Шаг РХХ на прогретом двигателе. - У кого сколько? - "Десятое" семейство (ВАЗ-2110, ВАЗ-2111, ВАЗ-2112) и LADA PRIORA

temych_p

На форуме 15 лет Сообщения: 2813 Откуда: Украина, Харьков Авто: Калина 1117 1,6/8, 2009 г

# 27 Октября 2010 11:50

AMAROCK писал(а):

шаги не поменялись - так и стояли 25-29.

не парь машине мозг - у тебя типовые значения РХХ - 20 - 55.

temych_p

На форуме 15 лет Сообщения: 2813 Откуда: Украина, Харьков Авто: Калина 1117 1,6/8, 2009 г

# 27 Октября 2010 11:52

AMAROCK писал(а):

Поставил РХХ от Нивы (2120).

он 10 мм в диаметре против нашего 7,5, и конфигурация другая...

onRoma

Забанен

На форуме 14 лет Сообщения: 105 Откуда: Москва

# 27 Октября 2010 11:57

AMAROCK

Здесь увидел Ваш крик души.
http://www.autolada.ru/viewtopic.php?t=262319&start=125

Вот Вам ещё одно открытие ……… РХХ логически завязан на датчик температуры всасываемого воздуха.
Температура воздуха завязана на его плотность.

Чем ниже температура (читай нет контакта с датчиком) … тем ниже шаг.
Чем выше температура (читай линия на датчик температуры воздуха замкнута) … тем выше шаг.
Не знаю, есть ли на ВАЗе этот датчик.
Т.е. не только в подсосе воздуха может быть дело.

Serg_x

дэф года 2011

На форуме 15 лет Сообщения: 27215 Откуда: Питер Авто: Сид + ATV

# 27 Октября 2010 12:28

onRoma писал(а):

Вот Вам ещё одно открытие ……… РХХ логически завязан на датчик температуры всасываемого воздуха.

Температура воздуха завязана на его плотность.

Чем ниже температура (читай нет контакта с датчиком) … тем ниже шаг.

Чем выше температура (читай линия на датчик температуры воздуха замкнута) … тем выше шаг.

РХХ - исполнительный механизм. Его задача - регулировать воздух для двигателя, и ему абсолютно пох на температуру и прочее - если двигателю надо больше воздуха - он его дает.

onRoma

Забанен

На форуме 14 лет Сообщения: 105 Откуда: Москва

# 27 Октября 2010 12:47

Чтобы что-то исполнять нужны законы и точки опоры.
Зачем спорить.
Отключите лямбду и датчик температуры воздуха, и увидите уменьшенный шаг РХХ.

Уважаемый Serg_x, Вы пропустили … для каких законов нужен датчик температуры всасываемого воздуха.
Или Вам, как и исполнительному элементу пох законы и Вы уже закрыли эту тему про РХХ.
Чего тогда она так долго держится, и где же Вы раньше были.

Не забудьте ответить …….. для каких законов нужен датчик температуры всасываемого воздуха.

AMAROCK

На форуме 17 лет Сообщения: 9063 Авто: колхозный джип

# 27 Октября 2010 13:34

onRoma
Спасибо за участие в дискуссии.
Датчик температуры воздуха в моем типе не используется (на ДМРВ пустой контакт). Используется ДТ ОЖ двигателя.

temych_p писал(а):

AMAROCK писал(а):

шаги не поменялись - так и стояли 25-29.

не парь машине мозг - у тебя типовые значения РХХ - 20 - 55.

Почему тогда обороты ХХ не 840, как в прошивке, а 880-880-880-880-880-840-880-880-880-880 ?

onRoma писал(а):

для каких законов нужен датчик температуры всасываемого воздуха.

Почему тогда ДТВ используется на ДАДе ? А на ДМРВ не используется ?
(Хотя на некоторых системах используется, на более новых)

Serg_x

дэф года 2011

На форуме 15 лет Сообщения: 27215 Откуда: Питер Авто: Сид + ATV

# 27 Октября 2010 14:04

onRoma писал(а):

Чтобы что-то исполнять нужны законы и точки опоры.
Зачем спорить.
Отключите лямбду и датчик температуры воздуха, и увидите уменьшенный шаг РХХ.

Уважаемый Serg_x, Вы пропустили … для каких законов нужен датчик температуры всасываемого воздуха.
Или Вам, как и исполнительному элементу пох законы и Вы уже закрыли эту тему про РХХ.
Чего тогда она так долго держится, и где же Вы раньше были.

Не забудьте ответить …….. для каких законов нужен датчик температуры всасываемого воздуха.

Начнем с того, уважаемый, что ДТВ в системе 5го января нет. Он есть в системе 7 января и соответствующих БОШах. И служит он для несколько других вещей - а именно - для формирования топливоподачи от температуры воздуха. Напрямую от температуры впуска показания РХХ зависеть будут очень слабо. Если вы включите фары и посмотрите на шаги рхх, то вы заметите что 100 ватт нагрузки уже прибавляют 2-3 шага. Тем не менее +/- 20 градусов температуры на впуске добавят примерно столько же. Стоит за ними гнаться? Мое мнение - нет.

Цитата:

Чего тогда она так долго держится, и где же Вы раньше были.

Это не ваше дело где я был. Я не обязан за бесплатно решать чужие проблемы. Хочу - решаю, хочу - нет. Еще вопросы есть? supercool

Serg_x

дэф года 2011

На форуме 15 лет Сообщения: 27215 Откуда: Питер Авто: Сид + ATV

# 27 Октября 2010 14:08

AMAROCK писал(а):

Почему тогда ДТВ используется на ДАДе ? А на ДМРВ не используется ?

Для определения массы воздуха по ДАДу необходимо знать абсолютную температуру, по ДМРВ массовый расход вычисляется другим способом, который коссвенно уже учитывает температуру, даже в системе без ДТВ.

AMAROCK

На форуме 17 лет Сообщения: 9063 Авто: колхозный джип

# 27 Октября 2010 15:52

Serg_x
На 2000 об\мин РХХ в районе 60 шагов. Для меня это, наверное, недостижимая величина )))

Serg_x

дэф года 2011

На форуме 15 лет Сообщения: 27215 Откуда: Питер Авто: Сид + ATV

# 27 Октября 2010 15:54

AMAROCK
Какое значение здесь стоит?

01.jpg
Описание:
Размер файла:	76.78 KB
Просмотрено:	367 раз(а)

temych_p

На форуме 15 лет Сообщения: 2813 Откуда: Украина, Харьков Авто: Калина 1117 1,6/8, 2009 г

# 27 Октября 2010 16:07

AMAROCK писал(а):

не парь машине мозг - у тебя типовые значения РХХ - 20 - 55.[/quote]
Почему тогда обороты ХХ не 840, как в прошивке, а 880-880-880-880-880-840-880-880-880-880 ?
[/quote]
нормальные обороты. В прошивке стоят желаемые, к тому же дискретность 40 оборотов. Может у тебя 850, а не 840, с учетом дискретности видишь 880. Купи бензуса и едь катайся, не мешайте машине работать! Smile

Serg_x

дэф года 2011

На форуме 15 лет Сообщения: 27215 Откуда: Питер Авто: Сид + ATV

# 27 Октября 2010 16:11

AMAROCK писал(а):

Почему тогда обороты ХХ не 840, как в прошивке, а 880-880-880-880-880-840-880-880-880-880 ?

Насчет оборотов - 840 - это нижний предел, а не среднее значение, как все считают.
У меня так вообще типа такого 960-1000-1040-960-1040-960-1080-1000

AMAROCK

На форуме 17 лет Сообщения: 9063 Авто: колхозный джип

# 27 Октября 2010 16:13

Serg_x писал(а):

AMAROCK
Какое значение здесь стоит?

0,0 там.

temych_p писал(а):

AMAROCK писал(а):

не парь машине мозг - у тебя типовые значения РХХ - 20 - 55.

Цитата:

Почему тогда обороты ХХ не 840, как в прошивке, а 880-880-880-880-880-840-880-880-880-880 ?

нормальные обороты. В прошивке стоят желаемые, к тому же дискретность 40 оборотов. Может у тебя 850, а не 840, с учетом дискретности видишь 880. Купи бензуса и едь катайся, не мешайте машине работать! Smile

Иногда всеет четко 840 и редко прыгает на 880. Тут явно какой-то косяк.

Последний раз редактировалось: AMAROCK (27 Октября 2010 16:18), всего редактировалось 1 раз

Serg_x

дэф года 2011

На форуме 15 лет Сообщения: 27215 Откуда: Питер Авто: Сид + ATV

# 27 Октября 2010 16:15

AMAROCK
А прошивка чья?

AMAROCK

На форуме 17 лет Сообщения: 9063 Авто: колхозный джип

# 27 Октября 2010 16:16

Serg_x писал(а):

AMAROCK
А прошивка чья?

Пашина. С лички на Окте. На прошивку не грешу ни разу.

Serg_x

дэф года 2011

На форуме 15 лет Сообщения: 27215 Откуда: Питер Авто: Сид + ATV

# 27 Октября 2010 16:22

AMAROCK
Ищи подсос, заткни МВ, посмотри Pardon

Serg_x

дэф года 2011

На форуме 15 лет Сообщения: 27215 Откуда: Питер Авто: Сид + ATV

# 27 Октября 2010 16:30

AMAROCK
Адсорбер есть? Заткни его тоже.

AMAROCK

На форуме 17 лет Сообщения: 9063 Авто: колхозный джип

# 27 Октября 2010 16:32

Serg_x писал(а):

AMAROCK
Ищи подсос, заткни МВ, посмотри Pardon

Да уж. Чуда не бывает. Если РХХ поджат и двинуть его заслонкой не удалось - явно гдет сосет.
Все-таки придется скидывать ресивер. Но сначала попробую ДУ поменять.
Правда не знаю, от 1.6 или от 1.5 он.
Спасибо Серж. Будем ковырять. Тема на ФАК тянет. Более, чем подробно описано все.

Serg_x писал(а):

AMAROCK
Адсорбер есть? Заткни его тоже.

Его первым делом выдернул и заглушил на ДУ сосок - монпенесуально все.
Когда налаживал систему вентиляции бака, проверял все, клапан работает и не травит. Но выдергивал, глушил - бесполезняк.
Даже затыкал на ХХ МВ на ДУ - РХХ не отполз.

Последний раз редактировалось: AMAROCK (27 Октября 2010 16:36), всего редактировалось 1 раз

Serg_x

дэф года 2011

На форуме 15 лет Сообщения: 27215 Откуда: Питер Авто: Сид + ATV

# 27 Октября 2010 16:36

AMAROCK писал(а):

Если РХХ поджат и двинуть его заслонкой не удалось - явно гдет сосет.

На на самом деле если бы не выскакивающая ошибка дпдз, то он скорее всего бы двинулся Wink

AMAROCK

На форуме 17 лет Сообщения: 9063 Авто: колхозный джип

# 27 Октября 2010 16:38

Serg_x писал(а):

AMAROCK писал(а):

Если РХХ поджат и двинуть его заслонкой не удалось - явно гдет сосет.

На на самом деле если бы не выскакивающая ошибка дпдз, то он скорее всего бы двинулся Wink

Ага))) Попробую-ка запилить ДПДЗ. Есть у меня в запасе парочка для опытов. Good

Напрягает, что РХХ не двинулся даже тогда, когда я заткнул МВ на ДУ. По идее РХХ должен был уползти от такой манипуляции.

Последний раз редактировалось: AMAROCK (28 Октября 2010 09:12), всего редактировалось 1 раз

qwert855

На форуме 16 лет Сообщения: 480 Откуда: Кашира Авто: 112 1.5 16V VS 5.1-42

# 27 Октября 2010 23:12

я уже второй раз попадаю .. с колечками на форсы.. поменял и сново попадалово.. пошел третий день и потекли проблемы.. теперь пропускает третий горшок lol1

.. даже не знаю где купить качественные резинки эти Pardon

AMAROCK

На форуме 17 лет Сообщения: 9063 Авто: колхозный джип

# 28 Октября 2010 09:22

Serg_x
Она надомной издевается )))
Сегодня с утра ослабил и повернул ДПДЗ, прикрыл заслонку до закусывания, чуть вернул обратно - пох ей. 25 шагов и ниипет)))
Слушай. А если уменьшить желаемый расход воздуха ? В прошивке, при таком желаемом, РХХ должен быть в районе 48 шагов. Что пролучится, если желаемый уронить до 7 кг\ч ? Это 33 шага по РХХ. Или 7.5 кг\ч ?
Если по ДМРВ расход 8-9, а в прошивке сказать 7 - что получится ? Не будет расколбаса на переходе в ХХ ? На светофорах глохнуть не буду ?
Там ведь еще есть контур МВ. Он тоже добавит воздуха.
Смотрю сейчас N35. Там 8кг. на 800 об. 38 шагов.
Посмотрел у себя. 8.9кг на 840-880 об (по БК).
Поменял в прошивке. Сейчас залью.
===========================================================
Шляпанах... Все по прежнему...

Последний раз редактировалось: AMAROCK (28 Октября 2010 13:13), всего редактировалось 1 раз

Serg_x

дэф года 2011

На форуме 15 лет Сообщения: 27215 Откуда: Питер Авто: Сид + ATV

# 28 Октября 2010 12:36

AMAROCK писал(а):

пох ей. 25 шагов и ниипет)))

Должна была начать хуже работать, подергиваться. Хренотень у тебя какая то Smile

AMAROCK

На форуме 17 лет Сообщения: 9063 Авто: колхозный джип

# 28 Октября 2010 13:08

Serg_x писал(а):

AMAROCK писал(а):

пох ей. 25 шагов и ниипет)))

Должна была начать хуже работать, подергиваться. Хренотень у тебя какая то Smile

Такое ощущение, что у меня в канале МВ стоит клапан, настроенный на определенную пропускную способность. Двигай, не двигай заслонку - клапан компенсирует перетечку и РХХ встанет на место (25 шагов).
Кстати. При использовании такого клапана (в теме про вентиляцию картера), вполне возможно, вылезут траблы с ХХ.
Прокатился на переделанной прошивке. Вроде не дергает особо, на светофорах и переключениях обороты не просаживает.
Будем покататься, посмотреть.

Necros

На форуме 17 лет Сообщения: 334 Откуда: Челябинск Авто: ВАЗ-21120: Bosch M1.5.4, 1.5 16V, ТО1

# 28 Октября 2010 14:02

а может посмотреть в сторону дмрв, тогда двигай-не двигай заслонку толку нет

а не пробовал воздуха добавить за заслонкой, например скинув шланг вентиляции с ДУ? у меня в таком случае всё проходит и провалы и подергивания на 2000 тыс.

Показать сообщения:

Перейти:

ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ