Страница 2 из 4
603
Лежандр писал(а):

Да всё правильно, каждая "великая " ( да и малая тоже) страна пишет и переписывает историю под себя. так всегда было и всегда будет. Не на обьективных же фактах патриотов воспитывать! 63

да я не против чтобы всяки там молДАВАНКИ переписывали историю... жисть такая, трактовки... но совсем нагло по датам врать - это перебор...

кстати о хиросиме и бомбе - амеры мотивировали бомбардировку исключительно желанием сохранить десант от смертников - прогнозировали колосальные потери... а наши морпехи взяли острова курильской гряды без особой помпы - думается после операций типа высадки с торпедных катеров "внагляк" прямо в бухте новороссийска курилы были простой прогулкой
Лежандр
AleXeNoN писал(а):


Ты не прав, это сделали омерикосы... supercool hehe hehe hehe



Вообще-то им помогли англичане с пруссаками (Ватерлоо), и было это году в 1814 не то 1815. Razz . Но русские казаки в Париже тогда тоже побывали. Good
Лежандр
Вот насчет прогноза потерь америкосы были видимо правы. Японцы дрались до последней школьницы, например население Окинавы полегло поголовно (с фанатиками воевать - хуже не бывает). Видел как-то фильм (правда по тому же дискавери), как там молодежь воспитывали - так у них 13-14 летний мальчишка учился водить танк, самолет и подлодку . А камикадзе - ведь не только самолеты, но и катера и даже торпеды, управляемые смертниками.
Насчет атомной бомбы - японцы японцами, но надо было и всему миру показать, кто хозяин. Не зря американцы свою политику вскорости так и назвали "доктрина большой дубинки".

З.Ы. Нюанс - в советских школах изучали не "вторую мировую", а "Великую отечественную" войну.
603
Лежандр писал(а):

Видел как-то фильм (правда по тому же дискавери), как там молодежь воспитывали - так у них 13-14 летний мальчишка учился водить танк, самолет и подлодку . А камикадзе - ведь не только самолеты, но и катера и даже торпеды, управляемые смертниками.



что не помешало советским войскам в недели разбить миллионную квантунскую армию в хорошо укрепленных позициях...

храбрость храбростью, но когда против невоевавших смертников солдаты прошедшие войну исход предопределен

Лежандр писал(а):

Насчет атомной бомбы - японцы японцами, но надо было и всему миру показать, кто хозяин.

скорее все-таки это был эксперимент - война заканчивалась - надо было успеть испытать оружие на противнике
Лежандр
603 писал(а):


что не помешало советским войскам в недели разбить миллионную квантунскую армию в хорошо укрепленных позициях...

храбрость храбростью, но когда против невоевавших смертников солдаты прошедшие войну исход предопределен



Не помешало, никто и не спорит. А сколько там советских солдат положили? Я не знаю. Причем двойная польза для государства вышла - и японцев побили, и рассказчиков, своими глазами видевших Европу и как там живут, поменьше стало.
Новайс
603 писал(а):

Сейчас проходил мимо включенного дибилизатора - канал "анимал планет" передача про шимпанзе которого америкосы запустили в космос (ВЕРНЕЕ В СУБОРБИТАЛЬНЫЙ, БАЛЛИСТИЧЕСКИЙ полет) в январе 1961...
утверждали что Хэм - Первое существо в космосе
для справки "лайка" полетела в космос еще в 1957 году (за 4 года до этого) "белка" и "стрелка" пробыли на орбите более суток и благополучно вернулись ЗА ПОЛГОДА до этого тогда как америкоский бибизьян был в невесомости всего 8 минут и улетел всего на 100-150км от места старта
чувствую еще при моей жизни выясниться, что первый в космосе был америкос Sad



Ща придет Алексей 123 и расскажет, что:
- чуваки из Энимэл Плэнет в сущности правы,
- русским вообще в космос не надо было соваться, туда все равно АМЕРИКАНЦЫ залезли б...
- Белка и Стрелка были изначально неконкурентоспособными, так как родились в СССР, а не США.
(Есть на свете такое демшизоидное учение)

А потом придет брат шумы
и выдаст , что советские космонавты завсегда хуже сегодняшних из Российской Федерации, ведь ща свобода, в космос русские только при Ельцине по-настоящему выбрались и орбитаемые космические станции нынешние российские в десять раз больше и современнее тех, что иногда все-таки держал на орбите Земли СССР.

На закуску придет Полиман и скажет, что это дело темное, их, бакланавров, ничему такому не учили, и вааще, чем космосом заниматься, лучше купили бы ему, Полиману, жип
supercool
брат шумы
Новайс писал(а):

А потом придет брат шумы
и выдаст , что советские космонавты завсегда хуже сегодняшних из Российской Федерации, ведь ща свобода, в космос русские только при Ельцине по-настоящему выбрались и орбитаемые космические станции нынешние российские в десять раз больше и современне тех, что иногда все-таки держал на орбите Земли СССР


да нет,космос-это целиком и полностью заслуга ссср и тех людей,котрые тогда жили Smile
Новайс
брат шумы писал(а):

да нет,космос-это целиком и полностью заслуга ссср и тех людей,котрые тогда жили


А вот и нет, космонавты нынешние толще!
Smile
Поршеньковский
Лежандр писал(а):

так у них 13-14 летний мальчишка учился водить танк, самолет и подлодку



Ну, если только за свои деньги он учился. Или, так, в теории , как у нас в освиахиме.
КАРАСЬ
Носите шапочки из фольги - не поддавайтесь зомбоизлучению Путенга!
Все ведь знают што американцы выйграли 2ю мировую забомбив ядерными бомбами Хуссейна во Вьетнаме!
Wanderlust
Цитата:

Насчет атомной бомбы - японцы японцами, но надо было и всему миру показать, кто хозяин.
скорее все-таки это был эксперимент - война заканчивалась - надо было успеть испытать оружие на противнике


И походу СССР "дубинку" показать. Пока свою делали - копали котлованы и взрывали обычный динамит - типа "воронка от неиб***кой бомбы". Сразу после войны - реверсивный инжиниринг американского дальнего бомбардировщика (с готового делали чертежи и технологии).
И только по этому, что смогли повторить "ядрёну бомбу" и сделать средство её доставки, "...не надо "ууу-кать", мы вам покажем кузькину мать... ( (с)Хрущёв )" ядерные бомбы не упали на Москву, Ленинград...
Поршеньковский
Wanderlust писал(а):

И только по этому, что смогли повторить "ядрёну бомбу" и сделать средство её доставки, "...не надо "ууу-кать", мы вам покажем кузькину мать... ( (с)Хрущёв )" ядерные бомбы не упали на Москву, Ленинград...



Вы это серьезно?
А что американцам мешало с 1945 по 1949-ый это сделать?
Дгуг мой, ЯО в руки СССР вложили те же, кто и позволил это сделать американцам. Система сдегжек и пготивовесов, знаете ли...
Mihalych78
Цитата:

А что американцам мешало с 1945 по 1949-ый это сделать?



танковый клин в европе направленный в сторону Ла-Манша надо думать

покаб они до Масквы долетели, тов. Сталин бы гусеницами европу в целинуб превратил 63 63 63
603
Wanderlust писал(а):

И походу СССР "дубинку" показать. Пока свою делали - копали котлованы и взрывали обычный динамит - типа "воронка от неиб***кой бомбы". Сразу после войны - реверсивный инжиниринг американского дальнего бомбардировщика (с готового делали чертежи и технологии).

И только по этому, что смогли повторить "ядрёну бомбу" и сделать средство её доставки, "...не надо "ууу-кать", мы вам покажем кузькину мать... ( (с)Хрущёв )" ядерные бомбы не упали на Москву, Ленинград...


вот только не нужно пропагандистскую ерунду повторять... до начала 50-х запас бомб у тех же штатов был весьма невысок (несколько десятков), мощность бомб не превышала 50 килотонн (радиус сплошного поражения всего 2-3 км) вероятность прорыва бомберов через ПВО невысока...

в реальности в СССР, пережившего и победившего в большой войне, имеющего мощнейшую армию на континенте атомными бомбами было не остановить... амеры это понимали поэтому и не торопились...

а самостоятельным оружием ЯО стало только к концу 50-х пока не появились первые межконтинентальные ракеты с водородными боеголовками реально способных причинить неприемлемый ущерб противнику

хотя отрицать как и переоценивать создание своей бомбы нельзя...

кстати история с копированием В-29 в ТУ-4 действительно была тупиковой веткой дальнейшие ТУ и ИЛы это подтвердили
603
Поршеньковский писал(а):

Дгуг мой, ЯО в руки СССР вложили те же, кто и позволил это сделать американцам. Система сдегжек и пготивовесов, знаете ли...


+1 hehe
Mihalych78
Цитата:

ЯО в руки СССР вложили те же, кто и позволил это сделать американцам



нда? каким же это образом интересно 63
Mihalych78
кароч
первое существо в космосе - Авраам Линкольн 63
Поршеньковский
Mihalych78 писал(а):

танковый клин в европе направленный в сторону Ла-Манша надо думать


Клин, говоришь.
Ржунимагу.
Случись эсэсэру тогда схлестнуться с союзниками...и дергались бы мы с голой жопой от силы год. А клин? Клин бы жукову запихали точно

Последний раз редактировалось: Поршеньковский (04 Июля 2010 10:42), всего редактировалось 1 раз
603
Mihalych78 писал(а):

кароч
первое существо в космосе - Авраам Линкольн 63

а че? вон "разрушители легенд" проверяли тему "оперативно-тактическая ракета времен гражданской войны" улетела она у них на сотню метров а не на пару сотен км зато цельную передачу на это потратили
Mihalych78
Поршеньковский писал(а):

Mihalych78 писал(а):

танковый клин в европе направленный в сторону Ла-Манша надо думать


Клин, говоришь.
Ржунимагу.
Случись эсэсэру тогда схлестнуться с союзниками...и дергались бы мы с голой жжопой от силы год. А клин? Клин бы жукову запихали точно



а нах нам год дергаться? яб думаю за месяц-дваб управились
603
Поршеньковский писал(а):

Mihalych78 писал(а):

танковый клин в европе направленный в сторону Ла-Манша надо думать


Клин, говоришь.
Ржунимагу.
Случись эсэсэру тогда схлестнуться с союзниками...и дергались бы мы с голой жопой от силы год. А клин? Клин бы жукову запихали точно

гы собсно война потому и не началась что стороны объективно к ней не были готовы... а к середине 60-х полномасштабная война в сути потеряла смысл
Поршеньковский
Mihalych78 писал(а):

яб думаю за месяц-дваб управились


-Это врядли...(с) красноармеец Федор И. Сухов
Поршеньковский
603 писал(а):

а к середине 60-х полномасштабная война в сути потеряла смысл


А война Западу была не нужна. Нужна была советская военная угроза, которой всех пугали. Пугали, делали политику и пилили бабло.
Mihalych78
Цитата:

И Черчилль привел конкретный пример: он лично еще весной 1945 года понял, что только с помощью ремилитаризованной Германии можно приостановить «советскую экспансию» в Европе, но его тогда не послушались.

В то время, продолжал Черчилль, существовала опасность, что победоносная Красная Армия, преследуя последние остатки вермахта Адольфа Гитлера, оккупирует всю Центральную и Северную Европу. Надо было воспрепятствовать этому любой ценой, поэтому фельдмаршал Монтгомери, командующий английскими войсками в поверженной Германии, получил от него указание принять контрмеры.

«Еще до окончания войны, когда немцы сотнями тысяч сдавались в плен, я послал Монтгомери телеграмму с приказом тщательно собирать германское оружие и боевую технику и складировать ее, чтобы легко можно было бы снова раздать это вооружение германским частям, с которыми нам пришлось бы сотрудничать, если бы советское наступление продолжалось».

Откровения Черчилля вызвали шок у слушателей, у всей нации. С помощью немецких солдат вести войну против СССР, своего союзника во второй мировой войне,— это было уж слишком даже для англичан в период «холодной войны». Последовала бурная реакция в прессе, на радио и в парламенте.

Всеобщее негодование было столь велико, что Черчилль попытался осторожно смягчить эффект от своих откровений. Он сделал вид, что удивлен подобной реакцией общественности, и заявил, что его телеграмма Монтгомери и аналогичная телеграмма главнокомандующему союзными экспедиционными силами в Европе Эйзенхауэру давно опубликованы: одна в шестом томе его книги «Вторая мировая война», а другая — в мемуарах Эйзенхауэра.

Смит доказывает, что в английской зоне оккупации бывший вермахт Гитлера продолжал существовать в течение многих месяцев после окончания войны, вплоть до 1946 года: три миллиона немецких солдат, частично оснащенных легким оружием, под командованием прежних генералов. Английские инспектора контролировали эти части и держали их наготове для военного похода против своего бывшего советского союзника. Историк Смит считает это доказательством того, что Черчилль был полон решимости обеспечить себе поддержку немцев «независимо от того, нацисты они или нет», в борьбе против Советского Союза.

Правда, этот план можно было осуществить лишь в том случае, если наступающим с запада и юга англо-американским войскам удалось бы заключить сепаратное перемирие с противником прежде, чем Красная Армия добьется своих оперативных целей в Германии. Но межсоюзнические соглашения запрещали подобные перемирия.

Лишь в январе 1946 года вермахт Адольфа Гитлера окончательно перестал существовать. «Тайная армия» Черчилля была расформирована.


http://www.istmira.com/cherchill/504-sekretnaya-armiya-uinstona-cherchillya.html


Поршеньковский
а чтоже им помешало? чтож их так остановило то? 63
Поршеньковский
Mihalych78 писал(а):

я послал Монтгомери телеграмму



О, писец.
Кто такой Мантгомери в 45-ом? После того, как он облажался в подготовке "маркет-гарден" к нему в штабах союзников относились, как к комедианту.

И...Даже если СССР и сделал бы союзника второй Дюнкерк, то на этом бы всё и выдохлось, все кончилось: артиллерийский порох, сталепрокат, авиационное топливо и многое другое

Последний раз редактировалось: Поршеньковский (04 Июля 2010 11:09), всего редактировалось 1 раз
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 2 из 4
Перейти:
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы