Мотор 1,7 16V - детонации, компрессия больше 16 очков =( - Дополнительное оборудование, тюнинг

Trucker

На форуме 17 лет Сообщения: 1377 Откуда: Пенза Авто: 21124 05г.в=> 2108i 87гв=>2114 16v 04г.в.

# 16 Сентября 2010 20:51

всю тему не осилил...
пишу из личного опыта...

у знакомого после сборки на фрезеровоной гбц и приоропрокладке поршни сильно стучали об головку...замена на сток прокладку ршила проблему...

у меня стоит сток гбц, 124 поршня и приоропрокладка... программа написа под 95...
на последних гонках я ездил на 98 бензине... и после отжигов в гбц появился непонятный стук который как у топикстартера проявлялся только под нагрузкой...
снял гбц и увидел следы на поршнях... сначало не придал этому значения... думал что стук из гбц... но ее всю промерили микрометрами, все в порядке...
видимо у меня тоже стучали поршни... но почему они застучали после сборки загадка...

теперь вопрос...
буду ставить стандартную прокладку... на сколько фрезеровать гбц под 95 бензин...

х123ас

Модератор

На форуме 18 лет Сообщения: 24369 Откуда: Лазаревское Авто: Opel Astra H OPC и снова ВАЗ 2108, бодрый ослик ИЖ 2717

# 16 Сентября 2010 21:58

Trucker
поршни могут только в одном случае "внезапно" начать бить - умерли шатунные вкладыши. У меня от этого поршень до клапана достал...

Trucker

На форуме 17 лет Сообщения: 1377 Откуда: Пенза Авто: 21124 05г.в=> 2108i 87гв=>2114 16v 04г.в.

# 16 Сентября 2010 23:11

х123ас писал(а):

Trucker
поршни могут только в одном случае "внезапно" начать бить - умерли шатунные вкладыши. У меня от этого поршень до клапана достал...

ну как бьет при умерших вкладышах мы знаем...
но это совсем другой звук который проявляется только под нагрузкой...

Trucker

На форуме 17 лет Сообщения: 1377 Откуда: Пенза Авто: 21124 05г.в=> 2108i 87гв=>2114 16v 04г.в.

# 16 Сентября 2010 23:30

вчитался в тему...
у автора головка отфрезерована и прокладка от приоры, а ездеет он на 92 бензине...
так ясное дело что будет детонировать...
и отстроить машину с такой СЖ под 92 бенз тяжеловато...

х123ас

Модератор

На форуме 18 лет Сообщения: 24369 Откуда: Лазаревское Авто: Opel Astra H OPC и снова ВАЗ 2108, бодрый ослик ИЖ 2717

# 16 Сентября 2010 23:51

у него и на 95 детонашка...

M_D_P

На форуме 15 лет Сообщения: 491 Откуда: Тула Авто: Был ТАЗ 2111 2004 г.в. 1,7i 16кл Паук 4-2-1 Stinger, R15, желтые железки; -30мм-продано. Теперь Skoda Octavia 2011 A5 FL

# 17 Сентября 2010 11:30

Езжу на 95, 92 заливал один раз просто в качестве эксперимента,т.к. были проблемы с бухгалтерией на работе. На 95 детонация не явная, а просто как мелодия, я уже писал, а на 92 детонирует конкретно. Ковыряться пока времени нет, обещали заливать 95, поэтому когда решу проблему - отпишусь...

х123ас

Модератор

На форуме 18 лет Сообщения: 24369 Откуда: Лазаревское Авто: Opel Astra H OPC и снова ВАЗ 2108, бодрый ослик ИЖ 2717

# 17 Сентября 2010 11:37

M_D_P
ты хоть пока ездишь, тапку не топи, чтоб до детонации не доводить, а то загубишь мотор...

Вася245

На форуме 15 лет Сообщения: 347 Откуда: Ирбит. Свердловская область Авто: Приора е-газ снят, тросс, 128 рес, Turbo td04l, 18+3,9

# 16 Октября 2010 14:49

M_D_P писал(а):

Мотор - блок 21083, ГБЦ 16 клопов фрезерованная на 0,02 (со слов фрезеровщика), поршни ТДМК 82,8; 78 коленвал, приоропрокладка. После настройки мотора (у вроде бы нормального настройщика) появились детонации. На 95 бензине еле заметные, на 92 пульсар (льют по работе) просто финиш. Есть подозрения на программу, но...в процессе обкатки ездил на заводкой проге для 1,5 16V на 95 бензе - авто не особо динамично ехало и вроде не детонировало. С другой стороны, по моему, после обкатки компрессия повышается и вероятнее всего просто совпало время перепрошивки и появления детонаций. Сегодня мерили компрессию, компрессометр (шкала до 16) просто лег... Компрессометр 100% исправный.
Вопрос - пути решения проблемы? Советовали увеличивать камеры сгорания, но сейчас с деньгами не особо и не предвидится.Какие будут мнения?

Мой мнение-тебе фрезеровали голову, тем самым уменьшили обьём камеры сгорания тем самым увеличили(чем меньше обьём камеры сгорания-тем выше степень сжатия)степень сжатия нам говорит о том во скока раз обьём камеры сгорания меньше, полного обьёма цилиндра. Чем выше степень сжатия тем больше давления и температура сгорания, и по степени сжатия подбирают используемый бензин; чем больше актановое число бензина тем ему надо больше давление и температуру чтобы своевремено сгореть. Наливаешь низко актановый, он воспламенятеся тока от давления сжатия(как дизель)-что соответствует детонации. Разжимай двигатель двумя прокладками как делают класику 1 пр-0,8 алюминий, 2 пр сток паронит. НОслышал что на зубило такие фокусы не проходят, но втвоёмслучае лучше попробовать. Итог длительной детонации :прогар днища(те поршень дырявый) потом обгорают клапана н о и сёдла+к этому дополнительная нагрузка на коленвал и шатуны, ремонт обойдётся дороже, твоя детонация дело в механике а не в программе....

Вася245

На форуме 15 лет Сообщения: 347 Откуда: Ирбит. Свердловская область Авто: Приора е-газ снят, тросс, 128 рес, Turbo td04l, 18+3,9

# 16 Октября 2010 14:51

вместо прокладок можешь поставить поршня с увеличными проточкам, это будет более безболезено чем прокладки-думаю самый оптимальный вариант

х123ас

Модератор

На форуме 18 лет Сообщения: 24369 Откуда: Лазаревское Авто: Opel Astra H OPC и снова ВАЗ 2108, бодрый ослик ИЖ 2717

# 16 Октября 2010 17:29

Вася245
писали уже, если все величины именно такие, как написал автор - никакой космической степени сжатия там нет, а значит косяк настройщика (что собственно не удивительно, учитывая его методику). Другой разговор если на самом деле фрезеровано больше - но гадать можно бесконечно об этом.

Кстати автор, чем там всё закончилось, и закончилось ли?

Вася245

На форуме 15 лет Сообщения: 347 Откуда: Ирбит. Свердловская область Авто: Приора е-газ снят, тросс, 128 рес, Turbo td04l, 18+3,9

# 16 Октября 2010 17:55

Бензин плохо горит, причём настройщик)))

Serg_x

дэф года 2011

На форуме 15 лет Сообщения: 27215 Откуда: Питер Авто: Сид + ATV

# 16 Октября 2010 19:43

Вася245 писал(а):

причём настройщик)))

При том что
1. Он лох Smile

2. Были случаи и при большей СЖ ничего не гремело supercool

х123ас

Модератор

На форуме 18 лет Сообщения: 24369 Откуда: Лазаревское Авто: Opel Astra H OPC и снова ВАЗ 2108, бодрый ослик ИЖ 2717

# 17 Октября 2010 01:58

Вася245 писал(а):

Бензин плохо горит, причём настройщик)))

Читай тему сначала, обо всём этом говорили уже...

M_D_P

На форуме 15 лет Сообщения: 491 Откуда: Тула Авто: Был ТАЗ 2111 2004 г.в. 1,7i 16кл Паук 4-2-1 Stinger, R15, желтые железки; -30мм-продано. Теперь Skoda Octavia 2011 A5 FL

# 17 Октября 2010 12:32

Только сегодня откатали прогу с этим настройщиком. Катали без ДК (нет пока времени разваривать / вваривать и т.п.). В общем детонации пропали, авто повалило лучше. К лету откатаюсь с ДК и посмотрим, пока буду ездить так. Т.к. есть кнопка переключения режимов в ЭБУ, то через месяцок будем шаманить, чтобы авто не вваливало и жрало мизер. Эдакий эксперимент, насколько можно снизить потребление топлива.

Glan

Chip 'n Dale типо)))

На форуме 18 лет Сообщения: 9743 Откуда: Votkinsk-Kazan City Авто: тазэ калинера "11, тазэ дичьен "01

# 17 Октября 2010 12:36

M_D_P, ты валы кстати получил?

M_D_P

На форуме 15 лет Сообщения: 491 Откуда: Тула Авто: Был ТАЗ 2111 2004 г.в. 1,7i 16кл Паук 4-2-1 Stinger, R15, желтые железки; -30мм-продано. Теперь Skoda Octavia 2011 A5 FL

# 17 Октября 2010 12:50

Да, спасибо. Все собираюсь отписаться и забываю =))) Работа =) Только в пятницу забрал. Ты их устанавливал сам? Просто меня запарили, что без спец навыков и приборов ничего не установишь.

Serg_x

дэф года 2011

На форуме 15 лет Сообщения: 27215 Откуда: Питер Авто: Сид + ATV

# 17 Октября 2010 14:14

M_D_P писал(а):

Просто меня запарили, что без спец навыков

По букварю ставишь как обычные валы и все Wink

M_D_P писал(а):

и приборов ничего не установишь.

Первые свои валы я выставлял по штангенциркулю Smile

Потом докручивал по жопомеру Smile

Glan

Chip 'n Dale типо)))

На форуме 18 лет Сообщения: 9743 Откуда: Votkinsk-Kazan City Авто: тазэ калинера "11, тазэ дичьен "01

# 17 Октября 2010 17:19

M_D_P писал(а):

Да, спасибо. Все собираюсь отписаться и забываю =))) Работа =) Только в пятницу забрал. Ты их устанавливал сам? Просто меня запарили, что без спец навыков и приборов ничего не установишь.

сам. там вообще ничего сложного.
я выставлял индиктором часовым, а так штнагеном можно в принципе... только с помощником...

Показать сообщения:

Перейти:

ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ