Страница 4 из 7
BlackCat
Sagesurder1 писал(а):

ой ну не надо тут плакаться как сложно как все напрягает - ведь все в этой жизни не просто.


Спасибо капитан Очевидность.
Sagesurder1 писал(а):

уж такую то бумажную работу и нервотрепку как оформление отъезда на пмж я не слышал, чтобы прям колоссальные трудности вызывало


Не в бумажках дело. Сам процесс достаточно сложный. Ты пробовал IELTS сдавать, к примеру? Экзамен идет без перерыва три часа -listening, reading, writinig. Перерывов между тасками нет. Потом разговорная часть. И IELTS это еще самое простое. Еще собеседования в Лондоне, медкомиссия (которая только в Москве) и к ней тоже надо готовится, не дай бог что-ть криминальное обнаружат в здоровье - отказ в визе, и т.д. Что бы пройти этот процесс, нужно быть очень целеустремленным и собранным.
Axel_Foley
BlackCat писал(а):

А ты посмотри официальные сайты, а потом говори. С Германией тоже далеко не все просто. Со стороны конечно все кажется просто. Если очень захотеть, можно в космос полететь. Но как человек находящийся в процессе, могу сказать - это охренеть как непросто. Отнимает кучу времени, денег и нервов.


Надо было сразу с пейсами рождаться, было бы не так сложно, имхо Pardon
Olegan-TLT
BlackCat писал(а):

[Не в бумажках дело. Сам процесс достаточно сложный. Ты пробовал IELTS сдавать, к примеру? Экзамен идет без перерыва три часа -listening, reading, writinig. Перерывов между тасками нет. Потом разговорная часть. И IELTS это еще самое простое. Еще собеседования в Лондоне, медкомиссия (которая только в Москве) и к ней тоже надо готовится, не дай бог что-ть криминальное обнаружат в здоровье - отказ в визе, и т.д. Что бы пройти этот процесс, нужно быть очень целеустремленным и собранным.


я тебя в пятый раз спрашиваю - кому ты это все рассказываешь? иди к местным сантехникам подойди, они разумеется офигеют.
я тебе расскажу, как диссертацию защищал, как перед 10-ю профессорами беспрерывный таск был часов по пять раза три перед защитой, сколько бюрократии, бумажек. у тебя фирма своя была чтобы ты с налоговыми общался? ты с роспатентом вел дела? в роснауку заявки писал? отчеты потом сдавал? смешно просто выглядит это описание тобою преодолеваемых трудностей. есть ряд совершенно рядовых вещей, которые нас окружают, и которые не менее сложные.
atime
SMF

Цитата:

А цифры есть?



Есть. Вот:
Цитата:

первое место по этому показателю занимает Великобритания, которую ежегодно покидают 1 млн. 441 тысяч лиц с высшим образованием (в их числе не только ученые). Для Германии – это 817 тысяч и для России – чуть более 200 тысяч человек.



Источник - Наука и Жизнь. Вот сссылка: http://www.nkj.ru/news/14700/

А вот авторитетное мнение:

Цитата:

Так что, Россия, пожелавшая заполучить обратно своих учёных, вступила в жесткую конкурентную борьбу на мировом рынке труда, и есть серьезные сомнения, что в ближайшие годы ей удастся победить. Борис Салтыков (Министр науки и технической политики РФ в 1991-1996 гг.) признал, что для возвращения на родину признанных в своей области учёных, потребуется не менее 15-20 лет.

S597SMRUS
atime писал(а):

а прав ли автор в своем мнении о том, что происходит в России


а мне пох на его мнение, так же как и ему пох на мое мнение об Окленде Pardon Wink
Axel_Foley
S597SMRUS писал(а):

а мне пох на его мнение, так же как и ему пох на мое мнение об Окленде


+1
Кто такой этот потерпевший, что ему надо... (с) Мимино
Vlad B
BlackCat писал(а):

Не в бумажках дело. Сам процесс достаточно сложный. Ты пробовал IELTS сдавать, к примеру? Экзамен идет без перерыва три часа -listening, reading, writinig. Перерывов между тасками нет. Потом разговорная часть. И IELTS это еще самое простое. Еще собеседования в Лондоне, медкомиссия (которая только в Москве) и к ней тоже надо готовится, не дай бог что-ть криминальное обнаружат в здоровье - отказ в визе, и т.д. Что бы пройти этот процесс, нужно быть очень целеустремленным и собранным.



Как ты унизился... С жопы мазок брали? А то вдруг нелегально завезешь ленточных россиян. ROFL
Муса Джалиль
Sagesurder1 писал(а):

смешно просто выглядит это описание тобою преодолеваемых трудностей. есть ряд совершенно рядовых вещей, которые нас окружают, и которые не менее сложные.


63 Как в магазин за хлебом ночью через пустырь пройти? hehe
S597SMRUS
Sagesurder1 писал(а):

но именно сейчас другая ситуация. поясняю. я аспирантом стал после окончания вуза в 98-м году. ни о каких грантах и подобном даже и помышлять не прихолдилось (тогда кругом и везде все только воровалось). сейчас смотрю ребята аспиранты, у кого голова на плечах, при нехилом финансировании, и на зарплату им денег хватает с грантов (которые немалое число фондов от государства и не только предоставляют), и на исследования. и даже пять лет назад такого не былоSmile) а работать в этой сфере в нашей стране к примеру попроще, чем в европе (даже несмотря на всю бюрократию, там ее не меньше). вот как то так получается. времена меняются.


подождать надо, немного.Наука вещь инерционная.Вложения, как правило, не сразу работать начинают
А в пустышек, типа ковбойки, скок не вложи-выхлопа не будет Pardon cry ток язык если в размерах увеличится,от тренировок на ЛОЛе hehe 63
qwertywwwtazz писал(а):

Может через 5 лет обратно на улицу людей выбросят?


Таких не выбросят, а вот тебя-лехко Wink hehe
Sagesurder1 писал(а):

да ну вектор как бы такой, что с каждым годом по этим делам улучшается ситауция. предпосылок для ухреновивания нету (ельцин второй врядли прийдет, всякие шпионы из оппозиции подавлены, нормальной оппозиции нету, власть держит все достаточно крепко в своих руках, углеводороды потребляли, потребляют и будут потреблять вне зависимости от кризисов, а если глобальная жопа будет -то везде она будет). не в такой уж мы и банановой стране живе


Good
SMF писал(а):

Ну и что с того? Думаешь если инвалиду постоянно говорить, что у него нет одной ноги, она у него от этого отрастет. Просто зае.ли всяких мастей советчики и эксперты. Пошли все на.уй.


Good
Axel_Foley
SMF писал(а):

Как в магазин за хлебом ночью через гаражи пройти?


63
qwertywwwtazz
Axel_Foley писал(а):

SMF писал(а):

Как в магазин за хлебом ночью через гаражи пройти?


63

pst
Olegan-TLT
за гаражи лучше не идти -это точно, лучше в новозеландию эмиграцию оформить...
atime
SMF

Цитата:

Ну и что с того? Думаешь если инвалиду постоянно говорить, что у него нет одной ноги, она у него от этого отрастет. Просто зае.ли всяких мастей советчики и эксперты. Пошли все на.уй.



Образно говоря, это называется вторая стадия процесса умирания (отрицание, злость, торговля, депрессия, смирение).
S597SMRUS
Sagesurder1 писал(а):

за гаражи лучше не идти -это точно, лучше в новозеландию эмиграцию оформить.


не,не.... пусть сходит.А че чайлд-фри бояться то?А потом пусть хоть к черту на кулички-бояться то уже нечего будет hehe 63 Все познал, все изведал hehe 63
S597SMRUS
atime писал(а):

Образно говоря, это называется вторая стадия процесса умирания (отрицание, злость, торговля, депрессия, смирение).


где ты это увидел? Да и...давай не будем спешить с окончательными выводами Wink
И еще, торговля чем имеется ввиду.Если это банальная торговля, то какое отношение она имеет к "разрушению" страны.Или это торговля Родиной?Если да...так и вы ей вот прямо щаз торгуете Pardon вопя, что надо валить отсюда Pardon
S597SMRUS
Вощет тема скоре для финкризиса, но...запощу здесь Wink
Цитата:

Засуха в России грозит продовольственными бунтами в мире
INFOX.ru, 1 час назад, 06 авг 2010, 11:52

Засуха в России и неблагоприятные погодные условия в других странах—поставщиках продовольствия грозят ростом цен, инфляцией, бунтами по всему миру, считают западные эксперты.

Как пишет Independent, за последние недели из-за различных погодных катаклизмов в разных странах мира выросли цены на свинину, рис, апельсины, кофе, какао-бобы, чай. Цены на пшеницу, растущие с конца июня, за один лишь вчерашний день подскочили на 8% — после объявления российским премьер-министром запрета экспорта зерновых. Сам запрет вступает в силу 15 августа и будет действовать до декабря.

«С учетом всех этих факторов в следующем году западные страны, возможно, столкнутся с резким скачком инфляции», — прогнозирует издание. Вырастут цены на хлеб, пиво, бензин. Ситуацию усложняет и растущий спрос на продукты питания и сырье в таких развивающихся странах, как Китай и Индия. Рост цен на зерновые культуры повлечет за собой рост цен на мясо и молоко.

Западные страны в ближайшее время впадут в состояние «стагфляции» — когда на фоне высокой инфляции наблюдается экономический спад, пишет Independent. Худшее еще впереди

«Мировые цены на пшеницу с июля выросли на 92%. Худшее может быть еще только впереди: засуха в России грозит неурожаем, уже пострадали урожаи сахарной свеклы, картофеля и кукурузы», — пишет издание. Неблагоприятные погодные условия, приводящие к стихийным бедствиям, в этом году регистрируются не только в России. В Канаде, считающейся наравне с Россией, Украиной и Казахстаном крупным поставщиком зерновых, регистрируются сильнейшие наводнения. К тому же нынешнее разрушительное наводнение в Пакистане может привести к росту спроса на продовольствие и стать дополнительным фактором роста цен.

Продовольственная и сельскохозяйственная организация ООН (FAO) накануне заявила, что глобального продовольственного кризиса все же ждать не стоит. «Страхи нового глобального продовольственного кризиса напрасны», — подчеркивают эксперты FAO. «Недавнее резкое повышение цен вызывает опасения повторения сценария продовольственных бунтов 2007–2008 годов. Но после двух лет рекордных урожаев запасов продовольствия достаточно для того, чтобы покрыть будущую нехватку», — успокаивают эксперты.

«С другой стороны, если засуха в России продолжится, то это поставит под угрозу урожай озимых, что будет иметь потенциально серьезные последствия на запасы продовольствия в 2011–2012 годах», — считают в FAO.


http://news.rambler.ru/7191539/
Так что...скорее хватаем чемоданы и в аэропорты hehe Wink
Муса Джалиль
atime писал(а):

Образно говоря, это называется вторая стадия процесса умирания (отрицание, злость, торговля, депрессия, смирение).


Образно говоря, одноногому не нужны советы, он уже всё видит, с одной стороны адаптируется к жизни с протезом, с другой надеется, что наука научится имплантировать конечности.
S597SMRUS
Цитата:


'Русская Германия', Германия
Восток нам поможет!
Автор: Елена Ободовская
Дата публикации: 06-08-2010

Только иностранцы способны спасти
Германию от кадровой катастрофы



По данным кёльнского Института немецкой экономики IW, для полноценного функционирования экономики в Германии на настоящий момент не хватает 30 000 инженеров в металлургической промышленности и энергетической области, а также около 20 000 учителей средних и начальных классов.



От дефицита кадров среднего звена страдает медицина, техников высокого разряда — информатика, как научная, так и прикладная.



Общий ущерб экономики страны из-за отсутствия специалистов составляет более трёх миллиардов евро в год.



Правящие структуры требуют незамедлительно облегчить процесс иммиграции в Германию. Соответствующие предложения политиков наталкиваются на критику из рядов оппозиции, в историческом масштабе ещё совсем недавно выступавшей ровно за то же самое.



По мнению министра экономики ФРГ Райнера Брюдерле (Rainer Brderle), данный дефицит будет тем сильнее сказываться на хозяйственном развитии, «чем дольше продлится послекризисный конъюнктурный подъём». Как подсчитали эксперты из IW, к 2030 году — 26 миллионов трудоспособных жителей страны в сравнении с нынешними 45 миллионами — нехватка кадров составит 250 000 человек.



В связи с этим Райнер Брюдерле озвучил ещё не совсем забытую идею «красно-зелёной», до 2005 года правящей коалиции: облегчить процедуру въезда в Германию для высококвалифицированных специалистов.



Что предлагает выдвиженец либералов в «чёрно-жёлтом» кабинете? А не более и не менее того, что вызывало в эпоху Герхарда Шрёдера и Йошки Фишера (Gerhard Schrder, Joschka Fischer) бескомпромиссную критику со стороны оппозиционной тогда СвДП: ввести систему «пунктов» для потенциальных соискателей рабочих мест из стран, не входящих в Евросоюз (среди прочего — соответствующая квалификация и знание языка), снизить планку минимального заработка для иностранных специалистов с нынешних 64 000 евро в год до уровня средней зарплаты молодых специалистов из местных уроженцев — 40 000, ввести порядок автоматического предоставления вида на жительство для супругов и детей «гастарбайтеров». Со своей стороны, министр образования и науки Аннетте Шаван (Annette Schavan) рекомендует ещё и увеличить продолжительность оплачиваемых языковых курсов для владеющих немецким в недостаточной степени с нынешних 600 часов до 900 и повысить государственную доплату в «народных школах» за добровольные занятия с 2,35 евро за час до 3 евро, а также разработать программу помощи в трудоустройстве членов семьи будущих гастарбайтеров.



Именно Шаван вызвала к жизни новый виток дискуссии об иностранцах в Германии, заявив на прошлой неделе о том, что «при всех несогласных мы вынуждены признать: Германия — иммиграционная страна». На критику ныне оппозиционных социал-демократов, ссылающихся на необходимость в первую очередь бороться с «отечественной» безработицей, прежде чем звать в страну специалистов из-за рубежа, Шаван парировала утверждением: «Иностранцы только обогащают Германию» и ещё несколькими цифрами: 80 000 самостоятельных предпринимателей с мигрантскими корнями обеспечивают более 350 000 полноценных рабочих мест; по предварительным оценкам, к 2020 году эти показатели составят 130 000 и 750 000 соответственно.



Удивительно порой, как меняются высказывания политиков о том или ином предмете в зависимости от сиюсекундной конъюнктуры. Правящий блок ХДС/ХСС, к которому принадлежит и Аннетте Шаван, практически повторяет слова социал-демократов образца 2000 года о необходимости «немецкой Greencard» для высококвалифицированных инженеров и компьютерщиков из-за рубежей Евросоюза во имя спасения германской экономики перед лицом ужасающей конкуренции со стороны США и Канады. Свободные демократы чуть ли не слово в слово цитируют тогдашних младших партнёров по коалиции — «зелёных», настаивая на системе «пунктов» по американскому образцу. В свою очередь, нынешние оппозиционеры, радея, как и положено, за права потенциальных избирателей, говорят о «совершенно неверном сигнале» со стороны Аннете Шаван и «преступном легкомыслии» Райнера Брюдерле при более чем 3-миллионной безработице среди местного населения. Парадоксально, но факт: «иностранный» вопрос является козырной картой каждой из политических сил Германии — только масть меняется в зависимости от положения каждой из них на правящем Олимпе.



Елена Ободовская



Cправка



Иммиграция в Германию составляет 570 000 человек в год в среднем за последнее десятилетие. 15,9% граждан из-за границ Евросоюза приезжают в ФРГ на заработки, 26,4% — в порядке воссоединения семей.



Начиная с 2003 года смертность в Германии превышает рождаемость на 150 000 человек в год. До 2008 года эта разница компенсировалась миграцией, однако за последние пять лет отток местного населения за рубеж (600 — 700 тысяч человек в год) представляет собой реальный шаг к демографической катастрофе. После принятия положения о «немецкой Greencard» в страну въехало около 33 000 высококвалифицированных специалистов из стран за пределами ЕС — почти в десять раз меньше, чем прогнозировалось.





Нужны ли нам гости с Берега Слоновой Кости?



По мнению экспертов, около полутора миллионов российских немцев и членов их семей, проживающих на территории бывшего СССР, все ещё являются потенциальными переселенцами в Германию. Тем не менее этот огромный человеческий ресурс, этнически, религиозно и культурно близкий коренному населению страны, практически выведен за скобки реальности.



Вместо потока переселенцев, де-факто остановленного правительством четыре-пять лет тому назад, в Федеративную республику вливается поток беженцев из африканских и азиатских стран. Трудно представить, что подобное головотяпство происходит в столь разумно управляемой стране, как Германия: от будущего честного труженика-переселенца из Кустанайской области немецкие власти требуют задолго до переезда лучшего знания языка, чем от среднестатического студента-германиста, а в то же время будущему торговцу наркотиками из какой-нибудь Ганы оплачивают обучение немецкому в лагере для беженцев.



Вполне возможно, что среди потенциальных немцев-переселенцев не так уж много квалифицированных инженеров, компьютерщиков и медсестёр (хотя их, уверен, и не так уж мало, как кое-кто пренебрежительно заявляет), но дети этих людей непременно таковыми станут. Это закон жизни! И случится это гораздо с большей вероятностью, чем вероятность того, что река квалифицированных специалистов-мигрантов изменит своё многолетнее русло и повернёт из США, Канады и Англии в сторону Германии.



Павел Прошин


http://inoforum.ru/inostrannaya_pressa/vostok_nam_pomozhet/
первоисточник http://www.rg-rb.de/2010/31/1.shtml

Цитата:

Цитата(sakh10 @ 6.8.2010, 13:20) *
Нет, наши немцы нам самим нужны! Не отдадим!

Да какие они немцы. Я сам Беккер по матери.
Ни разу в жизни не идентифицировал себя с Германией.
Просто, после распада Союза, у людей появилась возможность уехать из страны в гораздо лучшие, как всем тогда казалось, условия.
Вот все "немцы" массово и рванули.
Те кто хотел, это уже сделали, причем, многие очень жалеют об этом.
Думали, что жизнь там будет чем-то вроде как в России, только с большими зарплатами, и порядком.
Подумаешь, что там еще и по-немецки говорят.
Оказалось, что страна-то, все-таки чужая.
Причем, в слишком многих моментах .

Ну, а чтобы сейчас создать массовую волну переселения, просто непонятно, какие для этого нужны условия.
Разве что круглогодичная жара, какая сейчас стоит.
Как ни пафосно это звучит, но Россия образца 90-х , и сегодняшняя, при всех ее загибах, это две большие разницы.
И сейчас замануха, в виде перспективы трех-четырех тысяч убитых европейских енотов в месяц в Германии, уже не выглядит абсолютным аргументом для выезда.


http://www.inoforum.ru/forum/index.php?showtopic=42202&st=10
брат шумы
Willy84 писал(а):

забавно как можно опровергать очевидные вещи. Человек утверждает значит что образованные люди за границу не едут. Интересно, а кто едет?


харе передёргивать Smile .я писал про лучших Wink .а лучший человек может быть в любой сфере,начиная от математики и заканчивая "кройкой и шитьём" Wink и заметь,что образование и ум не всегда сходятся в одном человеке supercool .есть люди с несколькоми высшими образованиями,но при этом тупые как пробки и наоборот.
S597SMRUS
брат шумы писал(а):

.я писал про лучших


Лучшим и здесь не плохо Wink
брат шумы писал(а):

заметь,что образование и ум не всегда сходятся в одном человеке supercool .есть люди с несколькоми высшими образованиями,но при этом тупые как пробки и наоборот.


а вот это -правильное замечание Good
брат шумы
atime писал(а):

Парни, если заметили тема не про уехать/не уехать, а прав ли автор в своем мнении о том, что происходит в России. Он прав. Но почему то оказался виноватым, из-за того, что написал это из другой страны. То что он уехал - это проблема для страны, проблема которую признали все (даже Путин), кроме естественно некоторых особо умных форумчан.


меня эта демагогия нервирует Wink .с одной стороны кричат,что народ уезжает(хотя накуй нужны потенциальные предатели Pardon ),а с другой стороны,куча русских(немцев,украинцев...) хотят приехать в россию на ПМЖ,и не могут nea .у меня родная тётка уехала в германию с северного казахстана в девяностых( замужем за немцем) ,потому что в россию её никто не звал и наоборот ещё и "палки в колёса вставляли".физрук из школы уехал в германию(тоже "немец" по бабке),прошедший афган,потому не смог получить российское гражданство.сейчас есть знакомый с крыма,у которого мама и папа родом с тамбовской области.живёт с семьёй в подмосковье по регистариции официально уже 10 лет и не может получить не то,что гражданства,а даже "вид на жительство" supercool .в прошлом году он был 1м на получения "вида на жительства",а в этом году-уже 16м supercool .а тут кипишь подняли,что потенциальные Сутягины валят за границу.тем более многие едут именно заработать там денег и не собираются там жить постоянно Smile
Чапай
КАРАСЬ писал(а):

летать в потный Египет


В египет и турция это отдых для быдла Smile
Для быдло масс ...
Муса Джалиль
Чапай писал(а):

В египет и турция это отдых для быдла


А кашерные пацаны отдыхают на мальдивах и сигапуре?
КАРАСЬ
ну Ебипед и Чуркция лучше вонючего чорноморя с загаженными пляжами, хачами-шаурмэнами и убогим сервисом по европейским ценам
zOnk
Sagesurder1 писал(а):

BlackCat писал(а):

[Не в бумажках дело. Сам процесс достаточно сложный. Ты пробовал IELTS сдавать, к примеру? Экзамен идет без перерыва три часа -listening, reading, writinig. Перерывов между тасками нет. Потом разговорная часть. И IELTS это еще самое простое. Еще собеседования в Лондоне, медкомиссия (которая только в Москве) и к ней тоже надо готовится, не дай бог что-ть криминальное обнаружат в здоровье - отказ в визе, и т.д. Что бы пройти этот процесс, нужно быть очень целеустремленным и собранным.


я тебя в пятый раз спрашиваю - кому ты это все рассказываешь? иди к местным сантехникам подойди, они разумеется офигеют.
я тебе расскажу, как диссертацию защищал, как перед 10-ю профессорами беспрерывный таск был часов по пять раза три перед защитой, сколько бюрократии, бумажек. у тебя фирма своя была чтобы ты с налоговыми общался? ты с роспатентом вел дела? в роснауку заявки писал? отчеты потом сдавал? смешно просто выглядит это описание тобою преодолеваемых трудностей. есть ряд совершенно рядовых вещей, которые нас окружают, и которые не менее сложные.



Sagesurder1
Че ты сравниваешь гавно с конфеткой?

BlackCat

Этим клоунам не понять тебя даж не трать своё время на них.Им ума хватает только написать очередной гавнопост.
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 4 из 7
Перейти:
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы