ПОроха не хватает.
вывод темы на печать
← Предыдущая тема Следующая тема →
Страница 3 из 11
Новая тема Ответить на тему Сообщение
miha
# 03 Июня 2010 08:22
Пля специалисты... pst Слышали звон, не знают где он.
Для начала небольшой ликбез:
Сначала был АК-47 7,62мм.
Затем был АКМ 7,62 мм.
Теперь АК-74 5,45мм.
О калибре 5,45 наши военные мечтали ее во времена ВОВ.
Проблемы с кучностью были у 7,62, у АК-74 таких проблем нет.
КАРАСЬ
# 03 Июня 2010 08:35
ничо когда РФ захочет в нато - забудете про свои калашы
miha
# 03 Июня 2010 08:39
Язычник писал(а):

Для выполнения одной и той же боезадачи с калашом и нормальным оружием нужно разное количество патронов.
Например поразить цель из калаша на расстоянии свыше 300 метров можно только случайно.


Песдеть иди в другое место.
У калаша "эффективный огонь"- 400метров.
Только у советского оружия ТТХ заявляли не для рекламы, чтобы продать побольше, а для обучения своих бойцов. И запас там, как обычно, лошадиный.

Лично 2 года в армии стрелял СУУС-2.
Условия: 14 патронов. 1. Необходимо поразить грудную фигуру "стрелка в проеме окна" с расстояния 250метров.
2. Две ростовых фигур "нападающая группа противника" с растояния 350метров. Которые к тому же движутся.
И дается ограниченное время, стрелять ТОЛЬКО очередями.

Зеленые мишени на фоне зеленой травы, их видно еле еле, а ничего, попадали. и на "отлично" много кто отстреливался.
miha
# 03 Июня 2010 08:44
Лично я ничего не могу сказать про М16, не видел.
Но неоднократно слышал мнение тех кто ее держал в руках, что она похожа на игрушку. Легкая и миниатюрная. Т.е. одноразовая, предназначенная только чтоб стрелять.
И наш калаш... которым можно драться в рукопашной, если кончились патроны, ломать прикладом двери, а из двух калашей получается замечательный стульчик Smile на котором можно сидеть.
miha
# 03 Июня 2010 08:46
Поршеньковский писал(а):

Почему на АКМы (7,62) никогда не устанавливали дульный тормоз, именно тормоз, а не компенсатор увода ствола?


Да потому что еще не умели и не знали. ДТК это более поздние разработки.
miha
# 03 Июня 2010 08:58
Поршеньковский писал(а):

Перец писал(а):

Вообще то дульный тормоз-компенсатор ставиться с 60-х годов, сейчас пользуют такой



Это какой-то дИбил написал в наставлении, а другие повторять стали.
И так, мух от котлет
Тормоз-компенсатор - это у ППШ
У АКМ - компенсатор
У АК-74 - тормоза. три вида: короткий, длинный и двухкамерный


Умник, какое место у ППШ работает как компенсатор? Фото в студию.
А у АК-74 - дульный тормоз-компенсатор.

Очень хочется посмотреть на фото серийного "короткого" и "двухкамерного" "тормоза" АК-74.
miha
# 03 Июня 2010 09:06
Язычник писал(а):

Из 5.45 пострелял немного. Раза четыре за всю службу. Одиночными ещё можно попасть, а вот очередью сплошное молоко. Очень хорошо видно, когда трассирующими стреляешь.


Очень хорошо было видно, что ты стрелять не умеешь?

С какого расстояния и по какой мишени палил?
miha
# 03 Июня 2010 09:11
Язычник писал(а):

Поршеньковский писал(а):

массивная затворная рама бултыхаясь внутри поддергивает автомат вверх.


Его не из-за рамы вверх подбрасывает. Линия ствола находится выше точки упора приклада в плечо на несколько сантиметров. Получается нехилое плечо силы (прошу Pardon за тафтологию). Образующийся момент и задирает ствол.


Какое нахрен "нехилое плечо силы" у 5,45??? wwow
У тебя что, собственный вес 35 кг?
Когда стреляешь лежа в бронике, иной раз приклад до плеча не достает, весь упор на пистолетную рукоятку и один хрен отдача еле чувствуется.
Язычник
# 03 Июня 2010 09:17
miha писал(а):

Какое нахрен "нехилое плечо силы" у 5,45???


Иди физику почитай, если грамоте обучен.
А потом тут будешь сказки рассказывать.
А то окончил три класса ЦПШ и несёшь всякую хрень.
miha
# 03 Июня 2010 09:17
Язычник писал(а):

Перевооружение произошло по причине необходимости нести больший боекомплект. Связано это было с боевыми действиями в Афгане.
Того боекомплекта 7.62, который мог по весу унести солдат, просто не хватало в реальной боевой обстановке. Вот кстати и точность попадания понадобилась. У АК-74 патрон легче, отдача ниже. Но и пулю, ветром сносит легче по причине её лёгкости.


Еще, важнейшее преемущество в общевойсковом бою - прямой выстрел. У 5,45 он существенно дальше.
Во времена ВОВ, будь у одной из сторон подобие калаша или М16 преемущество было бы огромное.
Но те времена прошли, войны теперь другие. Многие специалисты теперь склоняются наоборот к увеличению калибра.
miha
# 03 Июня 2010 09:21
Язычник писал(а):

miha писал(а):

Какое нахрен "нехилое плечо силы" у 5,45???


Иди физику почитай, если грамоте обучен.
А потом тут будешь сказки рассказывать.
А то окончил три класса ЦПШ и несёшь всякую хрень.


Каюсь, физику читать мне в лом. Я так... с житейским опытом практической стрельбы.
А сказки пока ты сдесь расказываешь, делая выводы по своим сомнительным теоретическим знаниям.
Я же тупо, за 2 года раз 50 на стрельбище побывал с АК-74 и понять не могу про какую "нехилую" отдачу ты рассказываешь относительно 5,45.
Hudoi
# 03 Июня 2010 09:25
Да нормальная там отдача что у 7.62, что у 5.54. Ни больше ни меньше. Вот у охотничего ружья отдача так отдача hehe
rezident
# 03 Июня 2010 09:35
А что такое прямой выстрел? И кажется было что-то похожее на калаш у немцев в ВОВ и что сильно преимущество давал
leon1180
# 03 Июня 2010 10:07
Дальностью прямого выстрела называется наибольшая прицельная дальность, при стрельбе на которую средняя траектория не поднимается выше высоты данной цели
т.е если ты стреляешь * с любой установкой прицела в человека, то по вертикали ты в него полюбому попадешь ( на растоянии прямого выстрела)
miha
# 03 Июня 2010 10:20
rezident писал(а):

А что такое прямой выстрел? И кажется было что-то похожее на калаш у немцев в ВОВ и что сильно преимущество давал


Проще так: когда траектория полета пули не поднимается выше цели.
Т.е. бежит на тебя противник, до него 600 метров. У тебя прицельная планка на 400 метров.
Ты стреляешь, целясь в грудь, пуля попадает в ногу. Противник подбежал на 400 метров, попадаешь в грудь, противник подбежал на 200 метров, попал в голову.
Соответственно чем более настильная траектория, тем длиньше прямой выстрел, и тем меньше нужно дергать прицельную планку.
Язычник
# 03 Июня 2010 10:56
miha писал(а):

понять не могу про какую "нехилую" отдачу ты рассказываешь относительно 5,45.


Ты почитай внимательно мой пост. "Нехилая" отдача будет в том случае, если затворная рама не будет брать на себя часть энергии.
А о том, что у 5.45 отдача слабее чем у 7.62, то с этим никто и не спорит.
С физикой, хотя бы на бытовом уровне, надо дружить.
miha
# 03 Июня 2010 13:43
Язычник писал(а):


Ты почитай внимательно мой пост. "Нехилая" отдача будет в том случае, если затворная рама не будет брать на себя часть энергии.


Язычник писал(а):

Поршеньковский писал(а):

массивная затворная рама бултыхаясь внутри поддергивает автомат вверх.


Его не из-за рамы вверх подбрасывает. Линия ствола находится выше точки упора приклада в плечо на несколько сантиметров. Получается нехилое плечо силы (прошу Pardon за тафтологию). Образующийся момент и задирает ствол.



Запезделся ты физик-самоучка.
miha
# 03 Июня 2010 13:51
А теперь, снайпер-физик, возьми линейку, приложи к монитору и покажи в каком месте линия ствола АК-74 выше точки упора приклада:



Надеюсь, газовую трубку со стволом не перепутаешь.
Axel_Foley
# 03 Июня 2010 14:32
М16 по сравнению с АК-нервно курит в сторонке. Это давняя аксиома. Вот, например, сравнительное видео с "Дискавери":
http://www.youtube.com/watch?v=G6BpI3xD6h0
Цитата:

российская армия ... снайперские винтовки импортирует (британского производства)


Не знаю, че там у кого армия закупает, а ФСО и иже с ними, в частности, по спецзаказу закупает снайперские винтовки Лобанова. Это лучшие снайперские винтовки в мире по всем показателям:


miha
# 03 Июня 2010 14:50
Язычник вот глянь, в конце вроде объективное сравнение и М16 и АК-74. И кстаи то же указывается хрупкость М16 и непригодность для рукопашного боя. Писано вроде буржуями.
http://gunmaker-t.narod.ru/vintovka-m16-.html
Кот Чеширский
# 03 Июня 2010 14:50
Axel_Foley писал(а):

Лобанова



Это не у него лицензия на производство стволов?
Axel_Foley
# 03 Июня 2010 15:02
Кот Чеширский
Угу. Единственный в России, кто получил частную лицензию Smile Вот очень интересная статья про него, и его винтовки:
http://www.popmech.ru/article/5842-neveroyatnoe-proizvodstvo-v-rossii/
Язычник
# 03 Июня 2010 15:04
miha писал(а):

А теперь, снайпер-физик, возьми линейку, приложи к монитору и покажи в каком месте линия ствола АК-74 выше точки упора приклада:


Вечером покажу. Сейчас трафик лимитирован.
miha писал(а):

И кстаи то же указывается хрупкость М16 и непригодность для рукопашного боя.

hehe
Дык, основное предназначение огнестрельного оружия как раз стрелять. Хотя тебе, недоучке, им сподручнее пользоваться как дубиной. Если в этом плане сравнивать дубину с калашом, то калаш сольёт дубине, хоть и не далеко от неё ушёл.
miha
# 03 Июня 2010 16:02
Язычник писал(а):

Дык, основное предназначение огнестрельного оружия как раз стрелять. Хотя тебе, недоучке, им сподручнее пользоваться как дубиной. Если в этом плане сравнивать дубину с калашом, то калаш сольёт дубине, хоть и не далеко от неё ушёл.


Ну оно и понятно, в статье по моей ссылке то же так написано, что М16 больше подходит для спортивных стрельб и с большой натяжкой для армии.
А вот АК изначально заточен под войну и создавали его под впечатлением той войны.
И когда ты окажешься один в окопе с М16 в обнимку, отстреляв все патроны, а противник захочет забавы ради взять тебя живьем, чтоб поглумиться, а затем башку отрезать как барану, тогда, обосравшись и обоссавшись раз пять, сарказм твой исчезнет мгновенно и только тогда ты поймешь, какое на войне оружие нужнее: легкое красивое но капризное или грубое, тяжелое но надежное, которым можно еще и башку кому нибудь проломить ради собственной жизни.
miha
# 03 Июня 2010 16:20
Язычник писал(а):

Если в этом плане сравнивать дубину с калашом, то калаш сольёт дубине, хоть и не далеко от неё ушёл.


Итут ты, физик теоретик обосрался.
Калаш тверже и крепче дубины.
В нашей Армии, в наставлении по рукопашному бою, прописаны приемы ударов магазином и стволом автомата.
Если хорошо приложиться стволом в грудь, ребра поломаешь однозначно. А магазином в ебальничек - все зубы повылетают.
И после этого АК как стрелял, так и будет стрелять. А вот М16 наверняка изломается после первого удара.
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 3 из 11
Перейти:
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы

© 2007-2020 autolada.ru - автомобильный форум

По вопросам рекламы Поиск
  •  
  •