Остались еще те,кто хочет жить в этом государстве?Вооружение
вывод темы на печать
← Предыдущая тема Следующая тема →
Страница 1 из 5
Новая тема Ответить на тему Сообщение
Proteus
# 19 Августа 2010 00:29
Взято с сайта "Авто.ру"
Еще комменты почитайте.
Минобороны РФ «пересаживается» на итальянские броневики
Фото: blogspot.comМинобороны РФ приняло на снабжение вооруженных сил РФ бронемашину итальянского производителя Iveco LMV M65, сборка которой может начаться в России уже в этом году.

Как сообщил газете «КоммерсантЪ» источник, близкий к военному ведомству, переговоры о создании совместного предприятия с Iveco с минимальным объемом производства 500 машин в год ведут «Ростехнологии». Собеседник издания предполагает, что сборка LMV M65 будет организована на одной из площадок ОАО «КамАЗ», 38% акций которого принадлежит «Ростехнологиям». «Этот проект санкционирован на самом верху, высшее руководство страны в курсе, – утверждает источник. – Предполагается, что в будущем бронемашины Iveco российской сборки будут закупать также структуры МВД и ФСБ».

В «Ростехнологиях» газете подтвердили информацию о переговорах с Iveco, заявив, что распределение долей в СП «пока находится в стадии согласования». Представитель госкорпорации уточнил, что консультантом Минобороны по этому вопросу является ОАО «КамАЗ», которое также принимало участие в проведении испытаний данной техники. «Пробная партия Iveco LMV M65 может быть собрана в России уже в этом году, а их промышленное производство начнется со следующего года», – добавляет источник в «Ростехнологиях».

Бронированный автомобиль LMV M65 создан в 2001 году компанией Defence Vehicles, подразделением Iveco. Имеет 6-й класс защиты (находящиеся сейчас на вооружении российской армии «Тигры» – только 3-й), что достигается за счет использования панелей из керамической брони. Выдерживает подрыв взрывного устройства под колесом или днищем, соответствующего по мощности 6 кг ТНТ. Вместимость – пять человек. Боевая масса – 6,5 т, максимальная масса буксируемого груза – 4,2 т, запас хода – 500 километров. Стоимость – от ?300 тысяч.

Источники в Минобороны утверждают, что в июне Iveco LMV M65 принята на снабжение вооруженных сил РФ приказом министра обороны Анатолия Сердюкова, который имел возможность лично оценить достоинства итальянской бронетехники в мае в ходе посещения завода Iveco в Больцано. За полгода до этого «КамАЗ» приобрел в Италии две машины LMV M65, которые были переданы в 21-й НИИИ МО РФ для проведения испытаний. «Испытания проходили в течение полугода, получив в апреле положительное заключение экспертов, которые пришли к выводу, что эта техника обладает более высокой степенью защиты по сравнению с аналогами, производимыми в РФ», – говорит источник газеты, знакомый с докладом на имя министра Сердюкова.

Фото: gazgroup.ruПо сведениям «Коммерсанта», уже согласован объем поставок Iveco LMV M65 на ближайшие годы, который внесен в проект государственной программы вооружений. Речь идет о приобретении военным ведомством в ближайшие пять лет в общей сложности 1775 машин Iveco LMV M65. «Предполагается, что в 2011-2012 годах Минобороны РФ ежегодно будет приобретать по 278 таких машин, в течение следующих двух лет объем закупок увеличится до 458 единиц в год, в 2015 году Минобороны закупит 228 бронемашин, а в 2016-м – 75 штук», – рассказал один из собеседников издания, добавив, что военное ведомство планирует потратить на закупку бронемашин Iveco российской сборки около 30 млрд рублей. При этом в «Ростехнологиях» уверяют, что цена такой машины не превысит ?300 тыс. за единицу (для сравнения, «Тигр» стоит примерно ?100 тысяч).

Издание отмечает, что это серьезный удар по интересам «Русских машин» Олега Дерипаски, производителя отечественного «Тигра» («ГАЗ-233014»). По словам источников близких к «Русским машинам», в компании «не понимают, почему Минобороны отдает предпочтение импортной технике». Они утверждают, что «Тигр» превосходит Iveco по показателям защиты экипажа и проходимости. «Во всяком случае, заявленные показатели противоминной защиты – то, что Iveco держит взрыв в 8 кг тротила, – здесь никто не проверял, – говорит собеседник издания. – А по показателям проходимости машина Iveco уступила «Тигру» в испытаниях, которые проводились зимой…»

"Тигры", "Волки" никому не нужны.
Extreme
# 19 Августа 2010 00:29
попахивает карасингом
Smaksi
# 19 Августа 2010 00:31
Proteus писал(а):

"Тигры", "Волки" никому не нужны.


И это логично. А что тут не так?
Smaksi
# 19 Августа 2010 00:32
Вообще жирно выделенный КГ/АМ supercool
Vlad B
# 19 Августа 2010 00:36
Дело в том, что с Ивеко-Фиат давно тесные терки у нашего правительства, машины отличные, уж лучше чем этот Тигр покупать за цену как 3 Ивеко из-за коррупционной составляющей.
Шилов
# 19 Августа 2010 00:39
Vlad B писал(а):

Дело в том, что с Ивеко-Фиат давно тесные терки у нашего правительства, машины отличные, уж лучше чем этот Тигр покупать за цену как 3 Ивеко из-за коррупционной составляющей.



наше правительство против коррупции? hehe
Mitiok
# 19 Августа 2010 00:42
Цитата:

Ничем не лучше ситуация с бронетехникой, ее несоответствие современным требованиям признано на официальном уровне. В Минобороны наконец-то заметили, что наши БМП никого ни от чего не защищают, поэтому и ездят на них солдаты «верхом». Залезть под броню никому в голову не придет. Танк Т-90 создан еще в СССР и является всего лишь очередным представителем бесконечной линии, начатой с Т-64 почти полвека назад. Во всех неформальных мировых рейтингах современных танков Т-90 уверенно занимает последние места, проигрывая уже китайским танкам и нашему же более старому Т-80У. Причем здесь в отличие от ВВС нет даже надежды хотя бы в будущем получить «истребитель 5-го поколения» – то ли все надо начинать с нуля, то ли, что гораздо вероятнее, рассчитывать на импорт, который, собственно, уже начался закупкой итальянских бронеавтомобилей. Вот только кто продаст нам танки и БМП? Впрочем, отказ от концептуально очень интересной БМПТ, созданной в Нижнем Тагиле, подтверждает подозрения, что наше военное руководство как минимум не очень ясно себе представляет, какое оружие нужно нашим Вооруженным силам.


http://nvo.ng.ru/wars/2010-08-13/1_5d_war.html
Proteus
# 19 Августа 2010 00:54
Smaksi писал(а):

Вообще жирно выделенный КГ/АМ


пнх supercool


Вам, уважаемые соклубники, не кажется, что армия и все стратегические составляющие страны должны быть обеспечены собственными силами? Помните историю с "бракованными" парашютами? Я считаю, что ВПК должен автономно обеспечивать боеспособность армии.
Куй с ним, что на Тазах импортные кондеи, ГУРы и т.д. Но армия должна быть обеспечена своими автоматами, пулеметами, танками, возд. судами и т.д. Автотехникой, наконец!
Или есть желание в случае П*здеца (а он неизбежен, ибо помним, что у нас ресурсы есть, а много у кого их нет или мало) зависеть от пиндосских лэнд-лизовских подачек? А если они сами открыто нападут? Тогда и подачек не будет. nea
ДятлоW
# 19 Августа 2010 01:18
страны РОССИЯ давно нет...я смирился cry а самое поганое,что исправить уже ничего нельзя...
KGI
# 19 Августа 2010 01:33
Proteus
Цитата:


Но армия должна быть обеспечена своими автоматами, пулеметами, танками, возд. судами и т.д. Автотехникой, наконец!



С чего ты это взял? Вот царская армия закупала пулеметы, артиллерию(все что больше трехдюймовки было импортное) , корабли строились за границей и много чего еще. И ничего ведь. По крайней мере такого обсира как в 41 году с царской армией не случалось никогда.
rezident
# 19 Августа 2010 01:39
Ну не T-64 а Т72. Т-64 сделанный в харькове оказался слишком сложным и дорогим из-за навороченного двигателя а потому в серию пустили Т-72. Далее модернизировали но щаз вроде уперлись в сварную башню не лезет она на шасси Т-72 и все. Ваще российская армия все больше напоминает царскую вроде все свое а на практике началась война снарядов мало делаем пушек тоже, корабли на верфях недостроенные стоят из-за отсутсвия комплектующих самолеты не летают из-за нехватки запчастей а ерунда солдатиков много а убудет бабы еще нарожают
rezident
# 19 Августа 2010 01:43
Цитата:

По крайней мере такого обсира как в 41 году с царской армией не случалось никогда.
_________________


Мукден и 1917 год когда армия ваще развалилась и перестала существовать. Еще Цусима
Proteus
# 19 Августа 2010 01:45
KGI писал(а):

По крайней мере такого обсира как в 41 году с царской армией не случалось никогда.


Просто потому, что НИКТО нам ничего тогда бы не продал. У кого бы мы оружие закупали? У Гитлера?! Под ним вся Европа была. Одна надежда и была на пидносов. Но и своими силами наши смогли не допустить плана осуществления Барбаросса.
А сегодня -- куй. Кроме ЯО у нас нет никуя -- авторитетное для меня мнение людей -- моих знакомых кадровых и "запасных" офицеров РА.
Smaksi
# 19 Августа 2010 02:10
Proteus писал(а):

пнх supercool


Это ты себе адресуй в первую очередь. Бредятину ты написал дол..ёб supercool
в123вв
# 19 Августа 2010 06:05
Нужна военная доктрина. Для этого нужно представлять грядущие военные конфликты и понимать с кем будешь иметь дело
Вообще перед ВОВ оружие проектировалось из требований простоты, современности и массовости пр-ва. Но массовость пр-ва тут означает начало массового пр-ва с началом мобилизации, а для этого оружие нужно простое и технологичное
Цитата:

...Автомат Шпагина - ППШ - создан перед войной, опробован, одобрен. Грянула война, и немедленно каждая кроватная мастерская, каждая артель по производству скобяных товаров, каждый мелкий заводик начинает выпуск самого простого, самого надежного, очень мощного оружия в количествах непостижимых...


Цитата:

...Емельянов рассказывает:
"Я вновь поднял вопрос о новых танках с тяжелой броней, защищающей от обстрела снарядами.
- Создать такие танки нелегко, но если ты поможешь, то мы могли бы быстро приступить к работам.
Павлов усмехнулся и сказал:
- А я ведь тоже не лыком шит. - Он вынул из своего несгораемого шкафа листок бумаги и протянул мне. - Вот смотри.
На короткой записке о необходимости начать разработку тяжелых танков было начертано: "Я - за. Сталин" (В.С. Емельянов. На пороге войны. М., 1971. С. 82).
...
"Вглядываясь в непроницаемый мрак будущей войны, неизвестный русский гений сумел в нем различить то, чего не увидел никто. Он создал танки именно для тех условий, которые потом продиктовала война". Так за рубежами нашего отечества описывают создателя лучших в мире танков.

Имя "неизвестного русского гения" известно. Его звали Дмитрий Григорьевич Павлов. "Танки Т-34 и другие, прославившие себя в годы Великой Отечественной войны, явились не чем иным, как мечтой Д.Г. Павлова, воплощенной в металл". Это сказал Маршал Советского Союза Кирилл Афанасьевич Мерецков (На службе народу. М., 1968. С. 201)...



Цитата:

Попель писал: "Немцы пристрелялись, и прямо в лоб переправлявшемуся танку врезается снаряд. Солнцу не затмить красноватых искр. А танк как ни в чем не бывало сворачивает направо и направляется в нашу сторону".


Цитата:

"…пока в начале октября 1941 года восточнее Орла перед немецкой 4-й танковой дивизией не появились русские танки Т-34 и не показали нашим привыкшим к победам танкистам свое превосходство в вооружении, броне и маневренности. Танк Т-34 произвел сенсацию. Этот 26-тонный русский танк был вооружен 76.2-мм пушкой, снаряды которой пробивали броню немецких танков с 1,5-2 тыс.м., тогда как немецкие танки могли поражать русские с расстояния не более 500 м, да и то лишь в том случае, если снаряды попадали в бортовую и кормовую части танка Т-34. Русский танк Т-34 нес лобовую броню толщиной 45 мм,… причем эффективность прямых попаданий в него снижалась еще и за счет сильного наклона его броневых плит.
…русские, создав исключительно удачный и совершенно новый тип танка, совершили большой скачок вперед в области танкостроения."

CoolM
# 19 Августа 2010 06:30
Proteus
Читал- но вроде как отменили, хотя тенденции прослеживаются. Эх любит наш наод импортное что тут поделать. Хоть китайское, но не наше. Армия побочный эффект. Да и еще лет 10ть и некому изобретать будет если уже не наступило. молодых там мало, а старые на пенсии. Еще лет пять назад наши конструктора ездили в нижний тагил - выставка военная так водилы танков сплош пенсионеры и в разговоре именно и шло что молодх на производство не затащишь. Некому придумать следущее поколение оружия. Так что анечем будет страну защищать
Mihalych78
# 19 Августа 2010 06:34
конструировать некому, делать некому - не в почете такие профессии
нищебродские как тут некоторые дохерархи говорят

чегож вы хотели? вас дохерархи защищать будут supercool
в123вв
# 19 Августа 2010 06:38
Mihalych78 писал(а):

конструировать некому, делать некому - не в почете такие профессии...


Так все с головы идет. Эт получается что Бивис с Батхедом, имея свехрдоходы от продажи нефти и газа, не отпускали денег на военное пр-во, но зато позволяли Мюллеру выписывать бонусы по десять миллионов долларов? Shocked
Mihalych78
# 19 Августа 2010 06:50
в123вв
я в оборогке поработал - догадываюсь что там лет 15 надо чтоб новое поколение способное что то проектировать-делать хотя бы надо

преемственность нарушена
Andreiko
# 19 Августа 2010 08:16
rezident писал(а):

Ваще российская армия все больше напоминает царскую вроде все свое а на практике началась война снарядов мало делаем пушек тоже, корабли на верфях недостроенные стоят из-за отсутсвия комплектующих самолеты не летают из-за нехватки запчастей а ерунда солдатиков много а убудет бабы еще нарожают



С той только разницей, что и солдатиков уже не так уж и много, да и рожать их особо некому.
Project
# 19 Августа 2010 08:46
Пока наверно не стоит так тучи сгущать. Про молодых специалистов правда, могу судить по своему предприятию, которое имеет некоторое отношение к перевооружению ВС РФ, хотя в последние три года ситуация начала понемногу улучшаться в этом плане.
Про бронетехнику: возможно Дерипаска кому-нибудь дорогу перешел, вот его и обломали. Про лучшую бронезащиту сложно сказать - на ютубе многочисленные ролики про подрывы (IED) американских бронетранспортеров и хаммеров - никакая броня не спасает - рвет на части; то же самое израильские Меркавы на наших минах рвутся дай дорогу.
# 19 Августа 2010 08:54
Extreme писал(а):

попахивает карасингом


Меня недавно за запах карася забанили ващето.
Mihalych78
# 19 Августа 2010 08:56
Зyбиловод писал(а):

Extreme писал(а):

попахивает карасингом


Меня недавно за запах карася забанили ващето.



ты просто не умееш их готовить hehe
Proteus
# 19 Августа 2010 11:24
Smaksi писал(а):

Это ты себе адресуй в первую очередь. Бредятину ты написал дол..ёб


А теперь попробуй обосновать свои слова.
Proteus
# 19 Августа 2010 11:37
CoolM писал(а):

Читал- но вроде как отменили, хотя тенденции прослеживаются. Эх любит наш наод импортное что тут поделать. Хоть китайское, но не наше. Армия побочный эффект. Да и еще лет 10ть и некому изобретать будет если уже не наступило. молодых там мало, а старые на пенсии. Еще лет пять назад наши конструктора ездили в нижний тагил - выставка военная так водилы танков сплош пенсионеры и в разговоре именно и шло что молодх на производство не затащишь. Некому придумать следущее поколение оружия. Так что анечем будет страну защищать


За это нужно яйца отрывать. "Тигр" имеет 3-й класс защиты. Ну и что? Пару болтов не судьба открутить и повесить дополнительные листы? Я не скажу что поклонник "Тигра". Думаю, что можно было сделать гораздо дешевле. Но раз выпускают -- пускай. Но теперь вообще охреневают. Эта дура в 3 раза дороже тигра. Ну и где тут Медведев? С его борьбой с коррупцией? Уже в открытую. Никого не стыдясь. Разбазаривают страну. Слепому ясно, что тут взятку дали.
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 1 из 5
Перейти:
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы

© 2007-2020 autolada.ru - автомобильный форум

По вопросам рекламы Поиск
  •  
  •