Усилитель кузова. "телевизор" vs "крест"
вывод темы на печать
← Предыдущая тема Следующая тема →
Страница 2 из 14
Новая тема Ответить на тему Сообщение
klolik
# 01 Августа 2010 12:30
Меня в кресте смущает только верхние крепления.
Кста, по ссылке сверху, этож вроде 10й усилитель. Техномастеровский 9й усилитель в верхних точках крепиться под катушки ремней, правильно? По мне так это лучше, чем у креста. Pardon
za_k_on
# 01 Августа 2010 13:36
klolik писал(а):

Меня в кресте смущает только верхние крепления.
Кста, по ссылке сверху, этож вроде 10й усилитель. Техномастеровский 9й усилитель в верхних точках крепиться под катушки ремней, правильно? По мне так это лучше, чем у креста.



Вкорне не согласен Smile
Чем ближе крепление к пружине и аморту, тем толку от растяжки больше. Потому, что вся сила, деформирующая заднюю часть кузова приложена к этим точкам. И автопродукт именно поэтому и предпочтительнее, что крепится к чашкам. И снижает напряжение с остальных частей кузова.

Ведь передняя верхняя растяжка крепится именно к чашкам, а не к щитку передка Wink
Raptor
# 01 Августа 2010 13:55
za_k_on писал(а):

Raptor
Телевизор+растяжка? wwow



Да. Растяжка именно потому, что
Цитата:

Чем ближе крепление к пружине и аморту, тем толку от растяжки больше. Потому, что вся сила, деформирующая заднюю часть кузова приложена к этим точкам. И автопродукт именно поэтому и предпочтительнее, что крепится к чашкам. И снижает напряжение с остальных частей кузова.


После установки телевизора субъективно какие-то незначительные перемещения стаканов оставались, после установки растяжки все встало окончательно мертво. Если выбирать что-то одно из вариантов телевизор, крест, растяжка я бы выбрал телевизор. А как у меня сейчас - это считаю идеальным вариантом. От телевизора единственный недостаток то, что полка чуть-чуть приподнимается по середине, пришлось на крепления приклеивать резинки и хрен с ней. Опять-таки телевизор и растяжка могут помешать акустической полке и большим блинам. Крест мне не кажется оптимальным по креплениям, к тому же в нем слишком много болтовых соединений, все-таки сварная конструкция лучше Smile .
za_k_on
# 01 Августа 2010 14:08
Raptor
Всёравно туго понимаю.
Я знаю два варианта усилителей кузова:
1. Техномастер. Там рамка |_| и верхняя перекладина.
2. Автопродукт: там крест с перекладиной внизу и вверху
Ну и просто растяжки стаканов.
Как к первому варианту можно присобачить растяжку стоек? вместо штатной? Или в дополнение? Или там не техномастер и просто |_| ?

Самому вварить, оно, конечно, было бы крепче и дешевле. Но по месту без размеров варить я бы не стал: если кузов старый и просевший, мы укрепим его в деформированном состоянии и не очень уверен, что это будет хорошо. Так же и с битым кузовом. А вот техномастер и автопродукт, ВОЗМОЖНО, что-то просчитывали. Не такие уж это большие деньги, чтобы кроить.
Raptor
# 01 Августа 2010 14:24
za_k_on
Телевизор ТМ. Верхняя перекладина не мешает установке растяжки, оно друг друга не касаются никак, хотя я предпочел бы их сварить между собой, но и так хорошо.
На моей машинке все ТМ-вские и Автопродуктовские железки вставали иеально, что каждый раз радовала - геометрия моей машинки в порядке.
klolik
# 01 Августа 2010 17:02
za_k_on писал(а):

автопродукт именно поэтому и предпочтительнее, что крепится к чашкам.


Так-то наверно да, лучше.
Меня смущает сам способ крепления... Кстати, а как оно туда крепится?

UPD Вот нашел
Автопродукт писал(а):

Опустите диск в углубление опоры с наживленными болтами М6. Для равномерной посадки подстучите рукояткой молотка, полукруглые шляпки болтов должны зацепиться за отбортовку на диске.



т.е. этот "диск" там никак не фиксируется? И как к этому задние стаканы отнесутся? А если менять задние аморты - только выбивать эти диски оттуда?

Последний раз редактировалось: klolik (01 Августа 2010 17:27), всего редактировалось 4 раз(а)
Makcumka
# 01 Августа 2010 17:06
Raptor
Скинул бы фото для наглядности Smile
Boriskin
# 01 Августа 2010 17:31
наверно в тему...если кому нужно
http://team-rs.ru/forum.php?f=3&act=message&id=69983
Raptor
# 01 Августа 2010 22:47
Makcumka
Ок завтра будут фотки в паршивом каче-ве правда.

klolik
Опускаешь весь этот диск в углубление стакана, аадова работа правильно зацепить висящие железяки за отбортовку стакана, прикручиваешь эти железочку к самому диску. ИМХО при замене аммо они не повлияют никак.
klolik
# 01 Августа 2010 23:36
Raptor
Сфоткай пжлста заодно это крепление
Raptor
# 01 Августа 2010 23:46
klolik
Ок, постараюсь.
Ставь эту приблуду, не пожалеешь.
steel_balls
# 02 Августа 2010 09:54
Г.у.М.а писал(а):

ИМХО телевизор, т.к. у него верхние крепления более правильные. У креста крепление как я понял к чашке, т.е по сути это таже распорка только еще и с креплением внизу. Smile

+1, именно этот крест - фигня по сравнению с техномастеровским усилителем кузова. У последнего гораздо более грамотное крепление к кузову.
Raptor
# 02 Августа 2010 17:40
za_k_on
# 02 Августа 2010 18:21
steel_balls писал(а):

именно этот крест - фигня по сравнению с техномастеровским усилителем кузова. У последнего гораздо более грамотное крепление к кузову.


Сравнивал? тестировал? Или тупо диагноз по фото?
И чем крепление ТМ лучше и грамотнее, чем у автопродукта?
Raptor
Неплохо получилось. Только всёравно не видно, как там чашка крепится.
Raptor
# 02 Августа 2010 18:48
za_k_on
Спасибо! Вот набросал картинко Smile Большой болт видный на фото крепит растяжко к диску. Маленький болтик (их на самом деле 2) управляет железякой, прижимаемой к стакану. Она находится между стенкой стакана и, насколько я помню, вертикальной железкой отходящей вниз от диска. Закручивая маленький болтик мы прижимаем упомянутую железочку к расширению стакана.
Когда я это дела очень мешал установленный телевизор и боковые полочки, но в целом ничего страшного. Прежде чем корябать стакан желзячками промовилил там все. Очень важно отрегулировать саму растяжку по ширине прежде чем ее закреплять, она должна просто ложиться сверху, но стягивать/растягивать. Аккуратным нужно быть и с разрезанием обивки багажнега, чтобы не отрезать лишнего.
За час где-то в общей сложности справился.
za_k_on
# 02 Августа 2010 19:53
За рисунок зачёт rlzz
Сначала подумал, что какой-то ребёнок возюкал с закрытыми глазами. Но присмотрелся и вообще всё очень понятно и наглядно! Талантище.
Крепление, судя по фоткам и рисунку, получилось весьма неплохим.
Склоняюсь всё больше к автопродукту. Если будет мягковат - наварю вертикального железа до рамки, как у ТМ. Будет рамка+крест.
steel_balls
# 03 Августа 2010 08:36
za_k_on писал(а):

steel_balls писал(а):

именно этот крест - фигня по сравнению с техномастеровским усилителем кузова. У последнего гораздо более грамотное крепление к кузову.


Сравнивал? тестировал? Или тупо диагноз по фото?
И чем крепление ТМ лучше и грамотнее, чем у автопродукта?

Усилитель от ТМ у меня стоит, сравниваю с крестом исключительно по фото, но чтобы понять убогость креста фото достаточно, железка от ТМ крепится на 4 болта крепления петель спинки сиденья, 2 здоровых болта катушек ремней безопасности и на 4 (или 6, не помню точно) болта крепления по бокам спинки сиденья. Кроме этого вся конструкция сварена и имеет всего одну регулировку гайкой. Дополнительная поперечена крепится на 2 (ил 3?) болта с каждой стороны. Теперь сравните с фото креста - три регулировочных гайки на всех трубках(которые естественно уменьшают жесткость), три болта по углам соединений (которые естественно намного хуже сварки, если не сказать больше - являются имитацией жесткого соединения), ну и в завершение - само крепление к кузову на верху конструкции - по одному болту у чашки, которое может только ограничивать гуляние чашек между собой, но неэффективно при движении чашек вверх-вниз (так же как и на передних растяжках). Не вижу по фото только как дальше всё крепится, там в чашке какой-то крепеж ?
Думаю не обязательно приобретать крест чтобы убедиться в меньшей его эффективности, даже на вид конструкция довольно сомнительна Smile
У усилителя от ТМ существенный недостаток - цена, я брал за 2500р )
Serg_x
# 03 Августа 2010 14:24
Ругилировочные узлы уменьшают жесткость? Бугага ))
У конструкции ТМ один недостаток - нижняя рама - лишняя ))
Serg_x
# 03 Августа 2010 14:26
Ругилировочные узлы уменьшают жесткость? Бугага ))
У конструкции ТМ один недостаток - нижняя рама - лишняя ))
Чтобы убедиться в эффективности креста нужно быть хотябы не полным дустом в строительстве ))
Serg_x
# 03 Августа 2010 14:26
Ругилировочные узлы уменьшают жесткость? Бугага ))
У конструкции ТМ один недостаток - нижняя рама - лишняя ))
Чтобы убедиться в эффективности креста нужно быть хотябы не полным дустом в строительстве ))
Serg_x
# 03 Августа 2010 14:27
Ругилировочные узлы уменьшают жесткость? Бугага ))
У конструкции ТМ один недостаток - нижняя рама - лишняя ))
Чтобы убедиться в эффективности креста нужно быть хотябы не полным дустом в строительстве ))
Serg_x
# 03 Августа 2010 14:30
Ругилировочные узлы уменьшают жесткость? Бугага ))
У конструкции ТМ один недостаток - нижняя рама - лишняя ))
Чтобы убедиться в эффективности креста нужно быть хотябы не полным дустом в строительстве ))
Boriskin
# 03 Августа 2010 14:31
повтори, плохо слышно Smile
za_k_on
# 03 Августа 2010 14:33
steel_balls писал(а):

2 здоровых болта катушек ремней безопасности


И как крепление катушек относится к гуляющим стойкам? Ты случаем преднюю распорку не на бампер ставил? А чего так? можно на 10 болтов прикрутить, будет жёстко 63 Лана, больше не буду.
Усиливать надо гуляющие элементы, а не соседние с ними связанные. Именно поэтому техномастер проигрывает однозначно. Плюс у него только один: быстрее сделать из машины грузовик. Но мне, как и многим остальным, это надо 1-2 раза в год.
steel_balls писал(а):

Думаю не обязательно приобретать крест чтобы убедиться в меньшей его эффективности, даже на вид конструкция довольно сомнительна


Про конструкцию как бы несколько не верный взгляд. Согни из проволоки прямоугольник и крест автопродукта и посмори, что жёсче. Если не веришь.
И про крепления - не слышал, чтобы у кого-то этот крест отвалился.
klolik
# 03 Августа 2010 14:43
za_k_on писал(а):

Усиливать надо гуляющие элементы, а не соседние с ними связанные.


Я думал там именно кузов гуляет, нет? Ну типа там изгиб-кручение... ТМ же вроде как кузов усиливает. Pardon Я как бы не против креста, просто есть мысли, что у них цели немного разные, нет?
za_k_on писал(а):

Согни из проволоки прямоугольник и крест автопродукта и посмори, что жёсче.


za_k_on писал(а):

Для телевизора (техномастера): "Повышает жёсткость кузова на 20-25%"
Для креста (автопродукт): "увеличивает общую крутильную жесткость кузова на 11%".
Что скрывается подэ тими фразами и как их сравнивать по описанию я до сих пор хз.
Хотя, если представить, как деформируется кузов сзади (стойки ходят вверх-вниз параллельно друг-другу), то, вполне вероятно, что ТМ, телевизор т.е., будет предпочтительнее.


Я уже не знаю, какому посту верить... hehe
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 2 из 14
Перейти:
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы

© 2007-2020 autolada.ru - автомобильный форум

По вопросам рекламы Поиск
  •  
  •