ПОроха не хватает.
вывод темы на печать
← Предыдущая тема Следующая тема →
Страница 9 из 11
Новая тема Ответить на тему Сообщение
miha
# 07 Июня 2010 13:25
Hudoi писал(а):

А еще есть АЕК- 971 , но тоже видимо "говно"


Да мое ИМХО, что 90% существующих типов оружия-говно. Чтоб побаловаться в тире и забыть.
У нас в армии в КХО, чего только не было и только в АК чувствовалась добротность и надежность.
Привезли 5 штук КС-23 (Карабин специальный, стреляет газовыми гранатами), год простояли в пирамиде, ни разу из них не шмальнули, через год три из них оказались сломаными. (Каждому же надо посмотреть, что за чудо вот и поломали.)
СВД - наш взводный "снайпер" как то разобрал ее и обнаружил лишнюю пружинку. Пол дня голову ломали, откуда она.
ПК - тема первого же инструктажа - как остановить пулемет, если он начнет стрелять без перерыва.
АГС-17 - видел один раз как стреляет - на десять выстрелов три осечки.
Язычник
# 07 Июня 2010 13:29
miha писал(а):

что его команда мало занималась конструированием отдельных узлов, а больше занималась компоновкой удачных решений.


Было бы интересно узнать, чего ж такого оне тама накомпоновали, если более-менее серьёзные усовершенствования пошли только в конце 80-х - начале 90-х? Да и то, только после того, как зарубежные покупатели стали всё больше обращать внимание на более современные и совершенные образцы оружия.
Чем же его команда занималась более 30-ти лет? Не иначе как изучала конструкцию и принцип действия сего автомата. Раз назначили изобретателем, то надо хоть документацию поизучать, а то вдруг вопросы по теме начнут задавать.
Hudoi
# 07 Июня 2010 13:30
miha
Ну так армия то у нас рабоче-крестьянская hehe
miha
# 07 Июня 2010 14:05
Язычник писал(а):

Было бы интересно узнать, чего ж такого оне тама накомпоновали, если более-менее серьёзные усовершенствования пошли только в конце 80-х - начале 90-х? Да и то, только после того, как зарубежные покупатели стали всё больше обращать внимание на более современные и совершенные образцы оружия.
Чем же его команда занималась более 30-ти лет? Не иначе как изучала конструкцию и принцип действия сего автомата. Раз назначили изобретателем, то надо хоть документацию поизучать, а то вдруг вопросы по теме начнут задавать.


Ты для начала разузнай в интернете, когда например пошел в серию АКМ и когда АК-74 с СОВЕРШЕННО другой пулей.
Что значит поменять пулю я уж распинаться не буду, для тебя это просто кусок железки. И что нужны годы чтобы ее создать до тебя дойдет наврят ли.
А потом уже заходи на сайт ижмаша, узнаешь чего они там накомпоновали-наделали за все годы. Тогда может такую хрень перестанешь нести.
Язычник
# 07 Июня 2010 14:30
miha писал(а):

И что нужны годы чтобы ее создать до тебя дойдет наврят ли.


Ну куда уж нам. pray Падаем ниц перед всезнайкой.
Только на западе за это время появились десятки новых образцов оружия. А у нас калашниковская мафия всё на лаврах почивает. Периодически только тушку МТК на обозрение перед телекамерами вынимают, предварительно стряхнув с него пыль.
Не бывает так, что бы за 53 года не появилось ничего лучшего. Прогресс никогда не стоит на месте. Поинтересуйся, хотя пардон, ты же спец, вспомни про немецкое оружие. Да тот же французский фамас сколько претерпел изменений. АШ хорошее оружие, для своего времени, но его время уходит. А на горизонте ничего свежего не видно.
Как выпускали для массовой армии этот раритет, так и продолжают выпускать. Ладно хоть кирпич перестали использовать для чистки стволов.
STAS152005
# 07 Июня 2010 14:30
miha писал(а):

Ты для начала разузнай в интернете, когда например пошел в серию АКМ и когда АК-74 с СОВЕРШЕННО другой пулей.
Что значит поменять пулю я уж распинаться не буду, для тебя это просто кусок железки. И что нужны годы чтобы ее создать до тебя дойдет наврят ли.
А потом уже заходи на сайт ижмаша, узнаешь чего они там накомпоновали-наделали за все годы. Тогда может такую хрень перестанешь нести.


Люди смотрят на картинки и видят внешнее сходство и считают что...стырили...
Надоело объяснять людям что все не так просто...Проще им поверить что Калашников неграмотный идиот...
Язычник
# 07 Июня 2010 14:32
miha писал(а):

Что значит поменять пулю я уж распинаться не буду


Пояснил бы. Было бы интересно узнать, что значит поменять пулю с большего на меньший калибр.
miha
# 07 Июня 2010 14:44
Язычник писал(а):

Только на западе за это время появились десятки новых образцов оружия.


Большая часть из которых абсолютно беспонтовая. А удачных образцов, признанных всем миром - единицы.
В америкосии, в оружейных магазинах выбор такой, за неделю все не перещюпаешь, а на вооружении у солдата как была М16 так и осталас. Тоже нихера не могут?
Язычник
# 07 Июня 2010 14:56
miha, дык эта, про пулю расскажешь?
Снизойди уж.
STAS152005
# 07 Июня 2010 15:04
Язычник писал(а):

Не бывает так, что бы за 53 года не появилось ничего лучшего. Прогресс никогда не стоит на месте. Поинтересуйся, хотя пардон, ты же спец, вспомни про немецкое оружие. Да тот же французский фамас сколько претерпел изменений. АШ хорошее оружие, для своего времени, но его время уходит. А на горизонте ничего свежего не видно.
Как выпускали для массовой армии этот раритет, так и продолжают выпускать. Ладно хоть кирпич перестали использовать для чистки стволов.


М-16...официальное принятие на вооружение — 1964 год.
И че Пиндосы с таким древним старьем воюют?
Вот ужась то?
Почему они не выбросят свою древнюю М-16 и не перевооружат на что-то более гламурное? Денег-то дохера....
Ты тут всякие новинки приводил....В чем они принципиально лучше АКа?....
Чтобы можно было выбросить Калаш на помойку...
STAS152005
# 07 Июня 2010 15:09
Вот сравнение ТТХ:
Цитата:

АЕК 971 АК-74
Патрон 5,45х39 5,45х39
Длина, мм 960 940
Масса без магазина, кг 3,3 3,1
Темп стрельбы, в/мин 900 600
Начальная скорость пули, м/с 880 900
Прицельная дальность, м 1000 1000
Вместимость магазина, патр. 30 30
Гарантийный ресурс, выстр. 10000 10000


И где тут преимущество решающее? При этом надо бы сравнивать с АК-107-м....Так там вообще 0...
Язычник
# 07 Июня 2010 15:14
STAS152005 писал(а):

....В чем они принципиально лучше АКа?....


Понятия не имею. Поэтому и задал вопрос здесь - есть ли кто-нить, кто РЕАЛЬНО держал в руках и стрелял и сравнивал АШ и автоматы иностранного производства? А то этот квасной патриотизьм уже скуку навевает.
Всего лишь 20-ть лет назад мы думали, что ВАЗ 21099 является верхом совершенства и идеалом к которому должен стремиться весь мир. Однако, когда появились в стране иномарки, восторги как-то поутихли.
Думаю, что та же самая история и с АШ. Ну а почему пиндосы до сих пор не перевооружили армию, так это скорее всего потому, что незачем. Нахрена её перевооружать, если противники пендосии используют допотопные калаши. Но абсолютно уверен, что стоит только нам принять на вооружении что-то совершенное, перевооружение пендосии много времени не займёт. За них переживать не стоит.
miha
# 07 Июня 2010 15:26
Язычник писал(а):

Всего лишь 20-ть лет назад мы думали, что ВАЗ 21099 является верхом совершенства и идеалом к которому должен стремиться весь мир. Однако, когда появились в стране иномарки, восторги как-то поутихли.


Ты мальченка все перепутал.
Лет 20-30 все было с точностью до наоборот. Подавляющее большинство соотечественников считало, что все импортное, лучшее в мире, а все отечественное говно по определению (ну точь в точь как ты сейчас думаешь).
А в США, так вообще, там не жизнь, там просто рай для всех.
Когда же многие наконец увидели-попробовали, оказалось что вовсе не все золото, что блестит.
STAS152005
# 07 Июня 2010 15:32
Язычник писал(а):

есть ли кто-нить, кто РЕАЛЬНО держал в руках и стрелял и сравнивал АШ и автоматы иностранного производства?


По отзывам людей РЕАЛЬНО державших М-16,G-36...В целом есть как преимущества так и недостатки. Но сказать что АХ!Круто...Калаш дерьмо! Такого я от них не слышал...В целом достойные друг друга противники... С известными недостатками. Лучше по всему спектру пока НЕТУ. Калаш рано списывать со счетов. А уж тем более если его слегка модернизировать..Поставить приклад и колиматорный прицел...И оружие на мировом уровне...100-я серия пока испытывается..рано делать какие-то выводы....
G-36 кстати очень достойный экземпляр.
Гомер Симпсон
# 07 Июня 2010 15:32
Язычник писал(а):

miha, дык эта, про пулю расскажешь?
Снизойди уж.


+1!
тоже интересно будет почитать...
Язычник
# 07 Июня 2010 15:33
А про пулю так и не ответил. Замял вопрос.
Не иначе как военная тайна. hehe
А может и сам не знает. Хотя опять пардон. Как же можно усомниться, профисипанал ведь. pray
Поршеньковский
# 07 Июня 2010 15:41
STAS152005 писал(а):

М-16...официальное принятие на вооружение — 1964 год.
И че Пиндосы с таким древним старьем воюют?
Вот ужась то?


А Вы знаете, как спортивный карабин Стоунера заменил отличнейшее оружие М-14? Только по экономическим причинам.
М-14 стоит на вооружении и сейчас, только в снайперском варианте М-21



STAS152005 писал(а):

Ты тут всякие новинки приводил....В чем они принципиально лучше АКа?....


Достойной альтернативой АК я бы назвал старую бельгийскую автоматику от FN.
Во-первых: в производстве дешевле Калаша вдвое.
Во-вторых: солидная огневая мощь патрона 7,62х51.
В-третьих: хорошая баллистика и точность при такой мощще
В-четвертых: по некоторым параметрам надежности работы при загрязнении превосходит АК.
Из минусов:
тяжелее калаша
магазин на 20 патронов
Ну, и ненавистный мне лично диоптрический прицел.

Последний раз редактировалось: Поршеньковский (07 Июня 2010 15:53), всего редактировалось 1 раз
Поршеньковский
# 07 Июня 2010 15:51
STAS152005 писал(а):

Темп стрельбы, в/мин 900


Памятуя о ППШ, при точно таком же темпе начинал плеваться после второй очереди из-за перегрева ствола, а там дульная энергия несравнимо ниже.
STAS152005
# 07 Июня 2010 15:53

Цитата:

Американский телеканал Military Channel обнародовал рейтинг лучших моделей стрелкового оружия, созданного за последние 100 лет. Американские и английские эксперты придирчиво рассматривали практически все, чем воевали на планете Земля: от русско-японской войны до «Бури в пустыне».

Оценивали все по пяти критериям: точность стрельбы, надежность, боевая эффективность, оригинальность конструкции и удобство в обслуживании.По четырем из пяти пунктов, за исключением точности стрельбы, детище Михаила Калашникова получило высший балл.


Цитата:

САМОЕ СОВЕРШЕННОЕ ОРУЖИЕ СТОЛЕТИЯ

Место в рейтинге Оружие Страна-производитель Год создания
1 АК-47 СССР 1947
2 М-16 США 1960
3 SMLE Mk.III Великобритания 1895
4 M1 Garand США 1936
5 FN FAL Бельгия 1950

Язычник
# 07 Июня 2010 15:56
STAS152005 писал(а):

G-36 кстати очень достойный экземпляр.


Поршеньковский писал(а):

отличнейшее оружие М-14


Поршеньковский писал(а):

Достойной альтернативой АК я бы назвал старую бельгийскую автоматику от FN.


Ну вот, значит есть альтернатива!
А то всё калаш да калаш. Как же без калашей другие страны то себя защищают?
Поршеньковский
# 07 Июня 2010 16:03
STAS152005 писал(а):

4 M1 Garand США 1936


Интересно,
STAS152005 писал(а):

1 АК-47 СССР 1947
2 М-16 США 1960
3 SMLE Mk.III Великобритания 1895
4 M1 Garand США 1936
5 FN FAL Бельгия 1950


субъективно всеж.
Почему не упоминули 98К? Егож до сих пор выпускают все оружиепроизводящие страны.
Даже у нас в стране, фильм "Кукушка" помните? - КО98 (изуродованный Маузер)
А Гаранд, Ли-Энфилд - эпохальные образцы, но интересно, за что именно их включили в списки?
STAS152005
# 07 Июня 2010 16:07
Поршеньковский писал(а):

Достойной альтернативой АК я бы назвал старую бельгийскую автоматику от FN.
Во-первых: в производстве дешевле Калаша вдвое.
Во-вторых: солидная огневая мощь патрона 7,62х51.
В-третьих: хорошая баллистика и точность при такой мощще
В-четвертых: по некоторым параметрам надежности работы при загрязнении превосходит АК.
Из минусов:
тяжелее калаша
магазин на 20 патронов


http://www.youtube.com/watch?v=ogkhN6pffv8
Высокая отдача плохо позволяет вести огонь очередями...А малое количество патронов в магазине еще более ухудщает ситуацию. Да еще тяжелое...
miha
# 07 Июня 2010 16:17
Язычник писал(а):

А про пулю так и не ответил. Замял вопрос.
Не иначе как военная тайна. hehe


Пипец, юноша нетерпеливый, у меня как бы еще другие дела есть, помимо того, чтобы тебе ликбезы на очевидные вещи устраивать.
На вот глянь скажем здесь: сколько народу билось безрезультатно, чтобы нужные характеристики от патронов получить:
http://www.arms-magazin.ru/?p=2678&cpage=1
STAS152005
# 07 Июня 2010 16:25
Язычник писал(а):

Ну вот, значит есть альтернатива!
А то всё калаш да калаш. Как же без калашей другие страны то себя защищают?


G-36 не повод отказываться от АКа..И вопрос сравнения с 107-м...Еще не известно кто кого...
Поршеньковский
# 07 Июня 2010 16:59
STAS152005 писал(а):

Поршеньковский писал(а):

Достойной альтернативой АК я бы назвал старую бельгийскую автоматику от FN.
Во-первых: в производстве дешевле Калаша вдвое.
Во-вторых: солидная огневая мощь патрона 7,62х51.
В-третьих: хорошая баллистика и точность при такой мощще
В-четвертых: по некоторым параметрам надежности работы при загрязнении превосходит АК.
Из минусов:
тяжелее калаша
магазин на 20 патронов


http://www.youtube.com/watch?v=ogkhN6pffv8
Высокая отдача плохо позволяет вести огонь очередями...А малое количество патронов в магазине еще более ухудщает ситуацию. Да еще тяжелое...


Для 7,62х51 очень не плохо.
Интересно, гипотетически, как бы мягонько палил ФН пулями нашего 7,62х39?
Ведь натовский патрон не устраивает по большому счету никого, кроме производителей. Это очень давно сказал добродушный дедушка Юджин.
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 9 из 11
Перейти:
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы

© 2007-2020 autolada.ru - автомобильный форум

По вопросам рекламы Поиск
  •  
  •