Начало обгона-прерывистая, конец обгона-сплошная
вывод темы на печать
← Предыдущая тема Следующая тема →
Страница 1 из 2
Новая тема Ответить на тему Сообщение
Александдр
# 19 Сентября 2010 20:05
Ситуация:
начинаем обгон через прерывистую, обгоняем, начинается сплошная, возвращаемся на свою полосу через сплошную, через пару полкилометра тормозят гайцы и показывают видео... говорят - от 4 до 6 месяцев пеших прогулок.
При выходе на обгон сплошной видно не было, т.е. предусмотреть было невозможно.
(звонила подруга, спрашивала консультэйшн, для самоуспокоения видимо...)
Итак, развод?

И второй вопрос:
четырехполоска (рязанская окружная), правая полоса в машинах, кои остановились хвостом в 50-100 метров перед светофором (как оказалось впоследствии).
Я еду в левом ряду, обгоняя, передо мной газель. На светофоре мы первые, красный, стоим. Перед перекрестком появилась разметка, со стрелками движения по полосам, левая полоса только налево. Зеленый, газель уходит налево, я пру прямо, после перекрестка цепляю левыми колесами сплошную и ухожу в правый ряд перед фурой (никто не пропускал, пришлось сильно топтать газ, чтоб влезть). Тормозят гайцы, показывают видео и говорят о встречке и лишении. Встречка или 1,5руб за неправильное расположение ТС на проезжей части? Гайцы сказали, что надо было уходить налево, раз ту полосу занял, дабы не было нарушения ПДД.
Кто разъяснит?

Последний раз редактировалось: Александдр (19 Сентября 2010 22:03), всего редактировалось 1 раз
21106
# 19 Сентября 2010 21:57
Александдр писал(а):

Ситуация:
начинаем обгон через прерывистую, обгоняем, начинается сплошная, возвращаемся на свою полосу через сплошную, через пару полкилометра тормозят гайцы и показывают видео... говорят - от 4 до 6 месяцев пеших прогулок.
При выходе на обгон сплошной видно не было, т.е. предусмотреть было невозможно.
(звонила подруга, спрашивала консультэйшн, для самоуспокоения видимо...)
Итак, развод?


По идее развод, но доказать сложно будет. Да и не факт что слушать кто-нибудь будет


Александдр писал(а):

И второй вопрос:
четырехполоска (рязанская окружная), правая полоса в машинах, кои остановились хвостом в 50-100 метров перед светофором (как оказалось впоследствии).
Я еду в левом ряду, обгоняя, передо мной газель. На светофоре мы первые, красный, стоим. Перед перекрестком появилась разметка, со стрелками движения по полосам, левая полоса только направо. Зеленый, газель уходит налево, я пру прямо, после перекрестка цепляю левыми колесами сплошную и ухожу в правый ряд перед фурой (никто не пропускал, пришлось сильно топтать газ, чтоб влезть). Тормозят гайцы, показывают видео и говорят о встречке и лишении. Встречка или 1,5руб за неправильное расположение ТС на проезжей части? Гайцы сказали, что надо было уходить налево, раз ту полосу занял, дабы не было нарушения ПДД.
Кто разъяснит?


если бы не было перечечения сплошной, то либо 12.16(100р) либо 12.15. ч1.(500р), а так встречка
SM23
# 19 Сентября 2010 22:00
В первом случае перед началом сплошной, прерывистые линии начинают удлиняться, говоря о том что будет сплошная, т.е. ты должен был пересроиться обратно.
Про второй случай не совсем понял "левая полоса только направо"?! если все же налево, а ты прямо то ты нарушил, но если при перестроении в правый ряд ты выехал еще и на встречку, то вполне возможно что лишение.
Александдр
# 19 Сентября 2010 22:08
SM23 писал(а):

перед началом сплошной, прерывистые линии начинают удлиняться, говоря о том что будет сплошная, т.е. ты должен был пересроиться обратно.


Скажем так, к примеру - обгон был затяжной, и линии стали удлиняться, когда я был на полкорпуса впереди обгоняемого. Тормозить и уходить за обгоняемого? тоже можно не успеть до начала сплошной.
SM23 писал(а):

"левая полоса только направо"?!


да, ошибся-поправил. Pardon

Дело в том, что во второй ситуации на самом перекрестке нет линий разметки, и территориально я был на встречке, но перед линией успел уйти вправо, и на видео четко не видно, пересекал сплошную или нет.
попробую нарисовать.
Александдр
# 19 Сентября 2010 22:35
Газель серая, я красный.

.GIF
Описание:
Размер файла: 4.97 KB
Просмотрено: 11216 раз(а)

.GIF
TigerS 62
# 20 Сентября 2010 00:12
по поводу первого варианта это развод. Да на видео может быть не видно начало маневар.
ПДД не запрещает закончить маневр на сплошной, а запрещают его там начинать.
в случае когда вдруг неожиданно (чаще всего изза несоблюдения гостов разметки) разметка кончается то ты должен как можно быстрее вернуться в свой ряд.
Много раз меня так тормозили и разводили на лишени, но в итоге никогда не получалось.

По поводу второго варианта тут очень спорно.
по идее может 100р за рядность. Еслиже проезжаешь по встречке то лишение. НО тут смотря как ИДПС это увидел. Если камера то тут от картинки плясать если глазами то пшел он нафег)
ZapFan
# 20 Сентября 2010 04:40
По-моему в первом варианте не развод (если на записи видно весь маневр). Важен сам факт нахождения на встречке там, где это запрещено. Неважно, сплошная там или знак "обгон запрещен". Я сам в этом году так попал. Начал обгон нескольких машин по прерывистой, а закончил уже на сплошной. А там меня и приняли. Нива тяжело разгоняется.
21106
# 20 Сентября 2010 14:18
ZapFan писал(а):

По-моему в первом варианте не развод (если на записи видно весь маневр).


но если он начался не через сплошной или 1.6, то где тут нарушение? Нарушение лишь при возвращении, то там просто деваться некуда. Оттормаживаться и искать место в правом ряду на мой взгляд на много опаснее, чем закончить маневр


ZapFan писал(а):

Важен сам факт нахождения на встречке там, где это запрещено. Неважно, сплошная там или знак "обгон запрещен".


знак обгон запрещен не запрещает выезд на встречную полосу(при отсутствии разметки), он только запрещает обгон
lml-83
# 20 Сентября 2010 14:25
Александдр писал(а):

Ситуация:
начинаем обгон через прерывистую, обгоняем, начинается сплошная, возвращаемся на свою полосу через сплошную, через пару полкилометра тормозят гайцы и показывают видео... говорят - от 4 до 6 месяцев пеших прогулок.
При выходе на обгон сплошной видно не было, т.е. предусмотреть было невозможно.
(звонила подруга, спрашивала консультэйшн, для самоуспокоения видимо...)
Итак, развод?



перед р 1.1 обязана быть не менее 100 метров р 1.6, после р 1.5
это первое предупреждение..

Прочтите ст 12.15.4 КоАП за что наказывают? - А? за Выезд, на полосу, предназначенную для встречного движ.

за возврат через р 1.1 предусмотренно штраф по 12.16 КоАП.
Verbludov
# 20 Сентября 2010 14:36
Александдр писал(а):

полкилометра тормозят гайцы и показывают видео...

И второй вопрос:.......Тормозят гайцы, показывают видео и


и нихрена ты не докажешь!
ZapFan
# 20 Сентября 2010 15:08
21106 писал(а):

но если он начался не через сплошной или 1.6, то где тут нарушение? Нарушение лишь при возвращении, то там просто деваться некуда. Оттормаживаться и искать место в правом ряду на мой взгляд на много опаснее, чем закончить маневр



Да, опаснее, но надо успеть обогнать, либо вообще не обгонять. Гаишники это трактуют как движение по встречке. Да в принципе так и есть.

21106 писал(а):


знак обгон запрещен не запрещает выезд на встречную полосу(при отсутствии разметки), он только запрещает обгон



Разметки может вообще не быть, и видимость хорошая, но стоит знак, а за ним пасутся гайцы и ловят. И попробуй им что-то доказать. Я попадал так два раза.
lml-83
# 20 Сентября 2010 15:29
ZapFan писал(а):



Разметки может вообще не быть, и видимость хорошая, но стоит знак, а за ним пасутся гайцы и ловят. И попробуй им что-то доказать. Я попадал так два раза.



знак 3.20 это не лишение прав, а нарушение требования знака. Для начала надо знать ПДД, КоАП и т.п. А если нет желания изучать, то найми путного правозащитника и будешь с правами.
ZapFan
# 20 Сентября 2010 15:58
Я и так пока что с правами. Smile Знак обычно стоит в местах, где запрещен выезд на встречку. Разметки может не быть например после ремонта дороги. Знак имеет приоритет перед разметкой. Например, въезд под "кирпич" - тоже не всегда лишение прав, но например если выехал против шерсти на одностороннюю дорогу - то это лишение.
21106
# 20 Сентября 2010 16:07
lml-83 писал(а):

знак 3.20 это не лишение прав, а нарушение требования знака.


вообще-то это всеже будет 12.15 ч4

ZapFan писал(а):

Знак имеет приоритет перед разметкой.


В скором времени будет иметь преимущество, а сейчас пока нет
ZapFan
# 20 Сентября 2010 16:15
А как же зимой, когда разметку не видно, или ее вообще нет (после ремонта дороги)?
21106
# 20 Сентября 2010 18:04
ZapFan
а что меняется? Разметки нет или не видно, едем по знакам
под этой фразой
21106 писал(а):

В скором времени будет иметь преимущество, а сейчас пока нет

я подразумевал что они равноценны
KGB
# 21 Сентября 2010 02:44
Вообще-то http://forum.yurclub.ru/index.php?showtopic=198948&hl=%E2%FB%E5%E7%E4

Ну а там все уже зависит от того, судью муж ночью удовлетворил или нет
lml-83
# 21 Сентября 2010 07:55
21106 писал(а):

lml-83 писал(а):
знак 3.20 это не лишение прав, а нарушение требования знака.

вообще-то это всеже будет 12.15 ч4



будет в протоколе 12.15ч4, но в суде может быть по другому вот http://automobile.my1.ru/forum/7-105-1
и вот обсуждения http://www.antigibdd.ru/dorozhnye-znaki-i-razmetka/khelp-mozhno-li-izbezhat-lisheniya.html
OldFeld
# 21 Сентября 2010 12:23
ZapFan писал(а):



Да, опаснее, но надо успеть обогнать, либо вообще не обгонять. Гаишники это трактуют как движение по встречке. Да в принципе так и есть.



гаишники пользуются тем, что этот тонкий момент не ПРОПИСАН пошагово в ПДД (начал обгон как положено, но не СМОГ вовремя вернуться на свою полосу физически - как поступать в этом случае в ПДД не прописано) Что делать водителю? Тормозить на встречной полосе или всё же попытаться вернуться на свою? Вот на этих "разночтениях" и пытаются пришить встречку. Аналогия с разворотом на перекрёстке - не ПРОПИСАНО по какому радиусу можно поворачивать

ps второй случай - явная встречка. + повернул не со своего ряда, ну это уже мелочи. А то что колесами заехал хоть сантиметр на встречку - отдай права. Формально они правы имхо
Verbludov
# 21 Сентября 2010 18:04
OldFeld писал(а):

ZapFan писал(а):



Да, опаснее, но надо успеть обогнать, либо вообще не обгонять. Гаишники это трактуют как движение по встречке. Да в принципе так и есть.



гаишники пользуются тем, что этот тонкий момент не ПРОПИСАН пошагово в ПДД (начал обгон как положено, но не СМОГ вовремя вернуться на свою полосу физически - как поступать в этом случае в ПДД не прописано) Что делать водителю?


маневр должен быть безопасным!!!!
этого достаточно....если ты не уверен, что успеешь обогнать, что твой маневр будет безопасным, то и пытаться не стоит....кстати начинать обгонять колонну машин, а потом заканчивать обгон уже за знаком, мотивируя тем, что ты там что-то себе считал или прочим бредом, не безопасно.....помнишь раньше еще наклейка такая была "не уверен - не обгоняй".....и знаки у нас не везде как попало ставят, чаще всё же в нужных местах...
Афиноген Полюгаев
# 21 Сентября 2010 18:28
Verbludov писал(а):

...и знаки у нас не везде как попало ставят, чаще всё же в нужных местах...


Оптимист, блин! К теще на дачу дорога - только недавно разметку переделали. То, что там было еще год назад - я убивал бы идиотов. Там, где прямая км на 2 - сплошная. Зато перед поворотом или подъемом - прерывистая. Благо, на этом направлении гайцов практически не бывает (кстати, дорога между Рязанью и Тулой). И любой из нас таких мест может указать не одно. А вообще-то основная работа гаишников - обеспечение безопасности движения, в т.ч. и контроль за правильностью установки знаков, разметки, состояния дорожного полотна и т.п. А у нас в большинстве случаев: знаки, разметка, гайцы и наша безопасность и здравый смысл - вещи абсолютно разные. Если б ментов дрючили не за выполнение плана (в т.ч. налом начальнику), а за реальную аварийность на их участке - была бы сказка.
Wanderlust
# 21 Сентября 2010 19:41
Цитата:

ПДД не запрещает закончить маневр на сплошной, а запрещают его там начинать.
в случае когда вдруг неожиданно (чаще всего изза несоблюдения гостов разметки) разметка кончается то ты должен как можно быстрее вернуться в свой ряд.


Такое же в памяти крутилось, новые правила перечитал - запрещают оказывается.

Ситуация 1: Смотреть разметку, есть ли и правильная ли разметка приближения к сплошной. По Рязанской области таких засад полно - "раз" и тут же сплошная. Формально - выезд на встречную полосу есть.
Ситуация 2: Тоже "фирменная" Рязанская фишка. Если наглый - увидев знак останавливаешься, и стоишь с правым поворотником, пока не пустят; вежливый - поворачиваешь как встал, потом развернёшься. А какой основной сигнал светофора был, когда двигался прямо?
Формально - наез на разметку колесом уже "признак"; в теории суд может посчитать такое нарушение несущественным.
Александдр
# 21 Сентября 2010 21:00
Wanderlust писал(а):

Ситуация 2: Тоже "фирменная" Рязанская фишка. Если наглый - увидев знак останавливаешься, и стоишь с правым поворотником, пока не пустят; вежливый - поворачиваешь как встал, потом развернёшься. А какой основной сигнал светофора был, когда двигался прямо?


Зеленый, может быть секция со стрелкой налево была, не помню. В любом случае и газель налево ушла, и прямо все двинулись.
Не знаю, как определить наглый или вежливый в моем случае. Дорога незнакомая (ездил несколько раз, но не настолько, чтобы нюансы помнить), разметка - только осевая, полосы в попутном направлении линией не разделены. Знаков движения по полосам перед светофором, если и были, то я не видел из-за колонны фур в правом ряду. Когда газель показала левый поворот и стала притормаживать (а позже появилась разметка по полосам и стрелка разметки - налево) я оттормозился и стал искать дырку справа, с влюченным поворотником. Не удалось никуда воткнуться, вот и решил влезть на разгоне.
OldFeld
# 21 Сентября 2010 23:16
Verbludov писал(а):

OldFeld писал(а):

ZapFan писал(а):



Да, опаснее, но надо успеть обогнать, либо вообще не обгонять. Гаишники это трактуют как движение по встречке. Да в принципе так и есть.



гаишники пользуются тем, что этот тонкий момент не ПРОПИСАН пошагово в ПДД (начал обгон как положено, но не СМОГ вовремя вернуться на свою полосу физически - как поступать в этом случае в ПДД не прописано) Что делать водителю?


маневр должен быть безопасным!!!!
этого достаточно....если ты не уверен, что успеешь обогнать, что твой маневр будет безопасным, то и пытаться не стоит....кстати начинать обгонять колонну машин, а потом заканчивать обгон уже за знаком, мотивируя тем, что ты там что-то себе считал или прочим бредом, не безопасно.....помнишь раньше еще наклейка такая была "не уверен - не обгоняй".....и знаки у нас не везде как попало ставят, чаще всё же в нужных местах...



ну и при чем ты колонну какую-то приплёл!? Автор ветки упоминал, что он обгонял колонну? Нет... А ситуации бывают разные, начинал он обгон совершенно законно, но по какой-то причине (например, обгоняемое авто резко увеличило скорость, не сталкивался с такими фактами?) не успел уйти на свою полосу до начала сплошной - маневр не завершен! Что ему делать, тормозить на встречке, вовсе остановиться, на обочину выкинуться со страху или же попытаться маневр завершить?
Wanderlust
# 21 Сентября 2010 23:50
Цитата:

и знаки у нас не везде как попало ставят


Отнюдь. И безопасность манёвра обгона - подрезать но уложиться под сплошную, или нормально опередить но зацепить. Идёт фура, 40-60, на 3й передаче "штрих-в-штрих" иду на обгон, и "сантиметр-в-сантиметр" до сплошной лишь успеваю обогнать. Писали - километр идёт прямая со сплошной, и как только прерывистая - излом дороги с ограниченной видимостью.
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 1 из 2
Перейти:
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы

© 2007-2020 autolada.ru - автомобильный форум

По вопросам рекламы Поиск
  •  
  •