Собственно некоторое время назад (зимой) начало проворачивать шкивы с переодичностью месяц-потора-два. И вот наконец при прошлой замене обнаружилась причина - шпонка болтается в пазу, то было весьма неприятной находкой, особенно учитывая тот факт, что коленке еще и года нет и замена ее небюджетна (78 коленка не так уж и мало стоит=( ) Менять каждый раз шестерню со шкивом задолбывает да и небюджетно ниразу...
Какие будут варианты по ремонту а главное усилению данного технического узла? Последнее особо актуаьно в свете участившихся проблем в данном узле... Надеюсь впоследствии это будет новая тема для фака...

webmines
Давай подробнее. Разбивается посадочное место на КВ, или сама шпонка ?
Если посадочное место на КВ - косяк с коленом (закалка данного участка). Никакой ремонт не поможет. Нужно калить данное место.
Если разбивается шпонка - косяк со шпонкой (сыромятина). Менять шпонку.
Колено снимать в любом случае. Даже расточив посадочное место (фреза и никак по другому) и сделав на заказ хитропрофильную шпонку - все равно разобъет, ибо металл в этом место прослаблен.
Проблема не распространенная. На заводских коленах чойто даже не слышал о такой проблеме.
Все ИМХО.

посадочное место на КВ разбило... то что снимать колено это уже все понятно... но вот как это закрепить - вот вопрос... как идея у меня была - сделать вырез под шпонку под 180 градусов обратно старой и править в прошивке момент зажигания...

Я понимаю всю печаль положения. И мне искренне жаль.
Переворот посадочного на 180 - идея хорошая, но если есть возможность перед этим закалить хвост колена - лучше сделать.
Кстати. Можно просто сточить на шкиве ГРМа выступ и ввернуть противоположно ему болт и обточить. Так не придется ковырять прошивку. (чисто теоретически).

Спасибо) но я потому и обращаюсь шобы варианты наиболее оптимальный вариант подобрать... чем больше идей тем проще будет последоватеям)

Тогда еще тебе идея. Разметить с торца место под шпонку. Обварить вкруговую посадочное место на колене (есть станки с непрерывной сваркой или наращиванием...что-то в голове крутится, но я в живую видел, как наваривают катки на тракторах (ДТ-75) - напильником хрен возьмешь). Заделать новый паз на старом месте.

нафига править прошивку, если перевернуть шкив колена на 180?
расточи выемку на шкиве привода генератора и все.

со шкивом фигня, вот с коленом попадос, не вылезет ли ремонт места под шпонку в стоимость колена? мож проще поискать БУ или купить новый? не факт что после ремонта будет ходить нормально

webmines
Конечно попадалово,но если разбивает шпон паз(как писал AMAROCK) это не докал, и ещё не известно что там в двигле с каленом. Я бы поменял калено.Но вскрытие покажет.

Sheh
я же сказал, коленка тюнинговая... это не за 2-3 тыщи калино или сток купить...

Ну тогда я первый.
Разбило посадочное под шпонку на стоковом к/в на 100 000 тык. +настрогало люминия с передней крышки(насоса) в кожух грм.

Подозреваю, что у webmines-a пробег не 100ккм.
Есть фотки ? Особо интересен вид зубчатого шкива ГРМ.

Шпонку большего размера поставить нельзя? У шпонок есть стандартный ряд
Проточку в КВ сделать больше, ну а в шестерне ее сделать еще проще.
они хоть обработке легко потдаются.

AMAROCK
да, пробег колена 10 тысяч... но началось это тысячах на 7, просто выявили сейчас... фоток нет ибо пока спецом за этим не лазили...
Татарин
Ну такие идеи были, но это надо подгонять... там же надо чтобы потом зажигалка ровно встала...

webmines
Мне интересно, что послужило катализатором начала разрушения шпонкоместа на валу. Там болт с нехеровым усилием стягивает это место.
Усилие на шкиве ГРМа не критическое. Привод генератора не может дать такую нагрузку, что-б расшатало весь узел.

AMAROCK
Ну хз... возможно стиль вождения дает о себе знать

Катализатором выступил болт, который ослабевая, давал гулять демпферу.
Тот, возникающими ударно-переменными нагрузками, снёс посадочное место на шестерне.
Та разгулялась на шпонке, шпонка на колене. Приехали

Аналогичный случай мог бы случицца и с моим мотором.
Просто, когда я заметил подобную свистопляску в первый раз,
то малейшее нивалит - я сразу всё бросал и бежал к колену.
В результате - три демпфера и три шестерни полетели в помойку.
Первая пара была практически убита, последующие я поймал момент - в самом начале.
Потом меня это подзаипло просто аж до дичайшего состояния.
И четвёртая шестерня прикручивалась на фиксатор резьбы... ударной отвёрткой
40ткм - замена ремня
Новый болт, фиксатор, ударная отвёртка...
15ткм после последней замены... Недавно проверял, всё стоит

Конкретно - грешу на новые шестерни колена.
Думаю, в запчастях конкретная выбраковка.
Там дофига не надо, чтоб это всё разболталось.
По поводу момента затягивания.
Момент там 8-10кг.
Я пробовал ничего не меняя на моторе, просто закрутить моментом 4-6кг.
Ездит всё и не раскручиваецца
У кого трещал болт - это от затяжки пневмоинструментом.

Кир-кук
Сомневаюсь, чтобы webmines прощелкал затяжку этого болта. Обычно там стараются от души.
С теорией выбракованных шкивов - согласен. Достаточно немного не соблюсти плоскость - и будет отворачиваться.

Если уж быть точным, я первый на его моторе что-то "прощёлкал"

Кир-кук
изначально это автотаз что то прощелкал создавая такую убогую конструкцию данного узла
AMAROCK
а затягивали да... трубой... пару замен назад когда перекосило шкив откручивали трубой с заблокированными тормозными дисками и аж сцепа нна прокручивалась а болт не откручивался... пришлось трубу к шкиву приваривать и тока так снимать))))

Понимаешь, очень редко летит, когда всё стоит штатное.
Единичные случаи.
Как только меняецца колено (не обязательно на тюнинговое), а с ним вместе, естественно, ставится новая шестерня,
вот тут надо быть внимательным

Если тема пойдёт в ФАК...
Первые симптомы. Это если съёло 1мм на шестерне.
Зажигание уходит в позднее.
Допускаю, что с непривычки это заметить сложно,
но если ждать и принюхиваться к работе мотора, то мотор тупит.

Съев 2мм, съедает ещё один мм на демпфере.
Вот тут уже всё нормально
Запуск холодного мотора возможен далеко не с первого раза.
Обороты плавают, на сбросе глохнет, не валит ващще больше 140кмч.

И самое главное - всё это плавает - бац, и после ПХХ, мотор вдруг едет.
Или ехал себе, ехал, бац и уже не едет

БК ошибок не даёт, не ждите.
Даже по диагностике ничего не видно.
Что-то унюхать может только ДК или газоанализатор...
Тут вам могут предложить поменять полмашины и промыть всё, включаю тормозную систему.
И будут правы

Кир-кук
таки и не спорю но раз уж полезли в тюнинг надо придумать и как этот узел тюнинговать... Кстати, онлайн то Паулюс тазы еще шьет?

Предлагаю двигать в этом направлении


Центральный болт, кстати, не держит демпфер, только шестерню на колене.
Он одноразовый и прикручен моментом 20кг.
Это значит, что стопорить колено надо серьёзно... и труба,
на трубу ещё одна метровая труба как-то так

Вопчим, 4 болта - это нам будет перебор.
Имха - достаточно одного, внизу, на 180гр от паза, по типу 8кл привода.

А вообще.., я наверное сначала прикуплю десяток этих шестерёнок,
отдам их Максу-нп-максу и только после его вердикта, можно думать - как жить дальше
Если он 5шт сразу отправит в помойку, на 2-3 скажет, что пойдёт, а парочка будет
я такому раскладу не удивлюсь ни разу, но и модернизировать ничего не буду.
Просто шестерни подорожают со 100р до 500, вот и всё
Поправить в кривых что-то уже не получицца...

Нет, и уже давно

Кир-кук
нащот меня тож подумай чо приколхозить
Ну смари - шкив мы допустим прикрутим к шестерне... но вот шестерню на колене как получше удержать?
а по Паулюсу - неужели онлайн ему так влом прошить будет? Это ж не готовую прошивку за рубль-два залить... )

Мне бы фрезу... есть такие вещицы... в стоматологии
Шпон-паз я бы пропилил до самого края колена под волговскую шпонку...
Новая хорошая шестерня, новый ремень гейтс-усиленный...
притащить сварщика, пусть приварит шестерню к колену...
Болт ващще обмазать какой-нить эпоксидной чумой...
снизу добавить ещё одну центровку демпфера...
Так и собрать без снятия колена

По идее, тебе 50ткм хватит лет на 5, а там...
или шах помрёт, или ишак заговорит

Я тебе дал телепон. Звони