Они позиционируют себя на дистанциооную войну, а здесь М16А3 заруливает АК74, т.к. скорость пули выше, настильность лучше, разброс меньше, отдача бьет в плечо, а не над плечом. Без гемора прикруичиваются прицелы.
В условия партизанской войны все это отстой и нужен надежный инструмент аля АК. Пусть на 500м с енго попасть не реально, зато когда выскочишь за угол, он точно даст очередь, а не клина поймает. Да и чистися он проще М16.
rezident писал(а):

Хрен его знает насчет надежности кроме М16 на западе полно штурмовых винтовок а что до калаша то где-то читал что сделанный под натовский патрон калаш не сильно проигрыает в кучности М16.


Сильно. Единственное 100ая серия может и не проигрывает - тут я ХЗ.
maxred
# 31 Май 2010 14:30
SLAVA 932 писал(а):

Читал вроде как у М. Абдуллина, как наши войска, форсируя Днепр


"- мне в этом?!! В однобортном сейчас никто не воюет"(с)
Как правильно сказали - автоматы для макак из стран 3го мира. Точность решает сейчас.
Bom-rus
# 31 Май 2010 14:53
rezident писал(а):

Хрен его знает насчет надежности кроме М16 на западе полно штурмовых винтовок а что до калаша то где-то читал что сделанный под натовский патрон калаш не сильно проигрыает в кучности М16. Про точность нефига точность это очень хорошо без точноти это просто грохот на страх врагам


Точность и кучность в бою забота снайпера и пулеметчиков. А остальные обеспечивают плотность огня.
Поршеньковский
# 31 Май 2010 17:21
Ох, люди. Нет такого автомата, как АК-47. Его нет давно, с 1952года. А в период с 1949-1952 их выпушено мало. Те, что выпустили остались только в музеях.
С 1952 года выпускается АКМ, который пиндосы и называют АК-47
Zippo2
# 31 Май 2010 17:38
Кучность, кчность, да 80% солдат дай бог в мишень попасть, а если после перебежки или марш броска, на бегу, главное вовремя отсекать, а то весь магазин выпустишь куда нибудь, правильно говорят важна плотность огня, в этом смысле калаш еще долго рулить будет, а спецура вооружается нашим оружием, по крайней мере спец наз. Ну может какие то экзотические конторы на импорте работают, этого не знаю.
Limon
# 31 Май 2010 17:46
FHR писал(а):

Калаш -оружие уровня сомалийских пиратов


это у тебя такое мнение сформировалась после игры в контрстрайк? ROFL
rezident
# 31 Май 2010 17:52
Cидит моджахед между валунами с пулеметом и строчит по грузовику а оттуа периодически постреливают два солдата из АК47 только попасть не могут потому как разброс пуль большой и моджахед от них не шкерится а продолжает лупить очередями что нос не высунеш.
Я эток чему что щас война без линии фронта можно неизвестно какое соотношение своих и чужих будет в очередной стычке. Немцы не спроста отказались от своего надежного МР-40 так бы и воевали с сверхнадежным шмайсером до конца войны
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 1 из 11
Перейти:
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы

© 2007-2020 autolada.ru - автомобильный форум

По вопросам рекламы Поиск
  •  
  •